Paavali puhuu juutalaisista ja pakanoista.
Paavali (eikä adventistit) on pakanoiden apostoli tänä päivänäkin Jumalan Sanan kautta.
Vieläkö adventimissa uskotaan siihen että adventistit israelin ovat kansa ja heille kuuluvat israelin kansan lupaukset?
Käsitykseni mukaan adventistit eivät miellä itseään pakanakristityiksi.
Sitä ihmetellään suuresti että miksi adventistit haluavat käännyttää kristityjä omaan kirkkokuntaansa.
Korvausteologinen harha
12
54
Vastaukset
- vastausta odotellen
Olen useasti aikaisemminkin sinulta kysynyt tätä samaa asiaa saamatta vastausta. Kysyn nyt taas kerran.
Miten sinä määrittelet tuon, että on kristitty? Mitä se sisältää? Miten sinut erottaa kristityksi, ilman että itse sanot olevasi kristitty? - Kristuksessa kansa..
Eiköhän näin maallikko ajattele, että juutalaiset on juutalainen kansa, joka tarvitsee pelastusta Kristuksessa.
Ainakin veljeni vaimo, juutalainen, tarvitse pelastusta Kristuksessa, siinä kuin minä veljeni kanssa. Se on valinta ja valinnan kautta tulee tämä omaisuuskansa joka pääsee taivaaseen, eli perille.
Ei saastainen pakana, eikä juutalainen pääse perille, sanakin sen opettaa, koska erämaavaelluksella olevat juutalaiset ovat varoittava esimerkki lopunajan ihmisille, siis juutalaiselle ja pakanalle.
Eikä pakanakristillisyyskään ole esimerkki juutalaisille, omine perinnäissääntöineen, vaan jokaisen on uudestisynnyttävä ylhäältä Kristukseen. Eli Uusi Aadam on tämä avain.
Hän rakentaa seurakuntansa ja valmistaa sille paikan ja vieläpä Uusi Jerusalem, se Pyhä Kaupunki, se on vielä taivaassa, ei maanpäällä.
Mutta se tullaan näille pelastetuille lopunhetkissä laskemaan alas ja luodaan Uusi taivas ja maa ja Herra on itse läsnä tässä Jerusalemissa.
Eli avain on kaikkeen pelastusasia, Jumalan suunnitelman mukaan.
kyllä näin, että pelastus on juutalaisista, kukapa se paini Jumalan kanssa, nimi kertoo jotain ja mitä se nimi merkitsi painin jälkeen, kun en päästä sua ennenkuin siunaat minua.... se avain.. Aabrahamkin oli kuuliainen totteli myös Jumalan käskyjä ja se myös luettiin hänelle vanhurskaudeksi. mm.
Eiköhän se juutalaisten Jerusalemin temppeli ole hävitetty ja mikä on pystytetty on kolmessa päivässä pystytetty ja sen arvanet, että mistä sitten puhutaan ja siihen voi palata taas näin Herran kansana, omaisuus kansana, itsekukin uudestisyntymisen kautta.
Tottakai juutalaisilla on oma paikkansa, mutta ei se sen pyhempi ole kuin pakanakristitytkään, jos lihassa vaeltavat, vai toisiammeko pitäisi pelkästään kunnioittaa.... ei vaan Herraa ja sen kautta syntyy terve ja oikea kunnioitus ihmistä kohtaan, sillä kaikki on luotu Aadamin kautta, juutalaisetkin.
Olemme Kristuksessa veljiä ja sisaria keskenämme.
Juutalaisuudesta löydämme vain erinomaisen opetuksen, jota Jumala käyttää neuvoakseen meitä täällä ajassa. Että silleen kadunmieheltä, mutta teoloogit osaavat selittää sen kirjakielellä.
niistä lupauksista...
16. Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
17. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
46. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
47. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'"
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
24. Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
25. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.- Kristuksen kansa.
Tuossa totesin, että veljeni vaimo juutalainen, tarvitsee pelastuksen Kristuksessa, ennenkuin pääsee perille. ts. syntymätodistus ei tee Pyhän Kaupungin kansalaiseksi.
Tässä keskitalvella kävi Israelista juutalainen tyttö, tahi aikuinenhan tämä nainen oli, koska oli palvellut jo Israelin armeijan ja kerännyt näitä pommin silpomia.
Mutta sydämeltään mikä Kristusvastaisuus, toisaalta ymmärrän sen, koska [ns. kristillisyys] on vuosituhanten aikana vainonnut juutalaisia mennen tullen kaasukammioihin asti, se peite silmillä [ns. kristittyjen] vainon tulosta.
Mutta hänen [tämän juutalaisnaisen] kohdalta herättäisin näitä kristittyjä sanomaan ääneen, mikä on se Jumalan Israel? (onko pelastettu)?
Israel.. 1. Moos. 32: 24-28
Mihin se alkujaan rakentui, ja mihin se rakentuu aina.
Kun pettäjinä mennnään painimaan Jumalan kanssa, kuinka pitkälle meidän painimme menee, ennenkuin ontumalla lähdemme pois.
Kun sen painin keskellä huudamme Herralle, en päästä sua, ennekuin siunaat minua, niin voisiko juuri tähän armon anomiseen sisältyä sen, että tullaan kutsumaan Israel- omaisuuskansa. siis se kokonaisuus, joka kerran tulee olemaan siellä Eedenissä.
Sanokaas vuorostaan joku tähän mietteensä..
En osaa oikein muuta kuin rukoillen siunata tätä juutalaisnaista, joka kävi toistamiseen, hänen pyhyytensä tulee perustumaan vain Kristukseen, tieto hänellä on Aabrahamin Jumalasta, mutta ilmeisesti jotain puuttuu sen ahtaanportin ja kaidan tien kulusta.
Harvat sen löytävät, juutalaisistakin.
Vai onko jokainen juutalainen Herran omaisuuskansa ja tämä pelastus onkin syntymätodistuksessa riittävä leima?!!
Room. 2:17-31
- anti-kristitty
Room.11
(1) Kysyn siis: ei kai Jumala ole hylännyt omaa kansaansa? Ei toki! Olenhan minäkin israelilainen, Abrahamin jälkeläinen, Benjaminin heimoa.
(2) Ei Jumala ole hylännyt kansaansa, jonka hän edeltäkäsin on valinnut. Tiedättehän te, mitä kirjoitukset kertovat Eliasta. Hän esittää Jumalalle Israelia vastaan tämän syytöksen:
(3) "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi. Minä yksin olen enää jäljellä, ja he tavoittelevat minunkin henkeäni."
(4) Mutta minkä vastauksen hän saa Jumalalta? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole polvistuneet Baalin edessä."
(5) Samoin on nykyisenäkin aikana olemassa jäännös, jonka Jumala on armossaan valinnut.
Näin siis Paavali. Vetäköön kukin omat johtopäätöksensä.- Kristuksen kansa.
Ei ole hyljännyt, mutta ei sieltä pelastuta syntymätodistuksella, vaan sillä, että on uskottu Jeesukseen.
Ei Jumala meitäkään ole hylännyt, mutta samat sykkyrät, ei meitä pelasta vain olemalla tieteitten toimistoissa lukemassa Tieteenkuvalehteä, vaan uskomalla Jeesukseen omana henkilökohtaisena Vapahtajana
ja TÄMÄ on se
Jumalan omaisuuskansa, joka pääsee armosta perille.
Juutalaisilla on tehtävänsä, kuten meillä pakanoilla, kummallekin on Jumala pannut asumisensa rajat olemaan.
Kansat on Jumalan säätämyksestä tällaisen hallinnon alla, mutta on elettävä ja julistettava sanoma kaikkialle maailmaan.
LÄhtö on ollut Jerusalem, täällä ajassa, sen Mestari sanoi, että se temppeli tullaan hajoittamaan ja rakentamaan uusi temppeli, jonka rakennus toteutui 3 päivässä ja tämän temppelin kautta se morsion, omaisuuskansa rakentuu.
Hän panee lakinsa sydämeen, Pyhän Hengen voimaksi, joka kirkastaa Kristusta, tätä temppeliä, jonka veren kautta on pääsy kaikkein Pyhimpään.
Mutta tuon alttarin äärelle kokoontuu omaisuuskansa.
Siunataan juutalaisia, siinäkuin muitakin. Heillä on paikkansa, niinkuin muillakin.
Minkä tehtävän Jumala on heille antanut, on meille tuonut tiedon.
Minkä tehtävän Jumala on meille antanut, on tuomassa Kristuksen pelastajana tänne aikaan.
Tuomassa kansan paikkaan, että ottavat Hänet vastaan ja ovat kuuliaisia Hänelle. Näin pääsee Jumalan valtakunta tähän aikaan.
Ei Jumala tiputa tänne uskovaisia maan päälle, vaan on antanut Sanansa.
Sitä pitää saarnata. Laki ja evankeliumi.
Tänne synnytään, synnytään Uuden Aadamin Kristuksen kautta Häneen.
Hänen kansansa, ja Hän on heidän Jumalansa.
Eiköhän se jotenkin noin mene.
nm. näin maallikko-ajatus, kadunmiehen teologialla. - pyh!
Kristuksen kansa. kirjoitti:
Ei ole hyljännyt, mutta ei sieltä pelastuta syntymätodistuksella, vaan sillä, että on uskottu Jeesukseen.
Ei Jumala meitäkään ole hylännyt, mutta samat sykkyrät, ei meitä pelasta vain olemalla tieteitten toimistoissa lukemassa Tieteenkuvalehteä, vaan uskomalla Jeesukseen omana henkilökohtaisena Vapahtajana
ja TÄMÄ on se
Jumalan omaisuuskansa, joka pääsee armosta perille.
Juutalaisilla on tehtävänsä, kuten meillä pakanoilla, kummallekin on Jumala pannut asumisensa rajat olemaan.
Kansat on Jumalan säätämyksestä tällaisen hallinnon alla, mutta on elettävä ja julistettava sanoma kaikkialle maailmaan.
LÄhtö on ollut Jerusalem, täällä ajassa, sen Mestari sanoi, että se temppeli tullaan hajoittamaan ja rakentamaan uusi temppeli, jonka rakennus toteutui 3 päivässä ja tämän temppelin kautta se morsion, omaisuuskansa rakentuu.
Hän panee lakinsa sydämeen, Pyhän Hengen voimaksi, joka kirkastaa Kristusta, tätä temppeliä, jonka veren kautta on pääsy kaikkein Pyhimpään.
Mutta tuon alttarin äärelle kokoontuu omaisuuskansa.
Siunataan juutalaisia, siinäkuin muitakin. Heillä on paikkansa, niinkuin muillakin.
Minkä tehtävän Jumala on heille antanut, on meille tuonut tiedon.
Minkä tehtävän Jumala on meille antanut, on tuomassa Kristuksen pelastajana tänne aikaan.
Tuomassa kansan paikkaan, että ottavat Hänet vastaan ja ovat kuuliaisia Hänelle. Näin pääsee Jumalan valtakunta tähän aikaan.
Ei Jumala tiputa tänne uskovaisia maan päälle, vaan on antanut Sanansa.
Sitä pitää saarnata. Laki ja evankeliumi.
Tänne synnytään, synnytään Uuden Aadamin Kristuksen kautta Häneen.
Hänen kansansa, ja Hän on heidän Jumalansa.
Eiköhän se jotenkin noin mene.
nm. näin maallikko-ajatus, kadunmiehen teologialla.Mutta kun Jeesus sanoi, että juutalaiset eivät olisi enää hänen kansansa (Mt 21:43).
- anti-kristitty
pyh! kirjoitti:
Mutta kun Jeesus sanoi, että juutalaiset eivät olisi enää hänen kansansa (Mt 21:43).
(Matthew 21:45) Nämä vertaukset kuultuaan ylipapit ja fariseukset ymmärsivät, että Jeesus puhui heistä.
(Matthew 21:46) He olisivat halunneet ottaa hänet kiinni mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä profeettana.
Niin missä hän niin sanoi muka sanoi? Tuossa jakeessa 43? Miksi sinä alistat Raamatun kirkkoperinteesi alle hakien siitä selitykset sille, mitä Jeesus missäkin kohdassa tarkoittaa, sen sijaan, että katsoisit Raamatusta itsestään mitä Jeesus tarkoittaa esimerkiksi kiinnittämällä huomion asiayhteyteen ja siihen, mitä teksti itse sanoo itsestään?
Niin kuin teksti itse itsensä selittää, ei nuo viinitarhurit olleet koko kansa johtajineen, vaan juuri ne, jotka Jeesusta vastustivat (niin kuin tekstissä lukee jakeessa 45), sillä miksi Jumala koko kansan hylkäisi, jos kansan joukossa on vielä se uskollinen jäännös, josta Paavalikin puhui? Paavali, Pietari, Johannes ja kumppanit hehän kaikki olivat tuota jäännöstä. Vai olisiko Jumala hylännyt Jeesuksenkin, sillä tuohon juutalaiseen kansaanhan Jeesuskin kuuluu? - pyh!
anti-kristitty kirjoitti:
(Matthew 21:45) Nämä vertaukset kuultuaan ylipapit ja fariseukset ymmärsivät, että Jeesus puhui heistä.
(Matthew 21:46) He olisivat halunneet ottaa hänet kiinni mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä profeettana.
Niin missä hän niin sanoi muka sanoi? Tuossa jakeessa 43? Miksi sinä alistat Raamatun kirkkoperinteesi alle hakien siitä selitykset sille, mitä Jeesus missäkin kohdassa tarkoittaa, sen sijaan, että katsoisit Raamatusta itsestään mitä Jeesus tarkoittaa esimerkiksi kiinnittämällä huomion asiayhteyteen ja siihen, mitä teksti itse sanoo itsestään?
Niin kuin teksti itse itsensä selittää, ei nuo viinitarhurit olleet koko kansa johtajineen, vaan juuri ne, jotka Jeesusta vastustivat (niin kuin tekstissä lukee jakeessa 45), sillä miksi Jumala koko kansan hylkäisi, jos kansan joukossa on vielä se uskollinen jäännös, josta Paavalikin puhui? Paavali, Pietari, Johannes ja kumppanit hehän kaikki olivat tuota jäännöstä. Vai olisiko Jumala hylännyt Jeesuksenkin, sillä tuohon juutalaiseen kansaanhan Jeesuskin kuuluu?sinä et taida tajuta, että ne harvat juutalaiset, joita teksti EI tarkoita, tulivat kristityiksi...
- christus.victor
pyh! kirjoitti:
sinä et taida tajuta, että ne harvat juutalaiset, joita teksti EI tarkoita, tulivat kristityiksi...
Ja lakkasivat olemasta juutalaisia? Missä vaiheessa Jeesus lakkasi olemasta juutalainen? Entäs Daavid, Jesaja ja muut? Onko heidän kohtalonsa kadotus, koska he eivät olleet kristittyjä? Mitä "kristitty" edes tarkoittaa? Lempinimi ja pilkkanimi juutalaisille ja jumalaapelkääväisille pakanoille, jotka uskoivat Jeesuksen olevan kirjoitusten lupaama juutalaisten kuningas? Opettiko Jeesus uutta uskontoa? Ei, hän "jatkoi hän ennen tulleiden profeettojen jalanjäljissä", sillä sama sanoma ja sama Jumalahan kyseessä kuitenkin on, eikö? Jos Jeesus opetti tosi juutalaisuutta, niin eikö kaikki kristityt sitten usko tosi juutalaisten kanssa samaan oppiin? Vai oletko sinä kenties markionilainen?
- christus.victor eli entinen antikristitty
Adventistit korostavat mm. tohtorinsa Doukhanin menestysteoksen Kaksi Todistajaa kautta, että niin juutalaisuus ja Israel kuin kristikansa todistavat Jumalasta! Eikä se ole paha asia että uskoo seurakuntansa toimintaan sen verran, että toivottaa kaikki tervetulleiksi sinne. Sinäkin tahdot poppooseesi jäseniä.
- pyh!
PYH! Doukhan opettaa väärin, omaa teologiaansa, joka ei ole adventtikirkon teologiaa...
- pyh!
anni-kaisa voi mennä israel-harhoineen muille palstoille urputtamaan. meitä ei kiinnosta teidän israel-sitä israel-tätä hörhöilynne.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614183Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653414Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541779Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251637Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961414Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132920Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235853en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115819Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17784