Isrelin ystävät vähissä

Onhan niitä täällä sentään ihan parittain.

>Palestiinalaiset saavat laajalti tukea eri puolilta maailmaa.<

Ihanko totta. Monen mielestä Israelia ei olisi pitänyt edes perustaa. Saatika sitten jos alueella Israelin ulkopuolelle jäänyt ei juutalainen kansanosa haluaa perustaa alueelle Israelin tilalle valtion, kukapa ei tukisi?

>Israelin Gazan alueelle muodostama palestiinalaisghetto muistuttaa suuresti toisen maailmansodan aikaista juutalaisghettoa Varsovassa.<

Rikollinen aines voidaan hyvin pitää tietyllä alueella jos vedetään valtionrajoille aidat.

Ghetto.. USAssakin tiettyjä alueita, saatika muualla maailmassa, kutsutaan ghetoiksi.

Päätit kuitenkin verrata alueita 2. maailmansodan juutalaisghettoihin esim. saksassa.

Mielestäni eroja löytyy rutkalti:
Juutalaisghettoihin 3. valtakunnassa siirrettiin ja suljettiin ympäröivien alueiden juutalaiset, ennenkuin nämä kuljetettiin keskitysleireille. Gazan kaistaleella ihmiset asuvat sijoilla joilla he ovat asuneet sukupolvien ajan. Jotkut ovat pakolaisia sodasta, jotkut alueen akuperäisiä sukuja.

Elikä historian tunneille kipinkapin.

>Kuuba, Iran, Kiina, Vietnam, Pohjois-Korea ja muut maailman anti-imperialistiset valtiot ovat arvostelleet Israelin politiikkaa erityisen jyrkästi ja saaneet taakseen käytännöllisesti katsoen kaikki kolmannen maailman valtiot.<

Onko tuo ihme... ? Silloinkun on moitittavaa, jopa USA moittii, silloin kun palestiinalaiset jotain väittää, yhtyy edeltämainittu kuoro kyselemättä virteen. Kertoohan se jo jotain minkälainen hallinto palestiinalaisilla on(anarkia/diktatuuri) siitä että kyseiset maat tuntevat sympatiaa alueen 'liittolaisiaan etiikassa' kohtaan.

>Israelin ystävät käyvät vähiin.<

Toivottavasti ei. Fakta on kuitenkin että Palestiinalaisten täytyisi ensin kiriä moraalinen etumatka umpeen, ennenkuin Israelilta voidaan alkaa vaatimaan pitkälle meneviä toimia, kuten palestiinalaisalueilta vetäytymistä ja alueen itsenäisyyden lopullista tunnustamista.

Vai onko liian monimutkaista?

>Aiemmin Israelille myötämieliset Länsi-Euroopan valtiot yhtyivät keväällä 2001 jyrkkiin vastalauseisiin Israelin politiikkaa vastaan.<

Ihmekkös tuo. Kontrastia kun ei ole niin sitä ei ole. Huvittavaa että sinä viitsit muistuttaa lnsimaita Arafat/PLO PAn sokeasta hyyssämis häpeästään

>Fasistiselle sionismille löytyy tukijoita itse asiassa enää vain Yhdysvalloista ja sielläkin esiintyy kritiikkiä.<

-----------------
fasismi -- eräs Italiassa 1920-luvulta alkaen vaikuttanut poliittinen liike; myös muista (äärioikeistolaisiksi leimatuista) liikkeistä ¶ Varsinaisesti "fasismi" oli 1. maailmansodan jälkeen Italiassa Benito Mussolinin johtama liike, jolle oli ominaista kansallismielisyys, valloitushalu ja totalitarismi. Etenkin vasemmistolaisessa kielenkäytössä sanaa on yleisesti käytetty myös yleisnimityksenä erilaisille väkivaltaisille, kiihkomielisille ja kommunisminvastaisille oikeistolaisille liikkeille (vrt. natsismi). Aiempia kirjoitusasuja: fascismi, fašismi. Ks. Suhuässä ja sen merkitseminen. Sukulaissanoista ks. ismi.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatf.html
------------

Onko siionismi fasismia Mussolinin Italian fasismin tapaan?

Sionismi on kansallismielinen liike. Fasismia?: Jos kansallismielisyys on fasismia niin sitten sionismi kansallismielisenä liikkeenä on fasismia. Toisaalta sitten myös suomalainen kansallismielisyys on fasismia.

Sionismi valloitushaluisena liikkeenä? Sionismi käsittää ajatuksen Israelin valtiosta sen historiallisella paikalla. Israelin valtion rajat sovittiin siionistisen kansallisliikkeen ja YKn kesken eri sopimuksilla joihin sionismi suostui. Eli maan jakamiseen palestiinalaiseen=ei juutalaiseen kansalliskotiin ja sitten Israelilaiseen/siionistiseen juutalaisten kansalliskotiin. Tämä aluejako kuitenkin menetti merkityksensä koska arabimaat ym. alueella vaikuttavat voimat, esim. uskonnolliset, kiivaasti vastustivat Israelin perustamista. Alue olisi haluttu liittää tai jakaa kokonaisuudessaan ympäröivien maiden kesken. Israelin valtio ja siinismi kuitenkin loi tarpeen nykyisraelin palestiinalaisalueet jakamiseen kahdeksi erinäiseksi valtioksi vielä senkin jälkeen kun ensin jordania oli itsenäistynyt britti mandaatista(jordan oli alunperin suunniteltu palestiinalaisvaltio ja nyky Israel p-alueet oli suunnitetu Israelin hallintaan.)

Valloitusmielisyydestä tuskin voidaan puhua kovin paljoa. Ainoa valloitusmielisyys siionismissa esiintyy eriävissä käsityksissä siitä että pitäisikö Israelin olla alkp. suunnitelman mukaan koko nykyinen alue miehitetyt maat ja jordania siis se palestiinalaisvaltio vai pitäisikö Israel olla nyky Israel pois luettuna länsiranta ja gaza.

Israelin valtio on hyväksynyt oslon sopimuksen, on vetäytynyt libanonista, syyriasta, egyptistä voitto asemista, joten tuskin voidaan sanoa että kyse on fasistisesta siionistisesta valtiosta valloitushalujen suhteen. Eli tämä kriteeri ei täyty Italialaisen fasismin suhteen.

Totalitärismi?
---
totalitarismi oppi ja käytäntö, jossa valtio hallitsee kaikkia elämänalueita ¶ Totalitarismiin liittyy yleensä diktatuuri, mutta käsitteellisesti kyse ei ole siitä, keillä on valtiovalta vaan miten laaja valtion valta on: totalitarismissa se ulottuu sellaisille aloille, jotka länsimaissa yleensä käsitetään kansalaisten yksityiselämään kuuluviksi. Sukulaissanoista ks. ismi.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatt.html
----

Totalitäärisyys, diktatuuri, poliisivaltio, nämä sanat eivät sovi kuvaamaan israelia päin vastoin kuin demokratia, ihmisoikeudet, uskonnonvapaus.

Perinteisellä puheenaiheen vaihtotekniikkaa käyttäen todettakoon että nämä sopivat hyvinkin eräisiin muihin valtioihin alueella, luojan kiitos USAlle yksi on tiellä kohti Israelin hyvää esimerkkiä, toivottavasti ainakin.

>Kuuba, Iran, Kiina, Vietnam, Pohjois-Korea ja muut maailman anti-imperialistiset valtiot ovat arvostelleet Israelin politiikkaa erityisen jyrkästi ja saaneet taakseen käytännöllisesti katsoen kaikki kolmannen maailman valtiot.<

No eipä se puheenaihe kuitenkaan paljoa vaihtunut, siinä paha missä mainitaan :-D

Kyllä USAkin on kritisoinut Israelia kun se on omastamielestään tarpeelliseksi nähnyt asian.

Palestiinalaiset nyt syyttävät israelia etnisistä puhdistuksista, kansanmurhista, apartheidista jne. ja tähän kuoroonhan edelliset kernaasti yltyvät. Mikä sinänsä on ehkä osoitus YK olemasssa olosta. Sillä muutoinhan ei olisi 2 kerroksen realismia jossa eri maiden päämiehet yhdessä sulassa sovussa voivottelee maailman pahuuksia kunhan vaan on poliittisesti korrektit aiheet ja kohteet.