Omana aikanaankaan ei läheskään kaikki sitä tunnistanu .Mistä Sinä tunnistat. Viimeks sen keikka oli sekava koska kaikki ei uskonu ei edes kaikki opetuslapset. Siis MISTÄ tunnistat.
Mistä tunnistan jeesuksen kun se tulee
?????
371246
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Matt. 24:6-->
Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa ettette peljästy.Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
Sillä kansa nousee kansaa vastaan, valtakunta valtakuntaa vastaan ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tuleemonin paikoin.
Mutta tämä kaikki on synnytystuskien alkua.
Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattavaksi minun nimeni tähden.
Ja sillin monet lankeavat pois ja antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
Monta väärää profeettaa nousee ja he eksyttävät monta.
Ja sen tähden että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
Ja tämä valtakunnan evankeliumi tulee saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille ja sitten tulee loppu.....
27--> Sillä niinkuin salama leimahtaa idässä ja näkyy hamaan länteen niin on oleva ihmisen pojan tulemus.
Missä raato on sinne kotkat kokoontuvat.
Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta ja taivaitten vaoimat järkkyvät.
Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasuunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.....
44--> sen tähden olkaa tekin valmiit
sillä sinä hetkenä jona ette luule, Ihmisen Poika tulee
Ei sitten selkee ollenkaan . Miksei ollut selkee.Meni vähän vituiks koko keikka.Muutenhan kaikki uskois.Töpeksi jumala - kaikkivaltias ainutlaatusen tilaisuuden saada ihmisiä taivaasen.Mitähän se meille siellä tekee. Kun ei menis vituralleen taas...
...jos Jeesus olisi silloin tunnistettu, ei häntä tietenkään olisi myöskään ristiinnaulittu. Se taas tarkoittaa sitä, etteivät Vanhan Testamentin ennustukset olisi toteutuneet, eikä Jeesus olisi siis vapahtanut meitä synneistä. Se oli Jumalan tahto. Hän tahtoi pelastaa ihmisen.
Ja jos ilmestyskirjaa lukee, ei todellakaan pitäisi jäädä epävarmuutta siitä, tunnistetaanko Jumalan Poika, kun hän tulee maan päälle toisen kerran...
?
Joo just ihan ku Delphoin oraakkeliki jutteli silloin aikoinaan. Totta kai toi on Raamatust, mäkin jopa tunnistin ton textin. Mut jos sä noilla ennusmerkeillä rupeet oottaan kukaan ei voi varmana sanoo et nyt se on ja et toi se on. Aina on ihmisii jotka juoksee peräs ja sit ihmisii jotka sanoo, ettei se toi oo. Ei tosta tuu lasta ei p...aa tällä systeemil, onhan se jo nähty. Mut hätiäkös täs pallo pyörii ja maisemat vaihtuu - elämä sen kun jatkuu. Ihmisen jälkeen tulee uudet rodut ja kehitys kehittyy - toivokaamme kaikki niin...
jOS OISIVAT HALUNNEET KAIKKIVALTIASKIN -.----EI VITURALLEEN KYSYMYSTÄ OLIS. nYKYÄÄN mIKKOJEN PITÄÄ PAIKATA jUMALAN TEKOJA
Miksei kaikkivoiva EKAKERRALLA Tollasen nimi on harhaanjohtaja!
vEIKKAAN mIKKOA - NIIN TUNNOTON oN HÄN OLLUT
Miks puollat rietiinnaulitsemista???? Juuutalainen pakana Mikaoot.. Eikö ois parempi ILMAN.
oho?
Niin, siis fundamentaalisessa kristinopissa lähdetään edelleen valitettavasti siitä, että Jeesuksen ristiinnaulitseminen oli siinä mielessä välttämätöntä, koska syntien sovittajaksi tarvittiin tuolloisten ihmisten käsityksen mukaan AINA veriuhri. Eivät ainastaan juutalaiset harrastaneet eläinuhreja. Kaikkialla maailmassa uhrattiin vihamielisille henkiolennoille eläimiä, viljaa, arvoesineitä ja joskus jopa ihmisiä. Näin teimme myös me suomalaiset.
Paavali keksi siten ajatuksen, että Jeesuksen ristinkuolema olisi se vihonviimeinen veriuhri, joka kertaheitolla sovittaisi ihmisten synnit ja tekisi kaikki myöhemmät veriuhrit tarpeettomiksi.
Nykypäivän ihmisen on tälläistä vaikea enää ymmärtää, koska meidän ensimmäinen ja suurin ongelmamme ei ole se, että meidän ympärillämme olisi näkymättömiä, vihamielisiä henkiolentoja, jotka vaatisivat meitä tilille tekosistamme ellei meillä ole antaa vastineeksi jotakin veriuhria.
Nykypäivän modernille ihmiselle Jeesuksen OPETUKSET ja Vuorisaarna ovat tärkeämpiä ja viitoittavat elämää paremmin, kuin ikivanhat uhridogmit.
K.T.S.
Kristuksen Tosi Soturi
Todella alkoi kiinnostaa ,kun päästiin viimein pyhältä maalta Suomen Kerrokerro!!!
niin
Alkoi kiinnostaa
Olet viisas ihminen ja tiedät paljon asioita mutta veriuhrikäsitteen toi Jeesus itse moneen kertaan, eikä Paavali.
Muinaisten suomalais-ugrilaisten uhreja oli neljää päätyyppiä:
Lahjauhrit, joilla pyrittiin saamaan menestystä (esim. osa puurosta saatettiin antaa haltialle ja jättää vaikka kiven päälle)
Konniiviouhrit, joissa osa uhrista luovutettiin jumalille ja loput nautittiin itse.
Kommuuniouhrit. Saattoi olla leipää, juomaa tai jokin eläin. Uhri itsessään edusti jotakuta jumalaa ja nautittaessa tätä uhria tultiin ikään kuin osalliseksi tämän kyseisen jumalan voimasta. Periaate oli siis aivan sama kuin kristillisessä ehtoollisessa.
Sovitusuhrit muistuttivat Raamatun syntiuhreja, niissä yhteisön synnit siirrettiin uhrieläimeen, joka sitten tapettiin näiden syntien vuoksi. Uhriteuras tuotiin näkyville, kaulasuonet katkaistiin ja veri valutettin kuppiin. Shamaanipappi rukoili uhripuun edessä. Sitten uhrieläin nyljettiin neljän miehen toimesta alkaen turvan ympäryksestä. Sitten ruho kärvennettiin tulessa. Tämä kuvasi puhdistusta. Lihaosat paloiteltiin samalla kun varottiin ettei luita saa rikkoa. (Tämä on jälleen mielenkiintoinen yhtymäkohta Raamattuun: "Älköön luita rikottako" (2.Moos 12:46, 4.Moos 9:12 ja Joh 19:36).
Kylien vanhimmistolla oli tapana neuvotella uhrien määrästä ja siitä, mille jumalalle kulloinkin päätettiin uhrata.
K.T.S.
Jeesus toki puhui veriuhreista mutta oli pikemminkin niiden konkreettista toteuttamsta vastaan ja puhui vertauskuvakieltä kuten aina. Jeesus puhui siitä, kuinka syömällä hänen omaa lihaansa ja juomalla hänen vertaan saavuttaa iankaikkisen elämän. Lihansa syömisellä hän tarkoitti hänen sanojensa kuulemista, oppinsa teorian tutkimista. Veren juomisella hän tarkoitti oppinsa käytännön toteuttamista, "Kristuksen seuraamista".
Kaikki seuraavat Raamatunkohdat puhuvat juuri tästä kaksivaiheisuudesta, jossa ihminen ensin löytää kutsumuksen teorian (leipä-ruumiin) ja sitten sen lisäksi vanhurskautuksen käytännön (viini-veren):
"Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies, joka rakensi talonsa kalliolle." (Matt 7:24)
"Jeesus sanoi: `Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun luokseni, ei koskaan ole nälissään, ja joka uskoo minuun, ei koskaan ole janoissaan`." (Joh. 6:35)
"Minun Isäni tahtoo, että jokaisella joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. Viimeisenä päivänä minä herätän hänet."
(Joh. 6:40)
"Mutta sillä joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet." (Joh. 6:54)
Ja lisäksi vielä kaikkien mysteriouskontojen perusperiaate:
"Mutta Jeesus jatkoi: `Minun ruokani on se, että täytän lähettäjäni tahdon ja vien hänen työnsä päätökseen`." (Joh. 4:34)
Matteus 7:24 kertoo vanhurskautetusta henkilöstä, joka rakensi talonsa kallio- eli Kristusperustalle ja viimeisen tuomion tulvat eivät hänen taloaan kaataneet. Sen sijaan mies, joka kuuli Jeesuksen sanat mutta ei tehnyt niiden mukaan rakensi talonsa hiekalle ja tulvavesi vei sen mennessään. Hän oli kutsuttu, mutta ei valittu. Hän kuuli ohjeet mutta ei noudattanut niitä. Uusi Testamentti rinnastaa "uskomisen" ja "tekemisen" toisiinsa. Jos uskoo, mitä Jeesus sanoo, niin silloin myös noudattaa hänen ohjeitaan eli on "uskollinen" (pistos). Apostoli Jaakob toteaa (Jaak. 2:20): "...ilman tekoja usko on hyödytön."
K.T.S.
Lukekaa Raamattua, niin huomaatte, että nimen omaan piti tapahtua Jeesuksen ristiinnaulitseminen. Jumala lupasi jo paratiisissa, että kerran tulee vaimon siemen (siis naisen siittämä, neiteestä syntynyt), joka rikki polkee käärmeen (sielunvihollisen eli Perkeleen) pään. Myöhemminkin Vanhassa Testamentissa mainittiin tästä samasta asiasta. Kyllä ristiinnaulitseminen oli Jumalan tahto.
Ja en todellakaan ole juutalainen. Enkä pakana. Olen ihan kristitty ihminen, luterilaisen kirkon jäsen ja uskovainen nuori nainen...
"Kyllä ristiinnaulitseminen oli Jumalan tahto."
Hyvä esimerkki siitä miten ihmiset keksivät oikeutuksia teoilleen.
Jumalan tahto? Paskanmarjat sanon minä. Pelkkää propakandaa.
Kysymys olisi eri asiasta, kun tunnut asioista todellakin tietävän.
Miten näet Juudaksen kavaltamisen teologisessa mielessä? Tapahtuiko mielestäsi vääryys Juudakselle, kun hänet "uhrattiin" tähän kavaltajan rooliin vai onko asia niin, että Jeesus näki tämän sydämeen ja tiesi, ettei Juudas ollut todella ottanut Jeesusta sydämeensä?
Kysymys on mielenkiintoinen. Pastori Kylliäinen viittaa uusimmassa kirjassaan siihen, että Juudashan oli oikeastaan kristinuskon pelastaja tärkeässä "petturin" roolissaan, jota ilman Jeesusta ei ehkä olisi ristiinnaulittu lainkaan ja koko oppi (ainakin sen karkeimmassa lunastusmuodossaan) olisi rauennut tyhjiin.
Näkisin niin, että ilmeisesti Jeesus oli todellakin sen verran hyvä ihmistuntija ainakin opetuslastensa kohdalla, että hän aavisti Juudaksen ymmärtävän hänen messiaanisuutensa väärin. Juudas näki Jeesuksen maallisen Israelin valtion tulevana kuninkaana ja kapinanjohtajana, joka kohta vapauttaisi juutalaiset Rooman vallasta. Juudas siis otti Vanhan Testamentin profetiat kirjaimellisesi. Jeesus puolestaan vertauskuvallisesti. Tämän vuoksi Juudas pyrki ajamaan Jeesuksen sellaiseen tilanteeseen, jossa tämän olisi pakko ikään kuin "paljastaa oikea luontonsa" ja kutsua enkeliarmeijat apuun kukistamaan viholliset. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, niin Juudas ymmärsi tehneensä kauhean virheen ja katui niin syvästi, että tappoi itsensä.
Juudas on epäilemättä saanut hieman epäoikeudenmukaisesti "roiston" roolin, vaikka hänen erehdyksensä oli itse asiassa vain siinä, että hän otti ennustukset kirjaimellisesti eikä omannut vertauskuvakielen tajua. Samanlaisiin synteihin syyllistyvät nykyään joka päivä ns. kristityt fundamentalistit, jotka odottavat innolla kohta alkavaa "Googin sotaa" ja uskovaisten lähtemistä lentoon kohti avaruuden äärettömyyksiä. Tulevaisuudessa on odotettavissa ilmeisesti melkoisia joukkoitsemurhia, kun fundamentalistiuskovaiset lopulta huomaavat ollensa koko ajan väärässä.
K.T.S.
Kristuksen Tosi Soturi
MOT
Paavalin käsitys siitä lentoon lähdöstä on, että Jeesuksen tullesssa toisen kerran, Häneen uskovat muuttavat ylösnousemusruumiseensa ja jäävät tänne hallitsemaan tuhat vuotta Jeesuksen kanssa.
Näin sanoo myös ilmestyskirja.
Korjaa, jos olen väärässä.
Eräät fundamentalistiset piirit todellakin tulkitsevat Raamattua siten, että hieman ennen tuhatvuotista valtakuntaa herran omat ikään kuin "temmataan" maan päältä pois ja kun peto on riehumisensa riehunut, he palaavat takaisin Kristuksen toisessa tulemuksessa. Tämä on virheellinen tulkinta, joka on syntynyt englantilaisen papin John Nelson Darbyn toimesta joskus 1830-luvulla. Oppi perustuu erään 15-vuotiaan, sairaalloisen tytön, Margaret MacDonaldin näkemään näkyyn. Sittemmin tämä "darbylainen" käsitys levisi presbyteerien, baptistien, mormonien ja muutamien muiden lahkojen piiriin. Suomeen sen toivat vapaakirkkolaiset ja ns. skutnabbilaiset vuosisadan vaihteessa ja sen ensimmäisiä merkittäviä kannattajia maassamme oli karjalainen horrossaarnaaja Helena Konttinen. Monet ns. "ufouskovaisetkin" kannattavat nykyisin tätä oppia, joka on kuitenkin Ilmestyskirjalle vieras. Ensimmäinen ylösnousemus (mitä se sitten käytännössä tarkoittaakin) tapahtuu Ilmestyskirjan mukaan vasta, kun Kristus on jo voittanut pedon, sitonut Paholaisen ja perustanut valtakuntansa maan päälle (Ilm.20:1-5). Ensimmäistä ylösnousemusta ei missään luonnehdita "kahdessa erässä" tapahtuvaksi. Raamatussa ei missään sanota Kristuksen tulevan takaisin seurakuntalaistensa kanssa, vaan ainoastaan "pyhien enkeleidensä kanssa" (Matt.16:27, Matt.25:31, Mark.8:38, 2.Tess.1:7). Lisäksi Jeesus sanoo suoraan Matteuksen evankeliumin luvussa 13, että ensin kootaan rikkavilja poltettavaksi ja vasta sen jälkeen korjataan vehnä aittaan:
"Niin kuin rikkavilja kootaan ja hävitetään polttamalla, niin tapahtuu maailman lopussa (siis tämän maailmanajan lopussa). Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. Enkelit heittävät heidät pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon."
Jos täältä siis joitakuita temmataan pois, niin ne, jotka eivät kelpaa tuhatvuotiseen valtakuntaan. Moni varmasti kysyy nyt, että puhuuko Paavali sitten "potaskaa" kirjoittaessaan kristittyjen tempauksesta "tuuliin ja pilviin". Katsotaanpa tarkkaan mitä Paavali todella sanoo:
"Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman. Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema." (1.Kor.15:20-26)
Paavali puhuu siis kolmesta ylösnousemuksesta. Ensimmäisenä oli Kristuksen ylösnousemus noin vuonna 33, sitten on "Kristuksen omien" ylösnousemus, jota Ilmestyskirja kutsuu ensimmäiseksi ylösnousemukseksi ja kolmantena tulee "kaiken päätös", jolloin itse kuolemakin kukistetaan. Kuolema kukistetaan Ilmestyskirjan mukaan vasta tuhatvuotisen valtakunnan lopussa (Ilm.20:14). Paavali jatkaa hieman myöhemmin:
"Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä', silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme. Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen. Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana:
`Kuolema on nielty ja voitto saatu.
Missä on voittosi, kuolema?
Missä on pistimesi, kuolema?`" (1.Kor.15:51-55)
Edellä kerrottu tapahtuma liittyy siis kuoleman lopulliseen voittamiseen, joka tapahtuu, kuten jo totesimme, vasta tuhatvuotisvaltakunnan lopulla. Viimeisen pasuunan soidessa ihmiset nostetaan ns. Uuteen Jerusalemii
Tervehdys K.T.S.
Jos kiinnostaa, niin osoitteessa http://mikropc.net - on kiintoisaa keskustelua aiheesta, joka alkoi nimellä maailmankaikkeus. Siellä tarvittaisiin oikein tosi teologin mielipiteitä. Jos jaksat ja on aikaa, niin siellä voisit käydä kommentoimassa muutamaa juttua. Rekisteröityminen vaaditaan juttujen kirjoittamiseksi. Rekisteröityessäsi voit valita jonkun toisen nimen, jos et halua paljastaa henkilöllisyyttäsi. Itse kirjoitan omalla nimelläni Kaj S.
En tiedä mistä sen tarkasti tunnistaa, muuta kuin että kaikki sen varmasti näkee ja kukaan ei siitä erehdy. Mutta tähän on ainakin vielä noin yli 5 vuotta.
"ainakin vielä noin yli 5 vuotta."
Eli toisin sanoen aikahaarukka on välillä 5 - ääretön. Mutta tieto on lohdullinen meille vääräuskoisille. Vielä 5 vuotta voimme rypeä synnissä huoletta, ennen parannuksen tekoa.
nIIn
Se me halutaan nähdä!
?
Mistä tietää , ettei oo Mikon kuonia vaan Jeesus. Selitä ero ? Onko Sitä???
tuo tyhjän hokeminen. Mikko sitä Mikko tätä. Jos ei ole muuta sanottavaa, niin häipykää muualle. Täällä olisi kiva käydä asiallisia keskusteluja ja Mikko on mielestäni ollut asiallinen keskustelija. Tyhjänpäiväinen latteuksien lateleminen vie palstatilaa ihan suotta.
Sun tekstis vie vain palstatilaa. Mee pois.
Rovaniemellä, jätkänkynttiläsiltaa pitkin kolmenkymmenen asteen pakkasessa mua vastaan.
Tunnistan sen seuraavista viitteistä:
Tumma tukka, kuten juutalaisilla yleensä.
Siniset silmät, kuten meän kirkon taulussa oli.
valkonen lakana vaatteena.
Jalassa aasin-nahkasandaalit.
Ai 30 asteen pakkasessa sandaaleissa ja lakanassa????
Brrrrrrrrrrr
Se tulee moikkaamaan mua ja pelastaa mut tästä tuskasta, sit mä kerron kaikille ja kukaan ei usko...