Suomalaisena miehenä en voi käsittää uskoasi yhteen kirjaan.Sieltä löydät perustelut mitä vaikeimpiin kulttuuriantropologisiin ongelmiin.Perustelusi ovat vääriä mutta itse pidät niitä pyhinä.Sallisitko vierasmaalaisen käännyttävän lapsesi hinduiksi tai juutalaisiksi tai ateisteiksi.Et varmasti. Mutta Sinä saat huseerata ympäri Venäjää ja Suomea ja käännyttää koska jumalalta olet luvan saanut.Olet käsittämättömän typerä ja itsekeskeinen ihminen ja teet hallaa koko Suomen valtiolle.Elät jotain traumaa pois - se näkyy , mutta aiheutat paljon pahaa.Ei Sinun jumalasi ole oikeassa vain .Eihän sitä edes ole olemassa.Ei ole mikon jumalaa.Mikään jumala ei suostuis tuollaiseen palvelijaan.
Mikko on tyhjä tynnyri ja kolisee eniten
Suomi kärsii vuoksesi
331224
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Nimimerkki "suomi kärsii vuoksesi" puhuu sellaisista asioista joita ei ymmärrä.
Olet väärässä myös jumalista ja niiden palvelijoista. Katsoppas tätä maailmaa ja itseäsi, koska se on mestari - palvelija suhde kiinteimmillään, ja siitä pitäisi olla kateellinen.
Kuka näitä Mikko vastasia kirjotuksia tänne jaksaa kirjoittaa? Se näyttää tekstin perusteella olevan pelkästään yksi ja sama joka jaksaa vaahdota näin turhalla tavalla ja laittaa 100 eri uutta aihetta pelkästään sanoakseen jonkin turhan mielipiteen Mikosta. Jos edes jaksaisit perustella faktojen kanssa, niin ehkä saisit peräti jotain aikaa, ehkä keskustelua? Ole järkevä äläkä jauha paskaa.
Mikko-vastaisia kirjoituksia jaksaa kirjoittaa sellaiset ihmiset jotka ovat lukeneet niitä satoja kirjoituksia, joita Mikko on eri palstoille kirjoittanut. Kannattaisi Bambinkin käydä siellä elleissä lukemassa vähän tarkemmin Mikon kirjoituksia ja perehtyä sitä kautta hänen sielunelämäänsä, ja vasta sitten kommentoida näihin Mikko vastaisiin ihan aiheellisiin teksteihin!
Ei kai uusien aiheiden aloittaminen jo sata kertaa vatvotuista asioista ole pelkästään Mikon oikeus?
Ei ole pelkästään yksi ja sama Mikkovastainen palstoilla. Meitä on monia, ihan tiedoksi vain.
"Jos edes jaksaisit perustella faktojen kanssa, niin ehkä saisit jotakin aikaan, ehkä keskustelua. Ole järkevä, älä jauha paskaa."
Mitä faktoja sinä tarkoitat? Jos luet tarkasti Mikon tekstejä, siinä pitäisi sinulle olla ihan tarpeeksi faktaa. Kun puhutaan Mikon kanssa, ei ole toivoakaan mistään järkevästä keskustelusta, kas kun yksin ei voi saada järkevää keskustelua aikaan, siihen tarvitaan väh. kaksi osapuolta.
Ole siis järkevä, äläkä jauha paskaa!
On vain yksi Pakana, jolla on monta sivupersoonaa.(esim. kissa)
Pakanalla on omat ongelmansa ja häntä pitäisi jotenkin auttaa?
Kuitenkin kaikki mikä liittyy Jumalaan
on hänelle kauhistus.
Mikko tekee arvokasta avustustyötä
Venäjän köyhien keskuudessa.
Hän jakaa sekä moraalisia arvoja, että
ruoka ja vaateapua tarvitseville.
Sinä tietäjä itäisiltä mailta et näytä paljoakaan tietävän. Luulet vain tietäväsi.
En voi tajuta näitä tyyppejä jotka liikkuvat palstoilta toisille väittämässä tietävänsä sellaisia asioita joita eivät tiedä.
On vain yksi Pakana ilman sivupersoonia. Se että on ihmisiä jotka ajattelevat samalla tavalla monista asioista, ei tarkoita että he ovat yksi ja sama henkilö.
Pakanalla ei ole mitään muuta ongelmaa kuin ihmiset, jotka eivät anna muiden ajatella asioista omalla tavallaan. Ja ihmiset, jotka omilla ajatusmalleillaan ja teoillaan aiheuttavat turhia kärsimyksiä viattomille ihmisille.
Ei Jumala ja kaikki mikä Jumalaan liittyy, ole minulle kauhistus. Mutta Sinulle itsellesi näyttää olevan kauhistus se, että joku kehtaa mennä kritisoimaan ihmistä, joka liikkuu Jumalan nimessä aiheuttamassa sielunvammoja.
Mitähän nekin venäläiset lyttyyn ryntätyt ihmisrauniot ajattelee oikeasti siitä, että joku pulska suomalainen menee heille suuressa ylemmyydessään jakamaan omia moraalisia neuvojaan ja sitten tulee takaisin Suomeen ruokapöytien ja hyvinvoinnin ääreen. Pitää itseään hyvänä Jumalan miehenä, kun vie sinne jotain käytettyjä kuluneita rättejä ja makaroonia, sekä moraalisaarnoja.
Sehän on melkein sama kun nämä suomalaiset seksituristit, jotka kuvittelevat tekevänsä hyväntekeväisyyttä sillä, että ostavat seksiä rahasta. Kyllähän sillä seksirahalla se venäläinen perhe vähän aikaa elää. Ja suomalainen pervo saa mitä haluaa.
Yhtälailla Mikko saa loistaa silkkaa hyvyyttä ja saa siitä tyydytystä sielulleen (ja pisteet Jumalan silmissä varmasti nousee pilviin) kun menee humanitäärisen avun nimissä käännyttämään ihmisiä omaan uskoonsa.
Humanitäärinen apu on tärkeää. Sen avun antajia kyllä pitää kunnioittaa, ehdottomasti. He tekevät tärkeää työtä.
Mutta. Onko se oikein että aina on kuitenkin oma lehmä ojassa?
Seksituristi haluaa seksiä, uskonmies haluaa taivaaseen.
Elleissä? En tiedä kyllä haluanko mennä mihinkään mikä kuulostaa tollaselta :D..Mutta asiallisesti niin eikös ne voitas pitää erillään, siis tämä suomi24.fi ja sitten se elli/elle (kumpi onkaan)? Jos tosiaan tämän Mikon vastustajia on monta, he voisivat käyttää kunnon nimimerkkejä eivätkä joka kerta ??-nimellä tai Mikko on tyhmä-nimimerkillä. Mutta jos teillä on aihetta kumota Mikon asiat, tehkää se selvästi, eikä sellaisella tavalla jonka muut voivat helposti tulkita pelkäksi turhanpäiväseks häirittemiseks.
En juuri ole nähnyt täällä niitä Mikon kirjoituksia! Jos täällä suomi24ssä on niitä, provide mul linkki tai jotai.
"Mikko tekee arvokasta avustustyötä
Venäjän köyhien keskuudessa.
Hän jakaa sekä moraalisia arvoja, että
ruoka ja vaateapua tarvitseville."
Jos tämä on totta, ateisti tai muslimi tai vegaani, menköön itseensä ja jättäkööt todelliset hyvät ihmiset rauhaan turhilla jaarituksillaan ja valituksillaan.
pari viimeistä tällä palstalla
http://www.sirkus.com/keskustelu/Default.asp?ac=show&id=286557
Ja tässä se joka niin mukamas närkästytti:
http://www.sirkus.com/keskustelu/Default.asp?ac=show&id=269039
Täältä hänet löysin ja hän vain haukkui mua ja kierteli vastauksissaan kun jäi alakynteen . Tutustu tämän palstan Mikon juttuihin niin palaan mielelläni asiaan.Saisko sun lapsia tulla vieras setä opettaa. Vieraita setiä ni noin 2 miljardia
Sun logiikalla sais koska Mikkoo kehut ja hyväksyt aivopesun jota vain paheksun
Eikö sais. Tutki ensin hutki sitten.
Saisko kuka vaan käännyttää Sun lapsia???
Miksi pitäisi pitää erillään joku ellit ja suomi24, kun ei ole kyse mistään keskustelupalstasta, vaan niillä palstoilla kirjoittelevasta henkisestä raiskaajasta (joka muuten on ollut yllättävän hiljaa viimeaikoina) jonka ajatusmaailmasta et näytä tietävän mitään, vaikka puolustat sitä ukkoa henkeen ja vereen.
Tiedätkö tosiaan ketä puolustat?
Olen samaa mieltä, että tutki ensin, hutki sitten.
Käyppä Bambiseni nyt vaan siellä elleissä, vaikka se nyt näyttää ottavan sinun egosi päälle "käydä jossain elleissä" kun se kai on niin femmeä niin femmeä, se nimi.
Sinä siis kommentoit ja puolustat sellaista tyyppiä jonka ajatusmaailmaan et ole tutustunut, etkä edes halua tutustua, koska sinua ei kiinnosta käydä jossain elleissä.
Hyvä. Mutta älä sitten kommentoikaan.
Mitä enemmän Mikko-vastaisia kirjoituksia, sen parempi.
Ehkäpä se Mikkokin, kun tarpeeksi paljon vastustusta saa osakseen, menee rehellisesti peilin eteen.
Jos kuitenkin viitsit vaivautua perehtyä asiaan josta puhut, niin lue "käykää elleissä" aihe tältä palstalta, niin löydät osoitteen sinne.
Lue bambi
Jutellaan sitten sen hienosta työstä Venäjällä.Ihan sairas se on
"Käyppä Bambiseni nyt vaan siellä elleissä, vaikka se nyt näyttää ottavan sinun egosi päälle "käydä jossain elleissä" kun se kai on niin femmeä niin femmeä, se nimi."
Sanot noin jollekkin jonka nimi on Bambi? :D..Maailma on pimeä ja vääristynyt paikka, ku Bambikin on jo miehekäs. Muuten siin elokuvassa niin kumpi Bambi oli tyttö vai poika, en o varmaan ikinä nähny. Sama ikuisuuskysymys on Nalle Puhille..Eikös tälläsille jotka ei tiedä kumpaa ovat, niin ole nimikin, eikös se ollut....agnostikko ? :D (
Kelle mä vastaan kun nimimerkkejä on 10 erilaista..(elämä on ikävän ironinen mul). Houm kuka ikinä tämä onkaan jolla joka kerta tälläisiä nimimerkkejä, niin enpä usko että häntä on enemmän kuin 1. Ei kuka vaan sais käännyttää mun lapsia, ei tietenkään a) tyhmät b) huonot..Mut melki muut saa sitte jo, koska noi vaihtoehdot on aika rajaavat.
En löytäny koko ellien parlamentti paikkaa, ja se koko tun soneraplaza on nii hidas sivu et rupes kiroiluttaan.
Luin tos noi Mikon tarinat ja toiseen olinkin jo vastaillut, ja Pakana-hyvä, en kyllä ymmärrä yhtään miten jaksat meltota tästä niin paljon? Mitä luin, Mikko on hyvä kristitty ihminen joka ei jää palkkaansa vaille. Pakana, en ymmärrä tosiaankaan, koska mielestäni tälläinen on vähintäänkin normaalia ja olen tottunut "mikkojen" puheisiin. Relaa nyt Pakana, Mikko ei o tehnyt mitään väärin. Mutta tosiaan Pakana mikä Pakana. Mutta oot kuullu evankeliumia kuiteski vaik sanotkin olevas pakana. nix joo ja elä viitti kirjotella 100 eri nimimerkillä samaa juttua 1000 kertaan koska se on tylsää ja hypin sun juttujes yli hyvin usein.
..mutta nöyrille hän antaa armon.
Löysit pakana tänne Elleistä. Miten vain haluat.Sinne sopii mennä lukemaan mitä itsekukin on sanonut.
Sinun ongelmasi pakana eivät ratkea sillä että tulet tänne levittämään myrkkyäsi ja valheitasi minusta.Sitä on moni tehnyt.Jokaisen Herra on häpeään saattanut näitten vuosien varrella.
Se on tosi, että Herran antamaa herättävää sanaa, joka myös minun kauttani tulee ,vastustetaan rajusti. Sitähän Saatanan palvelijat ovat tehneet vuosikausia.
Mutta elävä Herra on uskollinen lupauksilleen jotka Hän on minulle antanut.
Elävä Jumala pitää saarnaajansa pystyssä ,vaikka miten kiljuisit kostonhimoisena . Ymmärrätkö sen?
Etkö koskaan pakana kysy ,mikä noissa uskovien kirjoituksissa on se mikä sinun sisälmyksiäsi noin pahasti kuumentaa?
Se on Jumalan tuli ,joka kärventää syntistä lihaasi.Herran sana kutsuu sinua parannuksen tekemiseen syntielämästäsi.
Mihinkä sinä pakana menisit tai mihin piiloutusit pakoon Jumalan kutsua?
Sanot olevasi uskovaisesta kodista joten tiedät paljon uskonasioista.
Mutta jotain kunnioitusta voisit osoittaa Herran sanan käskyjä kohtaan .Sekä uskovia vanhempiasikin kohtaan ,muistaen Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
"Sinun ongelmasi eivät ratkea sillä, että tulet tänne levittämään myrkkyäsi ja valheitasi minusta."
Minä en ole ainuttakaan valhetta sinusta levittänyt, jos olen, niin voisitko ystävällisesti kertoa minkä valheen. Jokainen voi edelleenkin mennä sinne elleihin lukemaan itse ja toteamaan ihan itse mikä on totuus sinun ajattelutavastasi. Vaikka litaniat siellä on pitkiä, olisi silti erittäin valaisevaa itse kunkin lukea ne. (www.fi.soneraplaza.net/ellit/keskustelut) parlamentti -> "Että hän antaisi syntini anteeksi"
"On tosi että Herran antamaa herättävää sanaa, joka myös minun kauttani tulee,vastustetaan rajusti. Sitähän saatanan palvelijat ovat tehneet vuosikausia."
Kyllä muitakin asioita vastustetaan, kuin vain kristinuskon Jumalaa. Monia diktaattoreita on vastustettu vallankumouksilla, rasismia vastustetaan, epäoikeudenmukaisuutta vastustetaan...se vain riippuu ihmisestä, yksilöstä itsestään minkä asian kukin katsoo oikeaksi vastustaa.
Kyllähän uskovatkin vastustavat saatanaa, joten kaikki vastustus ei ole pahaa vaan hyvää.
"elävä Jumala pitää minut pystyssä vaikka kuinka kiljuisit kostonhimoisena"
Voi kuule en minä täällä kilju, en enää. Itseasiassa minua on ruvennut melkein säälittää se, että sinulla näyttää olevan erittäin köyhä skaala noita puolustuksia itsellesi. Ne menee samaa rataa jokapaikassa. Samat lauseet ja fraasit hyppii silmille joka paikassa ja niihin on tietysti pakko vastata muidenkin aina samalla tavalla.
"Etkö koskaan kysy mikä noissa uskovien kirjoituksissa on se mikä sinun sisälmyksiäsi noin pahasti kuumentaa?"
No eipä täällä näin paljoa ole kenenkään muun uskovaisen kirjoitukset kuumentaneet minua kuin vain sinun. Joten olisi pitänyt kysyä:"..mikä noissa MIKON kirjoituksissa on se joka kuumentaa sisälmyksiäsi...?"
"Se on Jumalan tuli joka kärventää syntistä lihaasi."
No on sinulla, Mikko aikamoinen Jumala, kun kärventelee ja grillaa meidän syntisiä lihojamme, vaikka samaan aikaan kaikki vouhottaa Jumalan RAKKAUDESTA! Kyllä sinulla on julma Jumala.
"Mihinkä menisit tai mihin piiloutuisit pakoon Jumalan kutsua?"
Minä en piiloutuisi yhtään mihinkään, jos Jumala minua kutsuisi! Päinvastoin menisin ilomielin Jumalan eteen nöyrästi, jos kuulisin todellisen Jumalan kutsun.
Mutta kun ei kuulu eikä näy, niin minkäs teet!
"Mutta jotain kunnioitusta voisit osoittaa Herran sanan käskyä kohtaan.
Sekä uskovia vanhempiasi kohtaan."
Kyllä minä kunnioitan vanhempiani, ja kunnioitan myös eri ihmisten eri uskoja ja epäuskoja ja elämänkatsomuksiakin.
Mutta jos sinun mielestäsi kunnioitus tarkoittaa sitä että pitää olla joka asiassa samaa mieltä, niin mietippä uudelleen.
Kunnioitus on asia joka pitää ansaita. Miksi minä kunnioittaisin Mikon kaltaisia ihmisiä, jotka itse katsovat ettei heidän itsensä tarvitse kunnioittaa ketään?
En kunnioita ketään joka ei kunnioita minua. Kas kun minä kunnioitan myös ITSEÄNI. "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin ITSEÄSI" sopii tähän hyvin.
"Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi"
En tietenkään. Älä sinäkään (väittämällä minua valehtelijaksi!)
heips,
olen nimimerkillä kaksi.kissaa lueskellut näitä juttuja noin parin päivän ajan, ja vaikuttaa aika hullulta; kiihkouskovaiset ja muut. Tuossa ylempänä ainakin nimellä Mikko joku kertoi sisälmysten korventamisesta yms. ja ajattelin että setä on sairas. Ihan oli oma ajatukseni.
Yleisesti olisi ihan mukavaa saada perusteluja(kin) uskovaisilta, eikä vaan toteamusta 'olette väärässä'. Ei kai täällä olla 'oikeassa tai väärässä' vaan keskustelemassa asioista.
Minulla ei ole sivupersoonia. Vain yhdeksän henkeä ;-)
En ryhdy väittelemään pakana.Nyt ei ole aikaakaan.
Teit hyvän viittauksen .
Tehköön jokainen lukija todella omat johtopäätöksensä tuosta mainitsemastasi kirjoituksestani Että Hän antaisi syntini anteeksi.
..julistaa Jumalansa nimeä ja suojelee omia lapsiaan harhaopeilta.
Luullakseni Bambi on fiksu ihminen ,joka on uskollinen Herran Jeesuksen lähetyskäskylle :"Menkää Kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaiklle luoduille."
Muita sanansaattajia ei tarvitse ottaa vastaan.
vai
Etsi ensin Jumalan valtakuntaa, niin
sen jälkeen sinulle annetaan kaikki muukin mitä tarvitset!
Nyt sinulla menee niin ylikierroksilla,
että olisi hyvä, kun saisit Jumalan rauhan sydämeesi, mitä ei tämä maailma voi antaa.
Jos "tietäjä itäisiltä mailta" ei ole Mikko itse, niin kysynpä Sinulta, että eikö ole syytä mennä ylikierroksilla kys. aiheen vuoksi?
Selvyyden vuoksi valaisen vähän asiaa, kun ilmeisesti täältä monet eivät tiedä mistä edes puhutaan. (jos tietävät niin yhtä sairas ajattelutapa on teillä "tietäjillä" kuin Mikollakin, kun latelette noita puolustuspuheita)
Kun uskovainen mies raiskaa satoja kertoja oman tyttärensä samaan aikaan, kun puhuu mm. kielillä ja leikkii uskovaista, ja kun uskovainen äiti myöskin opettaa tyttärensä rukoilemaan apua Jumalalta, eikä se Jumala vastaa, niin onko jollain Mikolla oikeus mennä väittämään nyt tälle insestin uhrille ettei hän oikeasti rukoillut silloin apua Jumalalta, koska jos hän olisi rukoillut, Jumala olisi Mikon mielestä automaattisesti vastannut? Niin väittää Mikko.
Inhottavaa jatkuvasti retostella tuota asiaa, ja toivottavasti nimim.kissa ei luokkaannu käyttäessäni hänen tarinaansa taas uudelleen ja uudelleen, mutta siitä ilmenee niin selkeästi tämän Mikon julmuus ja kieroutuneisuus, että käytän sitä nyt täälläkin esimerkkinä.
Loppujenlopuksihan kissa itse on laittanut itsensä tarinansa kanssa likoon, yrittäessään auttaa samaan liemeen joutuneita.
KYLLÄ! Käyn ylikierroksilla. Ja mitä enemmän tapaan ihmisiä jotka suhtautuvat tällaisiin asioihin jollain tavalla kieroutuneesti tai vähättelevästi, kiehun vielä enemmän.
anteeks pakana tämän homman takana..(OIJOI!)
en tsiikannu viel sitä sonera paikkaa ku säästän parhaat viimetteeks, mutta mä oon mielestäni melki puhkonu pääni yrittäessäni aukaista teologian solmuja, ja takaraivossani piilee ikävä luulo jo nyt että Mikko on oikeassa, koska vain ihminen joka tietää jostain jotain voi saada tälläistä meteliä aikaan, sellaseen ei mikään yksinkertainen tule. Joko sitä ollaan saatanan kans tehty diiliä tai sitten ollaan ihan kunnon kristitty. Ja luulen kans että jos tämä Mikko olisi niin vaarallinen henkilö, niin ehkä sille Venäjällä hänet olisi jo teilattu.
Sori, Bambi, mutta en nyt oikein saa selvää miten sinä oikein loppujenlopuksi ajattelet. Välillä luulin jo että olet kristitty uskovainen mutta tosaalta sanot että kiroiluttaa...tekstisi on hiukan omintakéista.
Ensin sanot että:
"Elleissä? En tiedä kyllä haluanko mennä mihinkään mikä kuulostaa tollaiselta."
Miltä "elli" kuulostaa ellei "femmeltä?" Ja vaikka niin BAMBI kuin oletkin, niin muuta en keksinyt syyksi sille että sanoit noin, kuin että se kuulostaa liian akkamaiselta. No se siitä...
Kuule ei Sinun tarvitsekaan käydä elleissä enää, kun kerroinkin jo edellisessä tekstissäni mistä siellä oli kysymys, ja mistä vaahtoan. Ja kerroithan sinäkin jo oman mielipiteesi siitä asiasta:
"Mä oon melki puhkonut pääni yrittäessäni avata teologian solmuja ja takaraivossani piilee epäilys että Mikko on oikeassa, koska vain ihminen joka tietää jostain jotain voi saada aikaseksi tällaista meteliä. Joko sitä on tehty saatanan kanssa diili tai sitten ollaan ihan kunnon kristitty. Luulen kans että jos Mikko on niin vaarallinen, niin ehkä Venäjällä hänet olis jo teilattu."
Kuule, ei sinun tarvitse yrittää avata teologian solmuja, koska niitä ei kukaan pysty avaamaan.
Tällaista meteliä voi saada aikaan kuka tahansa, joka esittää noin törkeitä ja tyhmiä mielipiteitä, joita Mikko on esittänyt. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että hän "tietää jostain jotain." Mikko on oikeassa mielestäsi...missä asiassa? Siis väitätkö että Mikko tietää paremmin kuin tämä insestin uhri itse, rukoiliko hän lapsena vai ei???
"joko sitä ollaan kunnon kristitty tai sitten tehty diili saatanan kanssa"
Kumpi sinä olet? Ei aavistustakaan.
Minä taas väitän, etten kuulu kumpaankaan ryhmään noista osoittamistasi vaihtoehdoista.
Ei se Mikko ole niille venäläisille terroristeille vaarallinen. Mikko on vaarallinen vaikutuksille alttiille ja ahtaalle joutuneille,henkisesti heikoilla oleville. Mutta sitähän sinä tuskin ymmärrät.Vai? Eikä suikaan kaikkia vaarallisia teilata tarpeeksi ajoissa, vai mitä sanot esim.Hitlerin tapauksesta?
Suoraansanoen olet aika kumma tyyppi, Bambi...mutta älä välitä, et ole ainoa näillä palstoilla, jolla on aika outoja, ristiriitaisia ja jotenkin...vilunväreitä aiheuttavia mielipiteitä.
Kuinka tyhjä tynnyri voi kolista, ilman ellei kukaan sitä vaikka potki tai rupea pyörittelemään maassa? En ole kenenkään nähnyt saavan Mikosta minkäänlaista otetta, jolla voisi hieman ravistaa Mikkoa tai mitään. Ei tyhjä tynnyri voi kolista :D
Bambi se vaan takertuu epäolennaisiin pikkuseikkoihin kun ei järkevämpää keksi.Loppuiko sanat kesken?
Sanat voivat loppua kesken mutta vimma ei, sitten kirjoittelen sekaisia kirjaimia.