rajojen rikkomista

evluttilaiselle nuorisolle tarjotaan nykyään muutakin, kuin Pekka Simojokea ja Jouko Kantolaa. Tässä suurta suosiota saavuttanut vierasryhmä kirkkopäivillä:

http://www.elossa.fi/hillsong-lahden-kirkkopäiville

Pekka Simojoki on taasen vieraillut viime vuosina helluntaikirkkojen tapahtumissa ympäri Suomea.

Vielä kymmenen vuotta sitten moinen kauhistus ei olisi tullut kuuloonkaan.
1695
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Heijastaako aloituksen huomio helluntailaisuuden ja luterilaisuuden fuusiota lähitulevaisuudessa?

Äänestä
  • ai juuri noiden kahden fuusioita? Tuskinpa ihan lähitulevaisuudessa ainakaan. Sitä se kyllä heijastaa, että uskovat yli seurakuntarajojen ovat yhä enemmän yhtä. Se näkyy jo nyt käytännön seurakuntaelämässä.

    Äänestä

  • tode* kirjoitti:

    ai juuri noiden kahden fuusioita? Tuskinpa ihan lähitulevaisuudessa ainakaan. Sitä se kyllä heijastaa, että uskovat yli seurakuntarajojen ovat yhä enemmän yhtä. Se näkyy jo nyt käytännön seurakuntaelämässä.

    Köyhät on toden eväät - ja jumalattomat.

    Hillsong ja kirkkojen ykseys.

    O sancta simplicitas. (Jan Hus)

    Äänestä

Tuo lienee yksi syy siihen että kirkkopäivien suosio romahti.
Ei syy musiikissa, vaan siinä että kirkkopäivät muuttuivat (osaltaan bändin takia) oikein kunnolla maksullisiksi.

Kotimaa24 kertoo että kirkkopäivien tavoite oli 80000 kävijää mutta kävijöitä vain 33000 ja edellisilläkin kirkkopäivillä oli 42000.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5223-kirkkopaivat-kavijamaara-putosi-maksullisuus-puhutti

Kirkkopäivien varsinainen asia (evankeliumi) koki kovan takaiskun kun siitä tehtiin maksullinen musiikki-festivaali.

Äänestä
  • Näin sitten käy kun uskovat muutuvat jehovalaisexi ja alkaa rakentaa itselle taivallinen elämä maan päälle saadaxeen lihalle nautintoa.. Kaikki muuttuu vain tyhjemmäxi !!!!

    Äänestä

  • olihan siellä kirkkopäivillä paljon muutakin musiikkia, kuin tuo Hilsong.

    Minulla on sellainen käsitys asiasta, että tässä tapahtui nyt ohjelmarungon uudistuksesta johtunut "yleisökato". Ohjelmaahan ei tällä kertaa oltu niinkään rakennettu perinteiselle luterilaiselle juhla-perinteelle, vaan mukaan oli otettu paljon uutta ja erilaista, jopa rohkeana vetona tuo ylistysporukka Helluntaiherätyksestä.
    Moni vanhempi kävijäaktiivi jäi pois, ja mukaan ei vielä tällä kertaa uskaltautunut nuorta kirkkokansaa. Ja täytyy ottaa huomioon, että aika moni lippuja ostanut oli taatusti vapaista suunnista. Siinäpä kirkolla edelleen urakkaa saavuttaa oman lammaslauman nuorisoa.
    Kaikenkaikkiaan kiinnostavat kirkkopäivät!

    Äänestä

  • tode* kirjoitti:

    olihan siellä kirkkopäivillä paljon muutakin musiikkia, kuin tuo Hilsong.

    Minulla on sellainen käsitys asiasta, että tässä tapahtui nyt ohjelmarungon uudistuksesta johtunut "yleisökato". Ohjelmaahan ei tällä kertaa oltu niinkään rakennettu perinteiselle luterilaiselle juhla-perinteelle, vaan mukaan oli otettu paljon uutta ja erilaista, jopa rohkeana vetona tuo ylistysporukka Helluntaiherätyksestä.
    Moni vanhempi kävijäaktiivi jäi pois, ja mukaan ei vielä tällä kertaa uskaltautunut nuorta kirkkokansaa. Ja täytyy ottaa huomioon, että aika moni lippuja ostanut oli taatusti vapaista suunnista. Siinäpä kirkolla edelleen urakkaa saavuttaa oman lammaslauman nuorisoa.
    Kaikenkaikkiaan kiinnostavat kirkkopäivät!

    Kirkkopäivät ei ole ennenkään olleet yksin kirkon tilaisuus ja nytkin järjestelijöinä oli kristilliset järjestöjä ja herätysliikkeitä.

    Noinhan siinä tosiaan kävi.
    Käytännössä kävijät vaihtuivat kun tarkoituksella panostettiin laadukkaaseen musiikkiin.
    Kallista oli vaikka ohjelman määrä puolitettiin aiemmasta vuodesta.
    Tavallinen kirkkokansa vaihtui festariporukaksi ja vetonaulana oli Jari sillanpääkin (20 euroa lippu) , Hillsong London 30 euroa+palvelumaksu+toimitusmaksu, Lahti Sinfonia 30+ lisämaksut jne..

    http://www.kirkkopaivat.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=38:naee-sillanpaeae-ja-enchant-kirkkopaeivillae&catid=18:uutisvirta&Itemid=31

    Ja järjestäjät kertoivat olevansa tyytyväisiä koska eri tilaisuuksiin saatiin uusia kävijöitä (kävijätavoitteessa jäätiin n. 40%:n).
    Ilmeisesti ne ei ajattele että se perinteinen kirkkokansa ei ollut enää mukana ollenkaan.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Kirkkopäivät ei ole ennenkään olleet yksin kirkon tilaisuus ja nytkin järjestelijöinä oli kristilliset järjestöjä ja herätysliikkeitä.

    Noinhan siinä tosiaan kävi.
    Käytännössä kävijät vaihtuivat kun tarkoituksella panostettiin laadukkaaseen musiikkiin.
    Kallista oli vaikka ohjelman määrä puolitettiin aiemmasta vuodesta.
    Tavallinen kirkkokansa vaihtui festariporukaksi ja vetonaulana oli Jari sillanpääkin (20 euroa lippu) , Hillsong London 30 euroa+palvelumaksu+toimitusmaksu, Lahti Sinfonia 30+ lisämaksut jne..

    http://www.kirkkopaivat.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=38:naee-sillanpaeae-ja-enchant-kirkkopaeivillae&catid=18:uutisvirta&Itemid=31

    Ja järjestäjät kertoivat olevansa tyytyväisiä koska eri tilaisuuksiin saatiin uusia kävijöitä (kävijätavoitteessa jäätiin n. 40%:n).
    Ilmeisesti ne ei ajattele että se perinteinen kirkkokansa ei ollut enää mukana ollenkaan.

    kyllä kirkkopäivät ovat täysin luterilaisten oma juttu. Herätysliikkeet ovat heidän omiaan, samoin järjestöt. Kirkkopäivät ovat evlutin ainoa yleiskirkollinen tapahtuma.

    Äänestä

  • tode* kirjoitti:

    olihan siellä kirkkopäivillä paljon muutakin musiikkia, kuin tuo Hilsong.

    Minulla on sellainen käsitys asiasta, että tässä tapahtui nyt ohjelmarungon uudistuksesta johtunut "yleisökato". Ohjelmaahan ei tällä kertaa oltu niinkään rakennettu perinteiselle luterilaiselle juhla-perinteelle, vaan mukaan oli otettu paljon uutta ja erilaista, jopa rohkeana vetona tuo ylistysporukka Helluntaiherätyksestä.
    Moni vanhempi kävijäaktiivi jäi pois, ja mukaan ei vielä tällä kertaa uskaltautunut nuorta kirkkokansaa. Ja täytyy ottaa huomioon, että aika moni lippuja ostanut oli taatusti vapaista suunnista. Siinäpä kirkolla edelleen urakkaa saavuttaa oman lammaslauman nuorisoa.
    Kaikenkaikkiaan kiinnostavat kirkkopäivät!

    * Todé, tiedätkö sinä, mitä ja ketä kirkko evankelioi, siellähän ja 85% muualla ovat kaikki uudestisyntyneitä vaukasteeb armossa, niin kelle kirkko sitä evankeliumia nyt sitten tarjoaa, ja miten, mitä uutta se nyt voi keksiä, kunkaikki on JO uudestisyntyneitä? Minua vaan kummastuttaa, kuin sitä pientä kulkijaa?

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Todé, tiedätkö sinä, mitä ja ketä kirkko evankelioi, siellähän ja 85% muualla ovat kaikki uudestisyntyneitä vaukasteeb armossa, niin kelle kirkko sitä evankeliumia nyt sitten tarjoaa, ja miten, mitä uutta se nyt voi keksiä, kunkaikki on JO uudestisyntyneitä? Minua vaan kummastuttaa, kuin sitä pientä kulkijaa?

    kyllä minullakin on joskus hakusessa kansankirkkojen uudestisyntymisen teologia. Lapsikasteen armoa ei kuitenkaan saarnata enää sillä voimalla, kuin menneinä aikoina, ja ns. uskoon tuleminen on päivän sana.
    Evlutissa erityisesti ollaan jakautumassa henkilökohtaisen uskon omistaviin ja kirkon jäseniin. Kaikki eivät siis edes myönnä olevansa uudestisyntyneitä uskovia. Vaikea asiahan se on kirkolle itselleenkin, ja yhä vaikeammaksi menee.

    Yksi mielenkiintoinen pointti tässä on kirkon herätysliikkeiden kohtalo. Niillä näyttäisi ainkain tällä hetkellä olevan hieman ahdasta, vaikka seinien pitäisi olla levällään joka suuntaan. Eiköhän se vapaiden suuntien peräänkuuluttama evankeliointkini liene niiden harteilla?

    Äänestä

ovat ottaneet mallia Keuruun juhannuskonferenssista, kun panostivat musiikkiin enemmän.
Hyvää musiikkiahan kirkkopäivillä on aina ollut, mutta nyt esiintyjäkaarti oli ns. kalliimpaa, ja niinpä maksullisuus on minusta ihan ok. Ei se musiikin kautta tulevan evankeliumin arvoa muuta, maksaako siitä, vaiko ei. Joka tapauksessa esiintyjille maksetaan jotakin, vaikka matkakuluja, jos ei muuta. Miksi niitä kuluja ei voisi ottaa yleisöltä myös kirkollisissa tapahtumissa?

Äänestä
  • tode-täti kirkkovaltuustoon, heijaa, puhuu kuin kirkkoväärti :))

    Äänestä

Jos joku tulee uskoon niin hän on joutunut maxaa siitä kirkkolle. Mikä se sitten on?? Juu anekauppa ja 12 Ja Jeesus meni pyhäkköön; ja hän ajoi ulos kaikki, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet.
13 Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."

Sellaista sitä sitt on kun rajat alkaa rikkoa..

Äänestä

Kun eri uskonjärjestöjen jäsenet kiertävät toisissa järjestöissä, se voisi heijastaa ehkä tyytymättömyyttä omaan järjestöön. Se voisi ehkä johtaa vihamielisyyden vähenemiseen uskovien keskuudessa.

Mutta miten selittää sen, että uskonjärjestöistä suurin liike on niistä irtaantumiseen.
Poikkeuksen tekee ainoastaan helluntakirko, jonka jäsenmäärä kasvaa prosentuaalisesti kovaa tahtia ja voi saavuttaa kohta 10.000 jäsenen rajan. Se johtunee vapaiden helluntailaisten liittymisestä uuteen kirkkoon.

Äänestä

Tuo että uskovat eri karsinoissa löytävät toisensa ja voivat vierailla toistensa luo on mahtavaa edistystä.
Muistan aikoja kun xx herätysliike " miinoitti " kirkon toiminnan melkoisilla porttosyytöksillä ja rajasi omat seurakuntalaiset siitä ulos.

No ne oli aikoja ne, joten on ilahduttavaa kun on yhteinen taivastie,

Äänestä

Uskovaistenkin keskuudessa keskenään ystävyys on parempi kuin vihanpito. Sama se on kaikkien ihmisten kesken.

Toisiin aatteisiin tutustuminen ei myöskään ole virhe.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tode* kirjoitti:

evluttilaiselle nuorisolle tarjotaan nykyään muutakin, kuin Pekka Simojokea ja Jouko Kantolaa. Tässä suurta suosiota saavuttanut vierasryhmä kirkkopäivillä:

http://www.elossa.fi/hillsong-lahden-kirkkopäiville

Pekka Simojoki on taasen vieraillut viime vuosina helluntaikirkkojen tapahtumissa ympäri Suomea.

Vielä kymmenen vuotta sitten moinen kauhistus ei olisi tullut kuuloonkaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu