Jeesuksen evankeliumi on rakkauden, armon sekä inhimillisyyden evankeliumi ja vastakohtana Paavalin evankeliumi, joka on raamitettu/kehystetty ihmisen opeilla, teoilla sekä tekemisillä, ja siinä ihminen ei koskaan saa rauhaa.
Paavalin oppi on ainaista taistelua, vaatimuksia sekä tekoja.
Paavalin oppi on ainaista taistelua, vaatimuksia sekä tekoja.
Vastaukset 25
Vanhimmat
anna pari esimerkkiä siitä, missä nuo kaksi ovat vastakkain asettuneita?
Paavali sanoo; KAIKKI ON LUVALLISTA MUTTA KAIKKI EI RAKENNA
OPETTAAKO JEESUS NIIN?
Evankeliumissa Jeesus sanoo totuutta, kirjeissä Paavali monessa jakeessa
puhuu omiaan.
Kumpiko kulkuasi ohjaa EVANKELIUMI VAI KIRJEET?
Tervehdys pitkästä aikaa:)
Minusta Paavalin koulukunta on lihallinen koulukunta, joka muistin varassa kirjoitti Jeesuksen Sanomaa. nm. body voisi selventää enemmän, jos on asiasta parempaa tietoa.
Oletko havainnut, että tällä palstalla suurin osa uskovaisista riitelee Raamatun Sana-muoto-tulkinnoista eniten, mikä tietysti on luontevaa, kun ovat uskossa Jeesuksen Kristukseen ja valmistautuneet Hänen toiseen tulemukseen.
minä sorrun aina vain "laatusanain-laskoksiin"
Paavali puhui hyvin harvoin omiaan. Ja ne kerrat eivät ole mitään niin repäiseviä latauksia, että ne kaataisivat Paavalin kirjeiden uuden liiotn testamentillisuuden.
hai! :)
Olen havainnut jotain, mutta nyt havaitsen sinun pitävän Jeesusta anti-lihallisena, siis Jumalana kenties.
(Mielenkiinnolla odottelen bodyn raamatunselailun tuloksia.)
en ainakaan lihallisena siis tänä päivänä aj Jumala ei ole persoona, näin pitkälle olen jo päässyt....:)))
ja vielä olen huomannut senkin, että lintujen iloinen liverrys ja pesän tekopuuhat ilahduttavat mieltäni... se jos mikä on jo eteenpäin menoa!
Oli ne Paavalin kirjeet joskus mahtipontisia,
ja mm. " tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankelimia joka on vastoin sitä minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOON KIROTTU...", tuo on kyllä melkoista itsekkyyttä ja vallanhimoa , ja sopii hyvin heidän luonnekuvaan.
>>>>Paavali sanoo; KAIKKI ON LUVALLISTA MUTTA KAIKKI EI RAKENNA
OPETTAAKO JEESUS NIIN?
Paavalifanit ovat tietenkin haltioissaan siitä mitä hän kirjoitti ja opetti ja aivankuin elämää ei olisi sen ulkopuolella.
Paavali oli asenteeltaan pyrkyri ja farisealaista pilkunviilaajasukua ja sillä luonteenlaadulla mikään ei riitä, selvää hallitsija-ainesta.
Hän halusi jatkuvasti laajentaa rerviiriään ja saada näin itselleen ja opilleen kannattajia, alamaisia joita voi sitten käskyttää, omistaa ja hallita.
Kyllä silloiset ihmiset olisivat selvinneet ilman Paavalin oppia, ja samoin nykyihmiset.
Se että hän omi evankeliumin myös itselleen osoittaa melkoista vallanhalua.
Ja historia on osoittanut, että kun " oma lauma " on tarpeeksi suuri, sitä käytetään häikäilemättä toisia vastaan.
" kaikki on luvallista.. opettiko Jeesus niin .." ei sillä se oli paavalilaista hallintaoppia.
Jeesuksen evankeliumiin kuuluu yksilöllinen elämä ja se elämä saa elää omaa elämäänsä ja se elämä löytää itse jyvän.
ja myös kulttuurisidonnaisuus tulee luonteen lisäksi ottaa huomioon. Harvoion sinä kotikylälläsi kuulet "HÄN OLKOON KIROTTU" -huudahduksia. Korkeintaan joku möläyttelee niitä selkäsi takana hissukseen.
Paavali oli mahtipontinen, samoin kuin apostoli Pietari oli, ja koko tuo kansakunta ja maailmakolkka kaikkine asukkeineen ovat hieman toisensorttisia ulosanniltaan, kuin me hissukat täällä.
ja se on oikein mukavaa, KUN AURINKO ON ALKANUT JO HIEMAN PAISTELEMAAN. Toivotaan, että se voittaa kuun kumotuksen. :)
Paavali oli jäyhästä johtaja-luonteestaan huolimatta palvelija. Mietipäs hänen elämän kuvioitaan hieman. Mistä tuli ja mihin meni?
Paavali demonstroi Jeesuksen ehdottomuuden. Ja oikeastaan Jeesuksen varsinainen luonteenlaatu tuli evankeliumin kirjoittajien kautta aika vähän esille. Häntä pidetään itkevänä, lempeänä miehenä, vaikka useamman kerran otti ja riehaantui aika tavalla.
"Kaikki on luvallista..." Mitä tarkoitat tuolla sitaatilla?
Ihmisellä on aina halu hallita toisia ja hengellinen elämä ei ole siitäkään vapaa.
Evankeliumin piti saada " virrata " vapaana, mutta kuvaan astui Paavali ja hän määritteli evankeliumille " padot ", aidat ja putoukset, sekä ohjeisti hengellisen toiminnan ja samalla alisti ihmisen hengelliseen muotiin.
Se vallanhalu ja alistaminen jatkuu vieläkin ja uusia uomia , omia, minun uomia rakennetaan kaikenaikaa lisää ja raamattu on lähinnä lakikirja jolla toisia hallitaan, alistetaan sekä syyllistetään.
Ihminen ei suo toiselle oikeutta olla oman itsensä näköinen, vaan hänet pitää muokata uskon muottiin.
ihanko totta?:)) jos noin on tapahtunut, niin todella upeaa. Kun kuu välillä kumottaa, niin auringon paisteelle osaa antaa jälleen sille kuuluvan kiitoksen. Toivottavasti paistaa niin perusteellisesti, että kuun kumotus tosiaan häipyy.
"Evankeliumin piti saada "virrata" vapaana.."
Mistä niin päättelet ja mitä ylipäätään tarkoitat evankeliumin vapaalla virtaamisella?
vähän se vielä on kiikun kaakun, paistaako aurinko enemmän, kuin kuu kumottaa.
Kun vertaa Jeesuksen sanomaa Paavalin oppiin, niin Jeesus ei aidannut evankeliumia.
Jeesus ei muodostanut organisaatiota joka ottaa ohjat ja määrittelee uskon rakenteet, uskon vaatimukset, uskon edellytykset ja kuka on kelvollinen mukaan toimintaan.
Sensijaan Paavali edustaa ihmistä ja ihmisellä on aina tarve määritellä asiat, organisoida tavat ja toiminnot.
Asettaa toiminalle muodot, tavoitteet ja laatukriteerit, sekä kuka johtaa ja kontrolloi toimintaa.
Paavalin malli on ihmisen malli ja se on sekä alistava että orjuuttava malli.
Siinä ihminen on systeemin orja.
Paavali muiden mukana julisti, ei orjuuttajaa, vaan Vapahtajaa. Jumalan lapsi on sinun mielestäsi maallisestti ajateltuna orjan asemassa, mutta minun mielestäni, ja kokemuksenikin mukaan, hän on vapaa. Ei vapaa maallisessa mielessä, vaan hengellisessä.
Jos on oikeasti hengellisesti vapaa, on kuitenkin samalla myös orja, Jumalan orja. Sitäkö et voi hyväksyä? Vai sitä, että tässäkin toiminnalla on oltava, muodot, tavoitteet, laatukriteerit, työnjohto ja kontrolli. Se, jos tuo edellinen lista työtetään huonosti, ei ole Paavalin vika.
Ja vielä yksi tärkeä pointti: Seurakunta on Jumalan/Jeesuksen oma idea, ei Paavalin. Eikä se ole yksinomaan uuden liiton juttu, vaan jo Israel oli Jumala seurakunta.
Jeesus ei ole kirjoittanut yhtään evankeliumia,kaikki hänen sanomisensa on
toisenkädentietoa.
Getsemanessa rukoilu? Jeesuksen kerrotaan menneen yksin rukoilemaan,
palattuaan hän löysi oppilaansa nukkumasta. Rukoilusta kerrotaan kuitenkin
yksityiskohtaisesti.
Miksi Jeesus olisi mennyt yksin rukoilemaan jos palattuaan ja herätettyään
oppilaansa olisi kuitenkin kertonut mitä ja miksi oli mukamas rukoillut.
kuka on kertonut, että Jeesus meni rukoilemaan yksin? Raamattu ei ainakaan tee niin.
Paavali sai itseltään Jeesukselta tehtävän julistaa evankeliumin koko totuuden "Jumalan huoneen talaudenhoitajana". Hän oli pakanoiden apostoli ja opetti: "Mutta joka ei töitä tee vaan uskoo Häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, hänelle luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi". Siinä ei ole mitään taistelua, vaatimuksia tai tekoja vaan mielenmuutoksen ja kääntymyksen kautta syntyvä usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen lunastustyöhönsä.
Kirjoitat, että Jeesuksen evankeliumi oli "rakkauden, armon sekä inhimillisyyden evankeliumi". Jos luet evankeliumeita niin Jeesus puhui noin seitsämän kertaa useammin tuomioista kuin taivaasta. Älä puhu omiasi vaan laske ne ja pelkää Herraa. Niin tulee meidän jokaisen tehdä.
"pelkää Herraa. Niin tulee meidän jokaisen tehdä. "
ja pelko ei ketään rakenna!
Herran pelko ei ole pelkäämistä, vaan kunnioitusta ja Hänen tahtonsa noudattamista. Jumalan tahdon noudattaminen ei tuo koskaan pelkoa mukanaan.
Ai, ei vai. Kyllä se toisilla tuppaa menemään pelon puolelle. Se johtuu siitä: onko se siemen istutettu kuokalla kovaan multaan vai annettu vain itsekseen pudota, rihmasto lähtee sitten itsekseen juurtumaan jos on lähteäkseen->symbioosi
ps sienikin elää symbioosissa hmmm.....muistaakseni koivun kanssa.
samaa symbioosia voi verrata ihmisten keskuudessa.
tämä ei muuten ole Paavalin tekstiä:
Psalmit 40:9 "Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni."
Kai se sieni elää myös männyn ja kuusen lähellä? (Korvasieniä odotellessa.)