Kuinkakohan moni on siis tullut uskoon ILMAN, että joku ulkopuolinen olisi ängennyt Raamattua silmien eteen tai tullut muuten vain kertomaan kristinuskosta. Varmaankin moni sanoo, että onhan niin tapahtunut, perusteena "kaikki uskovat pohjimmiltaan samaan Jumalaan". Luulenpa vain, että hindut olisivat jyrkästi eri mieltä.
Itse väitän, että pyhäthenget sun muut ovat itse asiassa pelkkiä ihmisiä, jotka vain vievät "sanaa" eteenpäin, koska ilman käännytystyötä kristinusko kuihtuisi olemattomiin.
Itse väitän, että pyhäthenget sun muut ovat itse asiassa pelkkiä ihmisiä, jotka vain vievät "sanaa" eteenpäin, koska ilman käännytystyötä kristinusko kuihtuisi olemattomiin.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Luulen että osa ihmisistä on tullut uskoon toisten kristittyjen puheista, mutta luulen vakaasti että vielä suurempi osa on tullut ateistien puheista :D.
Mutta Jumala toimii usealla tavalla, eikä ihmisten kautta mielestäni kovinkaan useasti. Katsokaa vaikka saatananpalvojia, ei kovin monessa niistä uskoontulleessa ole ollut ketään kristillistä ystävää joka olisi kertonut jne. Jumalaa harvoin ymmärtää heti ja täysin, ja väitänpä että ihmisiä on tullut uskoon pienemmistäkin asioista kuin tämä ->.
Ja minusta tuli ateisti, kiitos uskovaisten ja heidän ahdasmielisyytensä ja rajoittuneen ajattelunsa. Olen tullut uskoon kiitos uskonnon pakkosyötön ja olen tullut ateistiksi, kiitos itsenäisen ajattelun.
Olen monesti miettinyt miten tämä uskoontuleminen tapahtuu? Yht'äkkiä 'FLÄSH', ja ihmisestä on tullut uskovainen? Eikö tämä prosessi kestä pitkään? Eikö se tarvitse aikaa kehittyäkseen vai mitä tämä uskoontuleminen on? Kerro tietämättömälle.
mitä itse olen nähnyt on uskoontulo usein jopa vuosien kypsyttelyn tulos, mutta tietenkin joskus nopea ja "tehokas". ihmiset on erilaisia ja PH toimii sitä mukaan. uskoon pakottaminen/painostaminen on yleensä pelkästään ihmisten yritystä, eikä sillä pakonomaisella tekemisellä pitkälle pötkitä. päinvastoin se saattaa vaikuttaa juuri päinvastaisesti ja saada ihmisiä lähtemään Jumalaa karkuun. se on uskomattoman suuri sääli. eivät kaikki uskovaiset kuuntele Jumalan tahtoa, ja tämän seurauksena voi olla jopa henkistä pahoinpitelyä. Jumalan tahto ihmisiä kohtaan on hyvä, jospa vin kristityt voisivat sitä teoillaan osoittaa..
Kuinka näin voi olla että jos olet ollut tälläisen näinkin pahan pakkosyötön ja aivopesyn uhri, ja olet kuitenkin ateisti? :D..suuresti vihaamani kommentti "think about it" on paikallaan tässä :D :D.
...että on mahdollista kääntyä uskoon, vaikkei kukaan olisi koskaan tullut kertomaan Raamatusta, Jumalasta, Jeesuksesta tai muustakaan kristinuskoon liittyvästä? Tuohon kysymykseen olisi kiva saada vastaus "kyllä" tai "ei". Korostan siis sitä, ettei kyseinen henkilö edes tiedä, että tällainen uskonto kuin kristinusko on olemassa! Testataan siis Jumalan ja Pyhän Hengen todellinen vaikutus ihmisten uskoontuloon.
Minä tulin uskoon ilman uskovaisten seuraa tai sanomaa. Ainoat kosketukset sitä ennen uskon asioihin olivat niitä tavallisia: häät, hautajaiset, ripari.
Vuoden verran ajattelin, luin ja tutkin asiaa, ennenkuin "valitsin" Jumalan.
Sähän oot TODELLAKIN kuullut kristinuskosta, kun kerran oot riparinkin käynyt! Pientä tarkkaavaisuutta, pyydän.
jumala on (käsittääkseni) antanut juuri kristityille vallan ja hengen uskoaan jakaa. se on iso vastuu ja tehtävä.. mutta ei se toki ole mahdotonta kaikkivoipalle jumalalle herättää ihmisessä uskoa "itsestään". harvassa on kuuitenkin nykyään paikat jossa ei kristinuskosta olisi kuultu.. ilman kenenkään yksityistä saarnaamista on ihmisiä tullut uskoon.
"älä jätä elämääsi oman ymmärryksesi varaan, vaan turvaa koko sydämestäsi herraan. missä kuljetkin, pidä hänet mielessäsi, hän viitoittaa sinulle oikean tien."
ei me omalla ymmärryksellämme paljoakaan ymmärretä, vähän sitä ihminen tietää. mutta meillä on Jumalan henki joka viitoittaa oikean tien, jos pidetään avoin ja vastaanottavainen sydän.
niin kysymykseen: kyllä Jumala pystyy toimimaan ilman ihmisiä tietenkin ja joissain olosuhteissa niin tekee, mutta mielestäni ennenkaikkea kristityiden kautta (ja heistä huolimatta:))
Jumalia on maailma täynnä.siis minkä niistä sinä valitsit
Sä ainoastaan oletat, että Jumala on ns. käännyttänyt omatoimisesti ihmisiä uskoon! Maailmassa on useita paikkoja, joissa ei kristinuskosta tiedetä hevon veetä. Tuskinpa yksikään heistä tulee/on tullut uskoon ja juuri kristinuskoon ilman lähetystyötä. Ja koska Jumala rakastaa myös heitä tietämättömiä, ei hän voisi heitä myöskään unohtaa tai pahimmassa tapauksessa heittää helvetin tuleen kärsimään. On muuten keskusteltu aiemminkin siitä, miten Jumala toimii ihmisten kohdalla, jotka eivät olleet koskaan kuulleetkaan kristinuskosta. Taivaan portilta olisi varsin moraalitonta heitä käännyttää lämpimään alakertaan siksi, ettei kristityt "toverimme" ole ehtineet vielä heille tuoda infoa Jumalastaan ja uskonnostaan. Jos eivät tosiuskovaiset edes sitä tiedä, mitä Jumala heille tekee, niin eivät he kyllä tiedä, mitä taivaaseenpääsyyn ylipäänsä tarvitaankaan. Omia päätelmiä tekee jokainen, mutta mitä sanookaan suuri ja mahtava virheetön Raamattu...?
Sori tää juttu meni pikkasen yli aiheen.
..-ei sinnuu kukkaan voe väkisi kiännyttää.Ruamattu sannoo,ettei kukkaan voi tulla Jeesuksen luo,ellei
Isä(=Jumala ihte)häntä veä! Uskoontulo
on AINA jumalan teko! Hän ihte kuhtuu kahesti tai kolomasti ja voe siinä tokkiisa välikätenä käyttöö meitä uskovvii,jos kohalle sattuu. Ite sie kumminnii sen viimosen valinnan tiet!
Ota tai jätä... armova riitteää...kaikk on valamista...Herra se jaksoa ootella sinnuuki Esko. Elä sinä hättäile joutavia.Kyllä se synnintunto sieltä tulloo sinullekin kuhan tässä outellaan ja kahtotaan. Minulle se ainaki tull jo esirukkouksen tarve ...jotenka perästä kuuluu, sano.....
uskominen onnistuu ihan iisisti
ei tee numeroa itsestään
kirkko sitten hautaa
ja kehuu miestä mukavaksi
heittää hiekkaa arkulle
Minä en ole lukenut Raamatusta, kuin Mooseksen kirjat ja jonkin verran evankeliumeja (tunnustan nyyh nyyh). Mutta monenlaista muuta materiaa olen tutkiskellut elämäni aikana hyvinkin paljon. Olen lukenut monenlaista filosofiaa ja erilaisia teologisia tutkielmia ja johtopäätelmiä Raamatun eri kohdista, joten voin sanoa että tunnen kyllä siinä sivussa Raamatunkin noin suuripiirteisesti; en sanatarkasti.
Olen tullut pisteeseen, jossa minun on todettava että uskoon ei todellakaan tulla Raamatun tai muiden vastaavien teosten kautta. Raamattu on niin täynnä ristiriitaisuuksia ja erilaisia mielipiteitä/näkemyksiä, että on kerrassaan mahdotonta uskoa sellaista. Toinen seikka mikä ei ole kovinkaan vakuuttavaa, on se että suurenosa eri opeista on tehnyt joku keskiaikainen tai antiikin aikainen filosofi, joten mielestäni eri uskonnolliset näkemykset ovat näiden filosofien näkemyksiä ja toimintamalleja jotka ovat heidän mielestään oikeellisia muotoja uskoa. (esimerkiksi kaikki pelastusopit ym. joista on kiistelty vuosisatoja. Tämänlaiseenkin pulmaan on löydettävä omakohtainen ratkaisu eikä tyytyä jonkin muun tekemiin päätelmiin asiasta.). Ne ovat näiden filosofin/teologien ilmoituksia; ei itsessään Jumalan koska niin ei ole missään mainittu. Jokaisen on saatava itse oma ilmoitus siitä mihin uskoo.
Usko ylempään tulee ihmisen sisältä, oman pohdiskelun kautta, omien johtopäätelmien ja tulosten kautta. Ihminen itse sisimmässään päättäköön sen mihin uskoo, ei muut. Jokainen uskonto on oikea sille ketä siihen uskoo, eikä uskon tarvitse olla oikea kellekään muulle. Pääasia uskoessa on se että itse pitää uskoaan oikeana ja saa uskostaan oman sisäisen rauhan.
Itse olen tietyllä tavalla uskossa, en kuulu niihin ns. massauskovaisiin jotka saarnaavat Jeesuksen pelastavaa vaikutusta tai Jumalan rakkautta yms. Oma uskoni on tullut sisäisesti pohdiskelemalla, siten että uskoni ei ole niin tekopyhää kuin näillä ketkä väittävät olevansa uskossa, jotka käyvät kaikki pyhät kirkoissa yms. mutta eivät silti itse asiassa edes tiedä mihin uskovat. Minäkin uskon Raamatun sanomaan tietyllä tavalla mutta en pidä sitä ehdottoman varmana tietona (agnostikko). Otan siitä vain sen mikä tuntuu oikealta.
Eipä se haittaa, sillä kyllähän mä jo tiedän, ettei KRISTINuskoon voi kääntyä ilman, että joku ihminen tuo siitä tietoa.
Äläpä sinä nyt ota asiaa turhan tikkapipoisesti. Hän puhui omasta uskostaan, ja sivusta seuranneena sitten muusta.
Kyllähän sanotan että "Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi" Mikä se usko sitten onkaan, usko voi olla muutakin kuin kristin uskoa.
KYSE OLI KRISTINUSKOSTA! Se, että toi kyseinen ihminen puhui omasta uskostaan, ei liity itse asiaan mitenkään. Ihmettelinkin, miksi se turhaan kirjotti, kun ei näyttänyt mitään asiaa olevan.
Väitän siis, että jos eristetään tulevat ikäluokat kristinuskosta, että vähitellen kristinuskosta tietoisten osuus vähenisi, niin jossain vaiheessa ei enää olisi lainkaan ihmisiä, jotka tietäisivät tästä uskonnosta, jolloin todistettaisiin se, ettei Jumala mitään yhteyksiä ihmisiin pidä.
Ymmärtänet nyt, mitä tarkoitan?
Tuon väitteen hyväksyn kyllä, se on vähintäinkin todennäköinen tulos noilla oletuksilla, Kun puhutaan nimenomaan kristin uskosta siinä erittäin suppeassa näkökannassa mitä se näiden useimpien mielestä tunuu edustavan. En voi muuta kuin IHAILLA tuota suvaitsevaisuutta ja avarakatseisuutta, joka rupeaa vetämään vertoja fundamantali islamilaisten kannan otoille. ;->
Kyse on siitä, voiko tulla uskoon (kristinuskoon) ilman, että joku hihhuli tulisi kertomaan siitä. Pyhän Hengen olemattomuuttahan tämä kaikki todistaa.
Juuri sitä yritin sanoa. Taisin sanoa sen vain hieman liian mutkikaasti. Pitäisikö yksinkertaistaa? ;-)
Yksinkertainen on kaunista :)
Oisko sulla lainata rautalankaa?
Kysymykseen voiko ihminen tulla uskoon ilman tietoa kristinuskosta,minun mielestäni Jumala voi ilmaista itsensä ihmiselle monella tavalla,mutta useimmiten kuitenkin tieto Jeesuksesta ja ristin sovituksesta on se perusta josta usko syntyy. Se on prosessi ihmisen elämässä Jumala tavallaan vetää ihmistä eri ikäkausina ja eritavalla.Itse käsitin lapsena selkeästi Jumalan,vaikka ei kotini ollut ns.uskovainen. 30v olin siinä pisteessä että teen selvän Jumalasta,sanoin jos olet olemassa anna tulla sellainen tälli etten ikinä voi epäillä, ja jos ei ala kuulua mitään,alan nauraa ihmisiä jotka uskoo moista harhaa.Sain vastauksen,tulin ns.uskoon kotona sängyssä loikoillen. Jumala kestää meidän kyselyt,epäilyt ja vihat,ainoa mitä hän odottaa että ihminen on täysin totuudenmukainen kysymyksissään
linkitellen
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=526
Luontipäivämäärä 12.6.2004 lienee viimeisin uudistusten tapahtuma-aika.
mutta olematon,
kuten ilmeisesti hyvin monissa muissakin olemattomissa keskusteluryhmissä.
Pitää vain päästä oikean categorian ja conferenssin symbioosiin.
Kirjoittamisen onnistumisesta en vielä tiedä sanoa mitään. Ensimmäinen lähetysyritys katkaisi yhteydet koko koneelta