Ympäristöjärjestö Greenpeace kertoo, että Fukushima Daiichin ykkösreaktorin kaikki polttoaine on sulanut /1/
"Pelastustyöntekijöiden asennettua vedenpinnan mittarit reaktoriyksikkö yhteen kävi ilmi, että kaikki reaktorissa olleet polttoainesauvat ovat sulaneet. Veden pinta oli metrejä alempana kuin aiemmin oli luultu. Sähköyhtiö Tepco arvioi, että polttoaine on ollut pitkään kokonaan vedenpinnan yläpuolella ja sulanut reaktorin paineastian pohjalle, jossa sen päällä on nyt jonkin verran vettä."
Järjestö on jo julkaissut siitä lausuntonsa /2/.
YLEn sivuilta en uutista vielä löytänyt.. Kannattanee hetki odotella.
1: http://www.greenpeace.org/finland/fi/ajankohtaista/blogi/pivitys-fukushima-daiichin-ykksreaktorin-kaik/blog/34724
2: http://www.greenpeace.org/finland/fi/media/lehdistotiedotteet/Greenpeacen-lausunto-Fukushiman-reaktorin-1-sulamisesta/
"Pelastustyöntekijöiden asennettua vedenpinnan mittarit reaktoriyksikkö yhteen kävi ilmi, että kaikki reaktorissa olleet polttoainesauvat ovat sulaneet. Veden pinta oli metrejä alempana kuin aiemmin oli luultu. Sähköyhtiö Tepco arvioi, että polttoaine on ollut pitkään kokonaan vedenpinnan yläpuolella ja sulanut reaktorin paineastian pohjalle, jossa sen päällä on nyt jonkin verran vettä."
Järjestö on jo julkaissut siitä lausuntonsa /2/.
YLEn sivuilta en uutista vielä löytänyt.. Kannattanee hetki odotella.
1: http://www.greenpeace.org/finland/fi/ajankohtaista/blogi/pivitys-fukushima-daiichin-ykksreaktorin-kaik/blog/34724
2: http://www.greenpeace.org/finland/fi/media/lehdistotiedotteet/Greenpeacen-lausunto-Fukushiman-reaktorin-1-sulamisesta/
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ulkomaan uutisissa asiasta jo kerrotaan vaikka aika vähän.
http://www.voanews.com/english/news/asia/east-pacific/Fuel-Rods-at-Japanese-Plant-Were-Exposed-121711744.html
Jos jotain vakavampaa olisi tapahtunut, siitä olisi varmasti kerrottu.
Joo, kiinailmiö Japanissa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/tepco-fukushiman-ykkosreaktorin-ydin-on-sulanut/art-1288388806737.html
Tuli mieleen ydinräjähdyksen mahdollisuus Tshernobylissä
"Ydinpolttoaineen uskotaan pudonneen reaktorin pohjalle."
Eikös siellä ole reaktorin pohjalla vettä? Ehkä ei otollisessa tilassa, mutta tuli mieleen se venäläisenn ydinfyysikon arvio, että Tshernobylissä olisi voinut tapahtua ydinräjähdys, jos sula reaktori olisi valunut alapuolella olevaan, sammutusvettä sisältäneeseen altaaseen. STUKin pääjohtaja ei tuota väitettä kumonnut, vaan kiersi sen, sanoen jotenkin niin, että "kaikki tietää, ettei ydinaseita synny itsestään"-
Kaikki tietää ettei ydinaseita synny itsestään,paitsi nimim. vastaaja joka jatkaa omia jankutuksiaan.
Teoreettinen mahdollisuus ydinräjähdykseen kuvatunlaisessa tilanteessa on aina olemassa. Laaksonen ei voinut sitä kiistää, koska olisi silloin joutunut riitaan ydinfysiikan huippuosaajien kanssa. Tavalliselle kansalle voi hyvällä omalla tunnolla sanoa, että ydinvoimalassa ei voi tapahtua ydinräjähdystä, samanlaista kuin ydinpommissa.
toteutus käytännössä ovat tunnetusti kaksi eri asiaa.Teoriassa on ikiliikkujakin jo monta kertaa esitelty.
Jos jokin tapahtuma on teoreettisesti mahdollista tapahtua, se on sitä myös käytännössä.Todennäköisyys tapahtumalle voidaan saada niin pieneksi, että käytännössä tapahtuman voi sanoa olevan mahdoton tapahtua..
Ikiliikkuja on todettu jo teoriassa mahdottomaksi. Silti magneetteja pyöritellään ympäri maailmaa tälläkin hetkellä ikiliikkujan toivossa. Samaten ydinräjähdys ydinvoimaloissa on todetu teoriassa mahdottomaksi. Siltikin nimin. vastaaja jankuttaa siitä tämän tästä.
Kuka on todennut ydinräjähdyksen ydinvoimalassa olevan teoriassa mahdotonta? Linkki siihen tietoon olisi hyvä saada. Jos väite pitäisi paikkansa niin yksikään ydinfyysikko ei kertoisi sellaista mahdollisuutta, että Chernobylissä olisi voinut tapahtua ydinräjähdys.
Onko Laaksosen kommentti jossain nähtävänä?
Kysymys liittyy Vastaajan viestiin joka alkaa näin:
"Tuli mieleen ydinräjähdyksen mahdollisuus Tshernobylissä"
Onko kukaan muu ydinfyysikko vouhkannut ydinräjähdyksen mahdollisuudesta ydinvoimalassa yhtä venäläistä tiedemiestä lukuunottamatta? Onko tuon venäläisen höpötys uskottavampi kuin toisen venäläisen höpötys minijääkaudesta?
"onnettomuusskenaarioissa ydinase ei synny itsekseen"
"Onko Laaksosen kommentti jossain nähtävänä?"
Ainakin vielä tuolla:
http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/725772-japanin-maanjaristys-tsunami-ydinvoimala-ongelmat-fukushimassa-310.html
"Ohjelmassa spekuloidulla toisella räjähdyksellä olisi ollut kuvattu voima vain, jos se olisi ollut ydinaseen kaltainen. Silloinkaan seuraukset eivät olisi olleet kuvatun laajuiset. Tiedämme kuitenkin varmasti, että ydinasetta ei synny itsekseen missään reaktorin onnettomuusskenaariossa."
Olisi varmaan jonkun jo aika tehdä sellainen ydinonnettomuusskenaario, joka päättyy "ydinaseen kaltaiseen räjähdykseen", josta Laaksonen puhuu,.tai sitten julkaista sellainen.
Tsernobylissä reaktorin teho nousi "pystyyn" 30 %:n tasolta 1300 kertaa 100 % tehoa vastaavaksi Tähän asti tapahtumat on pystytty laskemaan.
Jatkossa nyt ydinräjähdyksessä murskaantunut valkokehkuinen polttoaineromu tunkeutui vettä sisältäviin höyrystinputkiin mistä seurasi höyryräjähdys ja edelleen toinen ydinräjähdys.
Tsernobylissä siis tapahtui peräperää kolme räjähdystä joista ensimmäinen ja viimeinen ydinräjähdyksiä, keskimmäinen höyryräjähdys.
Fukushima 3:ssa ainakin on tapahtunut samanlainen "likainen" ydinräjähdys kuin Tsernobylissä, plutoniumia vain oli valtavan paljon enemmän. Muittenkin yksiköitten räjähdykset ovat saattaneet olla ydinräjähdyksiä eikä pelkkiä vetyräjähdyksiä. Ainakin ykkösyksikön polttoaine on käynyt sulamisen jälkeen kriittisenä = teholla useita kertoja. Sulaneen ja maahan koko ajan painuvan sydänsulan räjähtäminen pommin tavoin ei ole vieläkään poissuljettua yhdenkään Fukushiman reaktorin osalta.
Kaikki tieto ydinonnettomuuksista on Suomessa tiukassa sensuurissa. Ydinkiimaiset pelkäävät kansan nousevan uusia ydinvoimaloita vastaan. Toistaiseksi tieto kulkee netin kautta muualta maailmasta - se vähä, mikä Japanin tiukan sensuurin läpäisee.
Laaksonen:
" Tiedämme kuitenkin varmasti, että ydinasetta ei synny itsekseen missään reaktorin onnettomuusskenaariossa"
Miksi pitäisi tehdä skenaario sellaisesta onnettomuudesta, joka ei ole mahdollinen ?
Maallikosaarnaajan sanajulistukseen verrattavaa höpinää. Jos Tsernossa olisi todella tapahtunyt ydinräjähdys voimalasta ei olisi jäänyt jäänyt kiveä kiven päälle.
Laaksonen ei edes yritä kieltää sitä mahdollisuutta, että Tshernobylissä olisi voinut tapahtua ydinräjähdys. Laaksonen yrittää lapsellisesti sotkea ydinräjähdyksen ja ydinaseen syntymisen mahdollisuuden samaksi asiaksi.
ytyvoimaa:
"Teoreettinen mahdollisuus ydinräjähdykseen kuvatunlaisessa tilanteessa on aina olemassa. Laaksonen ei voinut sitä kiistää, koska olisi silloin joutunut riitaan ydinfysiikan huippuosaajien kanssa"
sitroen:
"Tsernobylissä siis tapahtui peräperää kolme räjähdystä joista ensimmäinen ja viimeinen ydinräjähdyksiä, keskimmäinen höyryräjähdys"
http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/725772-japanin-maanjaristys-tsunami-ydinvoimala-ongelmat-fukushimassa-310.html
Laaksonen:
"Lisäksi ilmeni, että Ylen toinen toimittaja oli lähettänyt jo keväällä 2006 Säteilyturvakeskukselle arvioitavaksi samoja asioita käsitelleen kirjeen, jonka oli kirjoittanut ohjelman päälähteenä toiminut valkovenäläinen akateemikko. Tuolloin tiedot todettiin toimittajan kanssa yhteisymmärryksessä vääriksi, eikä niillä haluttu säikytellä katselijoita.
Jälkikäteen olen Toijosen tuottaman ohjelman katsonut ja voin esittää siitä oman näkemykseni.
Toijonen perustelee dokumenttinsa uskottavuutta viittaamalla lähteenä käytettyyn akateemikon arvon omaavaan tiedemieheen.
Oman kokemukseni mukaan väitteiden totuusarvoa ei voi päätellä esittäjän yleisten ansioiden perusteella. Yleensä vain väitteen sisältö on oikea arvioperuste."
Ohjelmassa spekuloidulla toisella räjähdyksellä olisi ollut kuvattu voima vain, jos se olisi ollut ydinaseen kaltainen. Silloinkaan seuraukset eivät olisi olleet kuvatun laajuiset. Tiedämme kuitenkin varmasti, että ydinasetta ei synny itsekseen missään reaktorin onnettomuusskenaariossa."
"Joissakin onnettomuuksissa on mahdollisuus valimoteollisuudesta tuttuun höyryräjähdykseen, joka syntyy sulan metallin pudotessa tietyllä tavalla vesialtaaseen, mutta sellainen ei olisi paljon Tšernobylin onnettomuutta pahentanut."
Kuka on oikeassa: Säteilyturvakeskuksen pääjohtaja Laaksonen, nimimerkki ytyvoimaa vai nimimerkki sitroen.?
Jopa STUK on herännyt
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/japanin_tsunami/2011/05/stuk_fukushiman_polttoaine_vaurioitui_oletettua_pahemmin_2611267.html
Facebookissa seuraavaa:
"Viranomaiset ovat juuri varmistaneet täydellisen reaktorituhon Fukushiman voimalaitoksen ykkösreaktorissa. Tämä vahvistus muuttaa virallisestikin koko voimalaonnettomuuden tilannetta ja pahimman myönnetään nyt tapahtuneen. Sula ydinlaava valuu rikkoutuneesta reaktorista ympäristöön ja säteilee todella voimakkaasti. Tepco toteaa uusivansa suunnitelmiaan tilanteen hallitsemiseksi.
MIT:n atomiasiantuntija Ron Ballinger kuvailee "täydellistä sulamista" tilanteena, jossa ydinpolttoaine sulaa kammion pohjalle: jos massaa ei saada jäähdytettyä, sulavat teräs, polttoaine ja kammio.
Lopputuote on siis eräänlaista radiokatiivista laavaa, josta kukaan ei tiedä mitä sille pitäisi tehdä. Tai mitä se voi tehdä.
Nyt se tilanne on käsillä. Kaiken jäähdyttämiseen käytetyn meriveden alla on iso köntti radioaktiivista laavaa, joka uhkaa sulattaa itsensä ulos vielä jäljellä olevista reaktorin rakenteista. On tapahtunut se, mikä viranomaisten ja TEPCOn mukaan ei voi tapahtua.
Professori Christopher Busby European Radiation Risks-komiteasta vahvistaa, että tilanne on huonoa pahempi: säteilyä on kulkeutunut Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin. - Käynnissä on jatkuva ydinreaktio.
Samaa mieltä on johtava ydininsinööri Arnie Gundersen Fairewinds Associationista. - Kuvamateriaalin perusteella voitaneen päätellä, että eksoterminen räjähdys on tapahtunut.
Huhtikuussa 2011 Saksan poliisi ja syyttäjäviranomaiset tekivät ratsian AREVAn toimistoihin. Kyseessä on epäily korruptiosta ydinvoimalakauppojen yhteydessä. AREVAn Intian Jatnanpuriin rakentaman voimalan yhteydessä on myös ilmennyt epäselvyyksiä. AREVA rakentaa Suomessa OL3-voimalaa.
Onko nyt aika olla hyvin huolissaan?
Kun vihdoin viime sunnuntaina TEPCO ja Japanin viranomaiset julkistivat monen asiantuntijan epäilemiä, ja toisaalta paljon vakavampia tietoja Fukushiman tilanteesta, kuin mitä viranomaiset ovat antaneet aiemmin meidän ymmärtää, uusimmat tiedot ylittivät jo monen skeptisen ydinasiantuntijan pahimmatkin "worst case scenario" odotukset. Kuluneen viikon aikana useammassakin lehdistötilaisuudessa Japanissa annettiin julkisuuteen hurjia tietoja, että kaikki kolme Fukushimassa räjähtänyttä ydinreaktoria, joista ainakin numero kolmonen on tuota huippuvaarallista plutonium-MOX polttoainetta käyttävä reaktori, ovat kokonaan sulaneet - ja Kioton yliopistosta saadun tiedon mukaan ykkösreaktori olisi sulanut myös ulos reaktoritilastaan, valtavasti säteillen. Me tiedämme siis, että tonneittain radioaktiivista vettä päätyy tauotta mereen jäähdytystoimien seurauksena, joka aiheuttaa maailman suurimman ruoka-aitan, Tyynen valtameren pahenevan vaaratilanteen.
Vaikka tämä "hiljennetty toukokuu" on ollut käynnissä, olemme saaneet kansainvälisten kanavien kautta tietää, kuinka ilmaan pääsee valtavat määrät radioaktiivisia kaasuja, jotka jatkavat levittäytymistä Japanin pääsaarella. Ilmavirtausten mukana nuo yhteensä yli 150 eri säteilyainetta sisältävät pilvet kulkevat suoraan Yhdysvaltoihin, ja sieltä edelleen myös kohti Eurooppaa. Ennusteita näistä leviämisistä on kasvaneen sensuroinnin vuoksi yhä vaikeampaa löytää edes netistä, mutta vain pari päivää sitten edellisten näkemieni ennustekarttojen mukaan hyvin voimakkaat saastepilvet jatkavat tuota vaarallista leviämistä koko pohjoisen ilmakehän alueella.
Tokiostakin on havaittu viimeaikoina todella suuria säteilypitoisuuksia, ja kaukana evakuointimääräysten käsittämien alueiden ulkopuolelta säteilymittaukset ovat olleet yhä suurempia. Ja on myös muistettava, että koska kolmosreaktori on tuhoutunut yhdessä muiden mukana, saasteet sisältävät myös vaikeasti havaittavaa MOX-aseplutoniumia, jonka milligramman hiukkasenkin päätymisen elimistöön tiedetään tappavan väistämättä.
Lähteet ja lisätietoja
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=122
Ja englanniksi:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8509502/Nuclear-meltdown-at-Fukushima-plant.htmlhttp://english.kyodonews.jp/news/2011/05/90715.html
http://www.thebulletin.org/web-edition/columnists/tatsujiro-suzuki/daily-update-japan
http://news.yahoo.com/s/dailybeast/12930_japannuclearcrisiswhatisafullmeltdown
http://www.stuk.fi/
http://www.bloomberg.com/news/2011-04-06/areva-s-german-offices-raided-by-prosecutors-in-bribery-probe.html
Gundersen http://vimeo.com/23680177 videokuvaa räjähdyksestä
Busby http://www.youtube.com/watch?v=Vz4I5rb3_BM"
http://www.facebook.com/notes/paula-vuorinen/fukushiman-uutisointiblokki-johtunee-tilanteen-vakavuudesta-nyt-on-todella-aika-/10150262693970984
http://uutiset.msn.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Polttoainesauvat sulivat kolmessa Fukushiman reaktorissa/1135266373606
Onneksi kukaan ei panikoinut