VHH haitat?

Juu, sota on samanlainen kuin 3-vuotiaiden poikien kanssa hiekkalaatikolla. Ainut ero on, että pojat leikkivät ja aikuiset eivät.

Ei tarvitse olla diabeetikko tietääkseen taudista paljon. Diabeetikko on vaan joskus sen oman tautinsa paras ymmärtäjä. Populaatiotasolla asia on ihan eri.

Heikkilällä on kyllä aika montaa pimeää juttua, olisi parempi kun ei niitä esittelisi julkisesti.

joku vaan kirjoitti:

Juu, sota on samanlainen kuin 3-vuotiaiden poikien kanssa hiekkalaatikolla. Ainut ero on, että pojat leikkivät ja aikuiset eivät.

Ei tarvitse olla diabeetikko tietääkseen taudista paljon. Diabeetikko on vaan joskus sen oman tautinsa paras ymmärtäjä. Populaatiotasolla asia on ihan eri.

Heikkilällä on kyllä aika montaa pimeää juttua, olisi parempi kun ei niitä esittelisi julkisesti.

Lue lisää

"Heikkilällä on kyllä aika montaa pimeää juttua"

Kerro ihmeessä juoruja vai pidämmekö tätä vain mustamaalauksena?

No just se kaiffari. Ja business pyörii...

Kerrotaan nyt "miten se asia on" eli täti kertoo:
1) Diabeetikkoja on aivan riittävästi. Kukaan ei halua heitä lisää. Ei sairaaloihin eikä vastaanotoille. Kukaan ei saa mistään insuliinipumpuista tai sen myynnistä mitään hyötyä sairaalassa.
2) Kerro nyt minullekin, mistä niitä mukavia sivutoimia saa. Haen heti!
3)Ihmiset ovat haluttomia vähentämään hh. Oma vikansa. Pari diabeetikkoa halusi kuulla hh-vähentämisestä ja opetin, miten tehdään. Toinen sai heittämällä insuliininsa puolitettua yli 100-n. 50
4) On tyhmää perustaa uusi diabetesliitto. Ilman ensimmäistäkään yleislääkäriäkään endokrinologeista nyt puhumattakaan,

boxi kirjoitti:

Kerrotaan nyt "miten se asia on" eli täti kertoo:
1) Diabeetikkoja on aivan riittävästi. Kukaan ei halua heitä lisää. Ei sairaaloihin eikä vastaanotoille. Kukaan ei saa mistään insuliinipumpuista tai sen myynnistä mitään hyötyä sairaalassa.
2) Kerro nyt minullekin, mistä niitä mukavia sivutoimia saa. Haen heti!
3)Ihmiset ovat haluttomia vähentämään hh. Oma vikansa. Pari diabeetikkoa halusi kuulla hh-vähentämisestä ja opetin, miten tehdään. Toinen sai heittämällä insuliininsa puolitettua yli 100-n. 50
4) On tyhmää perustaa uusi diabetesliitto. Ilman ensimmäistäkään yleislääkäriäkään endokrinologeista nyt puhumattakaan,

Lue lisää

Jos lääkäri omistaa jokusen lääketehtaan osakkeen niin ei siitä kauheasti reseptiä kirjoittamalla palautusta tule. Enemmänkin joutuu tekemään töitä kun potilaista aika huomattava osa on kakkostyypin diabeetikkoja.

Jostain kumman syystä ihmiset ovat hirvittävän rakastuneita hiilihydraatteihin. Itse ihmettelen asiaa kovasti kun minusta ne ovat lähinnä mauttomia. Nykyään ei ole kyse rahastakaan kuten ennen. Ihmiset kai perimmiltään haluavat syödä lihapiirakkaa tms. (leuhkauksena, päivällisellä oli hevosen sisäfilettä ja salaattia, parempi kuin yksikään ravintolapihvi, jota olen syönyt).

Ei tosissaan tarvita uutta diabetesliittoa, vanha on ihan hyvä. Saisivat kyllä hyväksyä VHH:n (tosin ei Heikkilää/Atkinsia mutta jonkun järkevämmän). Ei siksi, että porukka selviäisi ilman lääkkeitä vaan siksi että osalle verensokeriarvoja ei vaan saa kuntoon pelkillä lääkkeillä. Isällä heittelee paastosokeri 3-15 välillä vaikka insuliinia menee jotain 300 yksikköä päivässä.

Jos kaipaat sivutointa niin jonkin urheilujoukkueen henkilääkärin pesti voisi sopia. Haittana vaan se, että sellainen pilaa kyllä sen lopunkin vapaa-ajan.

boxi kirjoitti:

Kerrotaan nyt "miten se asia on" eli täti kertoo:
1) Diabeetikkoja on aivan riittävästi. Kukaan ei halua heitä lisää. Ei sairaaloihin eikä vastaanotoille. Kukaan ei saa mistään insuliinipumpuista tai sen myynnistä mitään hyötyä sairaalassa.
2) Kerro nyt minullekin, mistä niitä mukavia sivutoimia saa. Haen heti!
3)Ihmiset ovat haluttomia vähentämään hh. Oma vikansa. Pari diabeetikkoa halusi kuulla hh-vähentämisestä ja opetin, miten tehdään. Toinen sai heittämällä insuliininsa puolitettua yli 100-n. 50
4) On tyhmää perustaa uusi diabetesliitto. Ilman ensimmäistäkään yleislääkäriäkään endokrinologeista nyt puhumattakaan,

Lue lisää

boxille. ei niitä mukavia sivutoimia jaeta sairaalan kahvihuoneissa, niitä jaetaan lääkäriliiton ydinryhmän ja lääketeollisuuden yhteisissä palavereissa joihin pääsy on hyvin valikoitua kuin salametsästysseuran kokouksiin.

ihmiset ovat halukkaita vähentämään kaikkia asioita jotka vaarantavat heidän terveytensä mutta tietoa puuttuu. helpoin tapa on kirjoittaa lääkemääräys käypähoitoohjeen mukaan. se että thl ja diabetesliitto eivät vaivaudu saattamaan erilaisia vaihtoehtoja ihmisten tietoisuuteen on rikollista toimintaa.


on ihan fiksua perustaa uusi diabetesliitto koska entinen ei tee mitään vähentääkseen lääkkeiden käyttöä, ei ihmisten mukavuudenhalu, niin lääkäreiden kuin potilaiden, saa olla esteenä terveyden parantamisessa.jo pelkkä uhka entisen organisaation vallan murenemisesta vaikuttaa asioiden muuttumiseen.


totta kai diabeetikkoja on liikaa, ja kaikki ne varsinkin jotka voisivat olla pienemmällä lääkityksellä, ovat varsinkin liikaa. mutta se taas ei ole lääketeollisuuden eikä laitevalmistajien etu. ja nehän rahoittajina käyttävät valtaa esim diabetesliitossa, joko suoraan tai epäsuorasti erilaisten etuuksien kohdennuksilla sopiville henkilöille.

sanot että oma vika, ei tiedon puute ole oma vika vaan niiden vika jotka eivät halua tietoa jakaa taikka jakavat väärää tietoa kuten diabeetikkojen käypähoitoohjeessa tehdään, taikka sairaalassa ruokkimalla sillä samalla typerällä hiilihydraatti/lautasmallilla diabeetikko potilaita. juuri se sama lautasmalli on lihottanut suomalaisetkin.

on hyvä jos olet joitakin diabeetikkoja saanut ohjeillasi ja opastuksellasi pienemmän lääkityksen tarvitsijoiksi, siitä kiitos!!!!!

___________________- kirjoitti:

boxille. ei niitä mukavia sivutoimia jaeta sairaalan kahvihuoneissa, niitä jaetaan lääkäriliiton ydinryhmän ja lääketeollisuuden yhteisissä palavereissa joihin pääsy on hyvin valikoitua kuin salametsästysseuran kokouksiin.

ihmiset ovat halukkaita vähentämään kaikkia asioita jotka vaarantavat heidän terveytensä mutta tietoa puuttuu. helpoin tapa on kirjoittaa lääkemääräys käypähoitoohjeen mukaan. se että thl ja diabetesliitto eivät vaivaudu saattamaan erilaisia vaihtoehtoja ihmisten tietoisuuteen on rikollista toimintaa.


on ihan fiksua perustaa uusi diabetesliitto koska entinen ei tee mitään vähentääkseen lääkkeiden käyttöä, ei ihmisten mukavuudenhalu, niin lääkäreiden kuin potilaiden, saa olla esteenä terveyden parantamisessa.jo pelkkä uhka entisen organisaation vallan murenemisesta vaikuttaa asioiden muuttumiseen.


totta kai diabeetikkoja on liikaa, ja kaikki ne varsinkin jotka voisivat olla pienemmällä lääkityksellä, ovat varsinkin liikaa. mutta se taas ei ole lääketeollisuuden eikä laitevalmistajien etu. ja nehän rahoittajina käyttävät valtaa esim diabetesliitossa, joko suoraan tai epäsuorasti erilaisten etuuksien kohdennuksilla sopiville henkilöille.

sanot että oma vika, ei tiedon puute ole oma vika vaan niiden vika jotka eivät halua tietoa jakaa taikka jakavat väärää tietoa kuten diabeetikkojen käypähoitoohjeessa tehdään, taikka sairaalassa ruokkimalla sillä samalla typerällä hiilihydraatti/lautasmallilla diabeetikko potilaita. juuri se sama lautasmalli on lihottanut suomalaisetkin.

on hyvä jos olet joitakin diabeetikkoja saanut ohjeillasi ja opastuksellasi pienemmän lääkityksen tarvitsijoiksi, siitä kiitos!!!!!

Lue lisää

1) Tunnen lääkäriliiton puheenjohtajan (josta käsittämätöntä kyllä on ollut hyötyä tämän palstan sotkujen selvittelyssäkin! Kiitos Mattilan) eikä hän ole missään kivassa sivutoimessa, vaan haki juuri onnistumatta Akavan puheenjohtajuutta. En ymmärrä yhtään tuota mukavaa sivutointa. Yksityisellä puolella voi olla ihan mitä vain, kun se kerran on yksityinen. Yleiselle puolelle ei niin vain mitään toimia sikiä.
2) Diabetesliitto voisi ottaa yhdeksi vaihtoehdoksi lääkkeen vähentämisessä hh rajoittamisen ja laadun parantamisen. Kyllä minäkin olen aivan äimän käkenä, että se haraa vastaan niin turkasesti ja jättää kentän kaiken maailman vouhottajille sitten. Oma vikansa, että fanaatikot sitten meuhkaavat!
3) Diabeetikoista vain osa haluaa rajoituksia yhtään mihinkään. Heille pitäisi se oikeus suoda eli antaa tieto miten rajoittaa niitä hh lääkkeiden kanssa ja miten vähennetään yms. mikäli ovat halukkaita.
4) MInua on pyydetty kouluttamaan diabeteshoitajia pärjäämään niiden diabeetikoiden kanssa, jotka haluavat väh. hh. Jos aikaa on, menen. On eri kaupungissa kuin missä asun, mutta katsotaan. Ilmeisesti tietoa ei kyllä ole tarpeeksi.
5) Kiitos kiitoksesta. Olin kyllä itsekin iloinen. Fiksusti tehty sinulta.
6) Diabeetikkojen kannalta tärkeintä olisi saada täysi KELA- korvaus liraglutidista ja eksenatidista eli Victozasta ja Byetasta tällä hetkellä. Epäilen, että VHH vouhottajat eivät tätä osaa ajaa oikein. Maltilliset ammattilaiset osaisivat ehkä yhdistää molemmat.

boxi kirjoitti:

Kerrotaan nyt "miten se asia on" eli täti kertoo:
1) Diabeetikkoja on aivan riittävästi. Kukaan ei halua heitä lisää. Ei sairaaloihin eikä vastaanotoille. Kukaan ei saa mistään insuliinipumpuista tai sen myynnistä mitään hyötyä sairaalassa.
2) Kerro nyt minullekin, mistä niitä mukavia sivutoimia saa. Haen heti!
3)Ihmiset ovat haluttomia vähentämään hh. Oma vikansa. Pari diabeetikkoa halusi kuulla hh-vähentämisestä ja opetin, miten tehdään. Toinen sai heittämällä insuliininsa puolitettua yli 100-n. 50
4) On tyhmää perustaa uusi diabetesliitto. Ilman ensimmäistäkään yleislääkäriäkään endokrinologeista nyt puhumattakaan,

Lue lisää

Sivutoimia aivan riittävästi diabeetikkojen käypähoitosuosituksen laatijoilla. Saattaa olettaa, että monilla lääketehtailta saadut tulot muodostavat merkittävän osan ko. henkilön tuloista:

http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/.../hoi50056#s30

Katso erityisesti sidonnaisuudet.

___________________- kirjoitti:

boxille. ei niitä mukavia sivutoimia jaeta sairaalan kahvihuoneissa, niitä jaetaan lääkäriliiton ydinryhmän ja lääketeollisuuden yhteisissä palavereissa joihin pääsy on hyvin valikoitua kuin salametsästysseuran kokouksiin.

ihmiset ovat halukkaita vähentämään kaikkia asioita jotka vaarantavat heidän terveytensä mutta tietoa puuttuu. helpoin tapa on kirjoittaa lääkemääräys käypähoitoohjeen mukaan. se että thl ja diabetesliitto eivät vaivaudu saattamaan erilaisia vaihtoehtoja ihmisten tietoisuuteen on rikollista toimintaa.


on ihan fiksua perustaa uusi diabetesliitto koska entinen ei tee mitään vähentääkseen lääkkeiden käyttöä, ei ihmisten mukavuudenhalu, niin lääkäreiden kuin potilaiden, saa olla esteenä terveyden parantamisessa.jo pelkkä uhka entisen organisaation vallan murenemisesta vaikuttaa asioiden muuttumiseen.


totta kai diabeetikkoja on liikaa, ja kaikki ne varsinkin jotka voisivat olla pienemmällä lääkityksellä, ovat varsinkin liikaa. mutta se taas ei ole lääketeollisuuden eikä laitevalmistajien etu. ja nehän rahoittajina käyttävät valtaa esim diabetesliitossa, joko suoraan tai epäsuorasti erilaisten etuuksien kohdennuksilla sopiville henkilöille.

sanot että oma vika, ei tiedon puute ole oma vika vaan niiden vika jotka eivät halua tietoa jakaa taikka jakavat väärää tietoa kuten diabeetikkojen käypähoitoohjeessa tehdään, taikka sairaalassa ruokkimalla sillä samalla typerällä hiilihydraatti/lautasmallilla diabeetikko potilaita. juuri se sama lautasmalli on lihottanut suomalaisetkin.

on hyvä jos olet joitakin diabeetikkoja saanut ohjeillasi ja opastuksellasi pienemmän lääkityksen tarvitsijoiksi, siitä kiitos!!!!!

Lue lisää

Suurin osa diabeetikoista saa syyttää kyllä itseään ja syynä on nimenomaan oma mukavuudenhalu. Liikuntaa ei haluta harrastaa eikä ruokaan saa tulla muutoksia. Ainut vaihtoehto on sitten lääkitys.

Tärkeää on ne verensokeriarvot, vaikka lääkityksellä.

En usko, että edes 10% kakkostyypin diabeetikoista on valmis olemaan loppuelämänsä VHH:lla. Mieluummin syödään lääkkeitä kuin muutetaan elämäntapaa.

Elämäntapamuutoksia ei voi mitenkään pakottaa ylhäältä päin, niitä täytyy haluta itse. Ihmiset pettävät itseään ajattelemalla, että syön sitten tulevaisuudessa vähemmän sitä samaa ruokaa kuin mitä ennen. Tämä johtaa yleensä siihen, että painoa lähtee muutama kilo ja muutaman vuoden päästä ollaan samassa tai jopa tukevammassa kunnossa.

T2D kirjoitti:

Sivutoimia aivan riittävästi diabeetikkojen käypähoitosuosituksen laatijoilla. Saattaa olettaa, että monilla lääketehtailta saadut tulot muodostavat merkittävän osan ko. henkilön tuloista:

http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/.../hoi50056#s30

Katso erityisesti sidonnaisuudet.

Lue lisää

Niinpä. Lue ne sidonnaisuudet. Luennoinut siellä ja täällä ja saanut matkat kongressiin. Mieheni on myös joutunut työnsä puolesta käymään laitevalmistajan kustannuksella kongressissa esim Kööpenhaminassa. Kukonlaulun aikaan kentälle ja yöllä menen hakemaan takaisin. Mitä ihmeen rahaa perheemme näistä saa? Silkkaa vaivaa. Pakko vain osata käyttää laitetta sairaalassa. Valmistaja kertoo siellä Köpiksessä, miten sitä vempulaa käytetään, kun uusi malli tulee. Koko helkatin päivä pänttäämistä. Mahtavaa touhua.
Ilman lääkkeitä ei ole hoitoa. On se vain niin. Lääkkeitä ei enää juuri kannata kehittää ja vasta sitten myöhemmin valmistaa, kun kate on niin huono. Nyt valmistetaan sitten kemikaaliotarvikkeita ja aseita ja lisäaineita ja muuta kemiallista lääkkeiden tilalla.

1) Kukaan VHH-vouhottajista ei ole väitellyt VHH:sta. Sen verran vähän kiinnosta asia, kun kova paikka on. Ei pätkääkään viitsitä tehdä asian eteen todellisuudessa. Mikään ei mene eteenpäin ilman tutkimusta ja kukaan VHH -vouhottajista ei ole asiasta väitellyt. Ei kukaan. Ei siis kukaan. Kun ei pätkääkään kiinnosta tai ei osata tai mitä lie. Suu käy, mutta tutkimus ei. Ja ihailla sitten pitäisi, vai?
Jokainen käypähoitosuositusten laatija tekee sen työn ilmaiseksi. Jokainen sen työn tekijä on dosenttitasoinen eli väitellyt ja sitten jatkanut tutkimustaan. Mutta eivät nämä sankarit.
2) Jokainen , joka väittelee VHH:sta saa heti arvostukseni. Ihan heti.

boxi kirjoitti:

1) Kukaan VHH-vouhottajista ei ole väitellyt VHH:sta. Sen verran vähän kiinnosta asia, kun kova paikka on. Ei pätkääkään viitsitä tehdä asian eteen todellisuudessa. Mikään ei mene eteenpäin ilman tutkimusta ja kukaan VHH -vouhottajista ei ole asiasta väitellyt. Ei kukaan. Ei siis kukaan. Kun ei pätkääkään kiinnosta tai ei osata tai mitä lie. Suu käy, mutta tutkimus ei. Ja ihailla sitten pitäisi, vai?
Jokainen käypähoitosuositusten laatija tekee sen työn ilmaiseksi. Jokainen sen työn tekijä on dosenttitasoinen eli väitellyt ja sitten jatkanut tutkimustaan. Mutta eivät nämä sankarit.
2) Jokainen , joka väittelee VHH:sta saa heti arvostukseni. Ihan heti.

Lue lisää

Boxi!

hae esille se mitä kaipaat VHH:sta koskien virallista ravintosuositusta.

Se joka löytää tutkimusraportin joka tukee tai perustelee virallisen ravintosuositukse tai diabeetikon ravintosuosituksen saa minun arvostukseni.

Siihen saakka minulle riittää nykyinen ravintotutkimus, oma ja tuhansien muiden omakohtainen kokemys seka Ruotsissa tehdyt vastaavien (virralisten)v ravintosuositusten katastrofaaliset tarkistustulokset--- "ei mitään tiedettä taustalla".

terv Veijo

"Kivien heitteleminen lasitalossa on aika älytöntä hommaa"

joku vaan kirjoitti:

Suurin osa diabeetikoista saa syyttää kyllä itseään ja syynä on nimenomaan oma mukavuudenhalu. Liikuntaa ei haluta harrastaa eikä ruokaan saa tulla muutoksia. Ainut vaihtoehto on sitten lääkitys.

Tärkeää on ne verensokeriarvot, vaikka lääkityksellä.

En usko, että edes 10% kakkostyypin diabeetikoista on valmis olemaan loppuelämänsä VHH:lla. Mieluummin syödään lääkkeitä kuin muutetaan elämäntapaa.

Elämäntapamuutoksia ei voi mitenkään pakottaa ylhäältä päin, niitä täytyy haluta itse. Ihmiset pettävät itseään ajattelemalla, että syön sitten tulevaisuudessa vähemmän sitä samaa ruokaa kuin mitä ennen. Tämä johtaa yleensä siihen, että painoa lähtee muutama kilo ja muutaman vuoden päästä ollaan samassa tai jopa tukevammassa kunnossa.

Lue lisää

joku vaan

kantona kaskessa on myös sinunlaisesi VHH:sta erittäin vähä ymmärtävät yksilöt jotka jakavat omia luulojaan.

terv Veijo

. kirjoitti:

joku vaan

kantona kaskessa on myös sinunlaisesi VHH:sta erittäin vähä ymmärtävät yksilöt jotka jakavat omia luulojaan.

terv Veijo

"Suurin osa diabeetikoista saa syyttää kyllä itseään ja syynä on nimenomaan oma mukavuudenhalu. Liikuntaa ei haluta harrastaa eikä ruokaan saa tulla muutoksia. Ainut vaihtoehto on sitten lääkitys."

Olisikohan kirjoittajan aika aikuistua???

terv Veijo

. kirjoitti:

Boxi!

hae esille se mitä kaipaat VHH:sta koskien virallista ravintosuositusta.

Se joka löytää tutkimusraportin joka tukee tai perustelee virallisen ravintosuositukse tai diabeetikon ravintosuosituksen saa minun arvostukseni.

Siihen saakka minulle riittää nykyinen ravintotutkimus, oma ja tuhansien muiden omakohtainen kokemys seka Ruotsissa tehdyt vastaavien (virralisten)v ravintosuositusten katastrofaaliset tarkistustulokset--- "ei mitään tiedettä taustalla".

terv Veijo

"Kivien heitteleminen lasitalossa on aika älytöntä hommaa"

Lue lisää

Jokainen yliopistosairaalan lääkäri on väitellyt, lähes poikkeuksetta. Itsekin väännän viiden minuutin kuluttua taas omaa kirjaani kasaan, jotta voin jatkaa siellä. On aivan rutiini, että siitä asiasta, mistä väittää olevansa asiantuntija, väittelee tai jos on jo väitellyt, tekee dosenttitutkimusta sitten.
Kukaan VHH-guruista ei ole asiasta väitellyt. Et tajuakaan, miten vaatimatonta se on. Et tosin ole ainoa. Yksi tuttuni on julkkislääkäri eikä myöskään ole mitenkään itse tutkinut asiaa, jota markkinoi. Sen myös kuulee hänen jutuistaan. Kukaan maallikko ei huomaa mitään. Näin se menee.

boxi kirjoitti:

Niinpä. Lue ne sidonnaisuudet. Luennoinut siellä ja täällä ja saanut matkat kongressiin. Mieheni on myös joutunut työnsä puolesta käymään laitevalmistajan kustannuksella kongressissa esim Kööpenhaminassa. Kukonlaulun aikaan kentälle ja yöllä menen hakemaan takaisin. Mitä ihmeen rahaa perheemme näistä saa? Silkkaa vaivaa. Pakko vain osata käyttää laitetta sairaalassa. Valmistaja kertoo siellä Köpiksessä, miten sitä vempulaa käytetään, kun uusi malli tulee. Koko helkatin päivä pänttäämistä. Mahtavaa touhua.
Ilman lääkkeitä ei ole hoitoa. On se vain niin. Lääkkeitä ei enää juuri kannata kehittää ja vasta sitten myöhemmin valmistaa, kun kate on niin huono. Nyt valmistetaan sitten kemikaaliotarvikkeita ja aseita ja lisäaineita ja muuta kemiallista lääkkeiden tilalla.

Lue lisää

Katsopa tarkemmin, mitä nuo sidonnaisuudet oikein pitävät sisällään. Ei ole pelkästään kysymys maksetusta matkasta ulkomaille luentoja kuuntelemaan. On kysymys lääketehtaiden markkinointiorganisaatioon kuulumisesta. Markkinoinnin kohteena ovat lääkärit, jotka ovat merkittävässä asemassa lääkkeiden määrääjinä.

Miten tuota tukee esimerkiksi Diabetesliiton runsashiilihydraattinen ruokavaliosuositus? Voitaisiinko ajatella, että vähemmillä hiilihydraateilla voidaan lääkityksen määrää paljon vähentää tai pärjätä jopa ilman? Lisäksi voisi olla jopa niin, että on helpompi saada ilman suurta glukoosikuormaa muutenkin parempi hoitotasapaino aikaan? Miksi Diabetesliitto viimeiseen asti puoltaa runsashiilihydraattista ruokavaliosuositustaan? Onko sekin jollakin lailla saamapuolella lääketeollisuudelta ( ja hiilihydraattiteollisuudelta)?

boxi kirjoitti:

Jokainen yliopistosairaalan lääkäri on väitellyt, lähes poikkeuksetta. Itsekin väännän viiden minuutin kuluttua taas omaa kirjaani kasaan, jotta voin jatkaa siellä. On aivan rutiini, että siitä asiasta, mistä väittää olevansa asiantuntija, väittelee tai jos on jo väitellyt, tekee dosenttitutkimusta sitten.
Kukaan VHH-guruista ei ole asiasta väitellyt. Et tajuakaan, miten vaatimatonta se on. Et tosin ole ainoa. Yksi tuttuni on julkkislääkäri eikä myöskään ole mitenkään itse tutkinut asiaa, jota markkinoi. Sen myös kuulee hänen jutuistaan. Kukaan maallikko ei huomaa mitään. Näin se menee.

Lue lisää

Vähän lisää ennen kuin otan omat paperit esiin ja muutan Exceliksi tämän näkymän:
Karolininen instituutti Tukholmassa (tai oikeastaan jo eri kunnassa) on yksi arvostetuimpia lääketieteen paikkoja maailmassa. Yksi saisi väitellä siellä VHH:sta. Yksi kpl. Joskus varmaan väitteleekin. Olisi jo aika. Saataisiin helkuttiin nuo "omena on karamelli"- jutut.
Sitä odotellessa Excel esiin.

boxi kirjoitti:

Jokainen yliopistosairaalan lääkäri on väitellyt, lähes poikkeuksetta. Itsekin väännän viiden minuutin kuluttua taas omaa kirjaani kasaan, jotta voin jatkaa siellä. On aivan rutiini, että siitä asiasta, mistä väittää olevansa asiantuntija, väittelee tai jos on jo väitellyt, tekee dosenttitutkimusta sitten.
Kukaan VHH-guruista ei ole asiasta väitellyt. Et tajuakaan, miten vaatimatonta se on. Et tosin ole ainoa. Yksi tuttuni on julkkislääkäri eikä myöskään ole mitenkään itse tutkinut asiaa, jota markkinoi. Sen myös kuulee hänen jutuistaan. Kukaan maallikko ei huomaa mitään. Näin se menee.

Lue lisää

Boxi

Juttele sinä vaan.....

Mihin unohtoi ne tieteelliset tutkimukset viraallisten suositusten tueksi????

terv Veijo

T2D kirjoitti:

Katsopa tarkemmin, mitä nuo sidonnaisuudet oikein pitävät sisällään. Ei ole pelkästään kysymys maksetusta matkasta ulkomaille luentoja kuuntelemaan. On kysymys lääketehtaiden markkinointiorganisaatioon kuulumisesta. Markkinoinnin kohteena ovat lääkärit, jotka ovat merkittävässä asemassa lääkkeiden määrääjinä.

Miten tuota tukee esimerkiksi Diabetesliiton runsashiilihydraattinen ruokavaliosuositus? Voitaisiinko ajatella, että vähemmillä hiilihydraateilla voidaan lääkityksen määrää paljon vähentää tai pärjätä jopa ilman? Lisäksi voisi olla jopa niin, että on helpompi saada ilman suurta glukoosikuormaa muutenkin parempi hoitotasapaino aikaan? Miksi Diabetesliitto viimeiseen asti puoltaa runsashiilihydraattista ruokavaliosuositustaan? Onko sekin jollakin lailla saamapuolella lääketeollisuudelta ( ja hiilihydraattiteollisuudelta)?

Lue lisää

Olen aivan samaa mieltä siitä, kuten jo aiemminkin sanoin, että en todellakaan tajua, miksi hh-pitoista ruokaa ainoana vaihtoehtona diabeetikoille tarjotaan. Miksi ihmeessä??
Siitä vain ei mikään lääkefirma hyödy. Syy on varmaan joku muu tahmeus.
Yksi tuttuni on lääkefirman palkkalistoilla markkinoimassa minusta ihan kehnoa lääkettä, mutta hän ei ole yleisellä puolella työssä. Jos on yleisellä puolella työssä. ei ole osa markkinointikoneistoa, koska ei ole yksinkertaisesti aikaa. Tuttavani on juuri se, joka ei ole asiaa mitenkään tutkinut itse, mutta kukaan ei huomaa mitään. Tienaa paljon enemmän kuin minä yliopistosairaalassa. Jokainen valitsee tiensä. En kadehdi, enkä vaihtaisi. Hyvä näin.
En ole koskaan määrännyt kaverini markkinoimaa lääkettä, koska se on huono lääke (Kohtuuttomat sivuvaikutukset). Ei lääkäri nyt niin tollo ole, että jos kaveri kehuu, itse määrää.

boxi kirjoitti:

Olen aivan samaa mieltä siitä, kuten jo aiemminkin sanoin, että en todellakaan tajua, miksi hh-pitoista ruokaa ainoana vaihtoehtona diabeetikoille tarjotaan. Miksi ihmeessä??
Siitä vain ei mikään lääkefirma hyödy. Syy on varmaan joku muu tahmeus.
Yksi tuttuni on lääkefirman palkkalistoilla markkinoimassa minusta ihan kehnoa lääkettä, mutta hän ei ole yleisellä puolella työssä. Jos on yleisellä puolella työssä. ei ole osa markkinointikoneistoa, koska ei ole yksinkertaisesti aikaa. Tuttavani on juuri se, joka ei ole asiaa mitenkään tutkinut itse, mutta kukaan ei huomaa mitään. Tienaa paljon enemmän kuin minä yliopistosairaalassa. Jokainen valitsee tiensä. En kadehdi, enkä vaihtaisi. Hyvä näin.
En ole koskaan määrännyt kaverini markkinoimaa lääkettä, koska se on huono lääke (Kohtuuttomat sivuvaikutukset). Ei lääkäri nyt niin tollo ole, että jos kaveri kehuu, itse määrää.

Lue lisää

Lopuksi:
Itse asiassa tietynlaisena insiderina arvaisin, että tahmeus johtuu muutamasta asiasta:
1) Klassisella dieetillä on saatu hyviäkin tuloksia. Esim suuri diabetes- study
2)VHH-fanaatikot ovat niin kohkamooseksia, että ei millään haluaisi olla samassa porukassa sellaisen ryhmän kanssa, joka ei tunne hh: ominaisuuksia millään lailla. "Karkki on sama kuin omena" ja muuta soopaa, josta ei tunne kuin myötähäpeää.
3) Kukaan ei ole väitellyt VHH:sta
4)VHH-porukat ovat tehneet kaikkensa, että asia olisi vastenmielinen. Ikäviä tyyppejä aivan liian usein. Nimitteleväisiä.
5) Kolesteroli on diabeetikolle tärkeä asia. VHH vähättelee asiaa ja suosittaa sianpotkaa esim. linssien tilalle.
Tämän suon yläpuolelle täytyy jotenkin viitsiä rämpiä, jotta kiinnostuu hoitamaan kakkostyypin diabeetikkkoja hh määrää ja laatua rajoittamalla. Itse olen yrittänyt rämpiä ja ehdotan jokaiselle DM2:lle, josko koetetaan ottaa hh-tieto käyttöön hoidossa. Veijo tuolla jo kiitteleekin minua asian johdosta! Eli sen verran iloa tästä VHH-fanaatikoilta saa.
Kaikesta huolimatta olen sitä mieltä, että HH laatu ja määrä tulisi ottaa kunnolla huomioon osana dm2 hoitoa. Potilas saa itse päättää, kuinka tiukalle menee. Excel esiin.

. kirjoitti:

Boxi

Juttele sinä vaan.....

Mihin unohtoi ne tieteelliset tutkimukset viraallisten suositusten tueksi????

terv Veijo

Finnish Diabetes Study on se tunnetuin. Tuomilehto vastaavana. Diabetes-riski putosi jotain 60%. Googlaa itse. Oli klassinen ruoka kierroksilla.

boxi kirjoitti:

Lopuksi:
Itse asiassa tietynlaisena insiderina arvaisin, että tahmeus johtuu muutamasta asiasta:
1) Klassisella dieetillä on saatu hyviäkin tuloksia. Esim suuri diabetes- study
2)VHH-fanaatikot ovat niin kohkamooseksia, että ei millään haluaisi olla samassa porukassa sellaisen ryhmän kanssa, joka ei tunne hh: ominaisuuksia millään lailla. "Karkki on sama kuin omena" ja muuta soopaa, josta ei tunne kuin myötähäpeää.
3) Kukaan ei ole väitellyt VHH:sta
4)VHH-porukat ovat tehneet kaikkensa, että asia olisi vastenmielinen. Ikäviä tyyppejä aivan liian usein. Nimitteleväisiä.
5) Kolesteroli on diabeetikolle tärkeä asia. VHH vähättelee asiaa ja suosittaa sianpotkaa esim. linssien tilalle.
Tämän suon yläpuolelle täytyy jotenkin viitsiä rämpiä, jotta kiinnostuu hoitamaan kakkostyypin diabeetikkkoja hh määrää ja laatua rajoittamalla. Itse olen yrittänyt rämpiä ja ehdotan jokaiselle DM2:lle, josko koetetaan ottaa hh-tieto käyttöön hoidossa. Veijo tuolla jo kiitteleekin minua asian johdosta! Eli sen verran iloa tästä VHH-fanaatikoilta saa.
Kaikesta huolimatta olen sitä mieltä, että HH laatu ja määrä tulisi ottaa kunnolla huomioon osana dm2 hoitoa. Potilas saa itse päättää, kuinka tiukalle menee. Excel esiin.

Lue lisää

Aivan. Esimerkiksi Heikkilä on ajanut itsensä sellaiseen tilanteeseen, että THL ei halua keskustella hänen kanssaan. Poskettomimpia väitteitä ovat olleet Pekka Puskan lahjomanottoväitteet. Jos ei oteta keskusteluun mukaan ollenkaan niin ei kyllä pysty asioihin vaikuttamaankaan. Heikkilän vaikutuskanavat ovat Studio55 ja naistenlehdet. Eivät taida tavoittaa asiaan vaikuttavia henkilöitä.

VHH:n parissa on aivan liikaa myyttejä, esitetään että sitä (mielellään tyydytettyä) rasvaa saa syödä mielin määrin ja jos syö yli 20 g hiilihydraattia (sen laadusta välittämättä) päivässä niin lihoo väistämättä.

VHH-piireissä suhtautuminen kolesteroliin on hyvin ambivalenttia. Jos arvot paranevat niin hieno juttu, jos huononevat niin ei niillä väliä koska kolesteroli ei aiheuta sv-sairauksia.

boxi kirjoitti:

Lopuksi:
Itse asiassa tietynlaisena insiderina arvaisin, että tahmeus johtuu muutamasta asiasta:
1) Klassisella dieetillä on saatu hyviäkin tuloksia. Esim suuri diabetes- study
2)VHH-fanaatikot ovat niin kohkamooseksia, että ei millään haluaisi olla samassa porukassa sellaisen ryhmän kanssa, joka ei tunne hh: ominaisuuksia millään lailla. "Karkki on sama kuin omena" ja muuta soopaa, josta ei tunne kuin myötähäpeää.
3) Kukaan ei ole väitellyt VHH:sta
4)VHH-porukat ovat tehneet kaikkensa, että asia olisi vastenmielinen. Ikäviä tyyppejä aivan liian usein. Nimitteleväisiä.
5) Kolesteroli on diabeetikolle tärkeä asia. VHH vähättelee asiaa ja suosittaa sianpotkaa esim. linssien tilalle.
Tämän suon yläpuolelle täytyy jotenkin viitsiä rämpiä, jotta kiinnostuu hoitamaan kakkostyypin diabeetikkkoja hh määrää ja laatua rajoittamalla. Itse olen yrittänyt rämpiä ja ehdotan jokaiselle DM2:lle, josko koetetaan ottaa hh-tieto käyttöön hoidossa. Veijo tuolla jo kiitteleekin minua asian johdosta! Eli sen verran iloa tästä VHH-fanaatikoilta saa.
Kaikesta huolimatta olen sitä mieltä, että HH laatu ja määrä tulisi ottaa kunnolla huomioon osana dm2 hoitoa. Potilas saa itse päättää, kuinka tiukalle menee. Excel esiin.

Lue lisää

toistan vain eilisen viestini, koska käsitykseni asiasta on vain vahvistunut:

juuri tuota mieltä ovat myös opetetut lääkärit.

oppineita lääkäreitä ei suomessa kovinkaan paljon ole.

boxi kirjoitti:

Lopuksi:
Itse asiassa tietynlaisena insiderina arvaisin, että tahmeus johtuu muutamasta asiasta:
1) Klassisella dieetillä on saatu hyviäkin tuloksia. Esim suuri diabetes- study
2)VHH-fanaatikot ovat niin kohkamooseksia, että ei millään haluaisi olla samassa porukassa sellaisen ryhmän kanssa, joka ei tunne hh: ominaisuuksia millään lailla. "Karkki on sama kuin omena" ja muuta soopaa, josta ei tunne kuin myötähäpeää.
3) Kukaan ei ole väitellyt VHH:sta
4)VHH-porukat ovat tehneet kaikkensa, että asia olisi vastenmielinen. Ikäviä tyyppejä aivan liian usein. Nimitteleväisiä.
5) Kolesteroli on diabeetikolle tärkeä asia. VHH vähättelee asiaa ja suosittaa sianpotkaa esim. linssien tilalle.
Tämän suon yläpuolelle täytyy jotenkin viitsiä rämpiä, jotta kiinnostuu hoitamaan kakkostyypin diabeetikkkoja hh määrää ja laatua rajoittamalla. Itse olen yrittänyt rämpiä ja ehdotan jokaiselle DM2:lle, josko koetetaan ottaa hh-tieto käyttöön hoidossa. Veijo tuolla jo kiitteleekin minua asian johdosta! Eli sen verran iloa tästä VHH-fanaatikoilta saa.
Kaikesta huolimatta olen sitä mieltä, että HH laatu ja määrä tulisi ottaa kunnolla huomioon osana dm2 hoitoa. Potilas saa itse päättää, kuinka tiukalle menee. Excel esiin.

Lue lisää

onkos

sinulla muuten tietoa uudesta tutkimuksesta, kuuntelin vaan aamulla radiota. Oli tutkittu ns superfoodeja, yhtenä ruisleipää, ja oli saatu outoja vaikutksia. Muisttaksenimyös mustikka oli mukana.

yks toinen kp kirjoitti:

onkos

sinulla muuten tietoa uudesta tutkimuksesta, kuuntelin vaan aamulla radiota. Oli tutkittu ns superfoodeja, yhtenä ruisleipää, ja oli saatu outoja vaikutksia. Muisttaksenimyös mustikka oli mukana.

Lue lisää

onkos

sinulla Boxi muuten tietoa uudesta tutkimuksesta, kuuntelin vaan aamulla radiota. Oli tutkittu ns superfoodeja, yhtenä ruisleipää, ja oli saatu outoja vaikutksia. Muisttaksenimyös mustikka oli mukana

yks toinen kp kirjoitti:

onkos

sinulla Boxi muuten tietoa uudesta tutkimuksesta, kuuntelin vaan aamulla radiota. Oli tutkittu ns superfoodeja, yhtenä ruisleipää, ja oli saatu outoja vaikutksia. Muisttaksenimyös mustikka oli mukana

Lue lisää

Ei varmaan ole tarpeeksi tietoa. Seinällä meillä on kotona ollut sellainen vanha superruokataulu, jossa oli juuri mustikka, ruisleipä ja myös esim. parsakaali. Itse ihailen ohraa, mutta kerro lisää vaan tutkimuksesta. Hakkaan tässä omia taulukoitani yhteen (pärskulan!) Ekseliin, joka on auki tässä tieskassani kun nyt kotona lomalla näitä hakkaan ja (taas pärskula!) ilman palkkaa!
Ruisleipä ei nosta insuliinia niin paljon, kuin veren sokerista olettaisi oli viimeisin, mitä rukiista olen kuullut.

boxi kirjoitti:

Ei varmaan ole tarpeeksi tietoa. Seinällä meillä on kotona ollut sellainen vanha superruokataulu, jossa oli juuri mustikka, ruisleipä ja myös esim. parsakaali. Itse ihailen ohraa, mutta kerro lisää vaan tutkimuksesta. Hakkaan tässä omia taulukoitani yhteen (pärskulan!) Ekseliin, joka on auki tässä tieskassani kun nyt kotona lomalla näitä hakkaan ja (taas pärskula!) ilman palkkaa!
Ruisleipä ei nosta insuliinia niin paljon, kuin veren sokerista olettaisi oli viimeisin, mitä rukiista olen kuullut.

Lue lisää

http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/ajankohtaista/vaitostutkimus_suomalaisella_superruoalla_vaikutusta_elimiston_rasvoihin.html

boxi kirjoitti:

1) Kukaan VHH-vouhottajista ei ole väitellyt VHH:sta. Sen verran vähän kiinnosta asia, kun kova paikka on. Ei pätkääkään viitsitä tehdä asian eteen todellisuudessa. Mikään ei mene eteenpäin ilman tutkimusta ja kukaan VHH -vouhottajista ei ole asiasta väitellyt. Ei kukaan. Ei siis kukaan. Kun ei pätkääkään kiinnosta tai ei osata tai mitä lie. Suu käy, mutta tutkimus ei. Ja ihailla sitten pitäisi, vai?
Jokainen käypähoitosuositusten laatija tekee sen työn ilmaiseksi. Jokainen sen työn tekijä on dosenttitasoinen eli väitellyt ja sitten jatkanut tutkimustaan. Mutta eivät nämä sankarit.
2) Jokainen , joka väittelee VHH:sta saa heti arvostukseni. Ihan heti.

Lue lisää

http://www.hiilaritietoiset.net/ukk.htm

http://www.teos.fi/fi/kirjailijat/index.php?sub=2&id=33

http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/HIILARIT kiihdyttävät asiantuntijoitakin/HS20061023SI1TL01vv9

Lupaava alku. Miten lie lipsahtanut hiilareitten & rasvojen????

tämä kyseessä: kirjoitti:

http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/ajankohtaista/vaitostutkimus_suomalaisella_superruoalla_vaikutusta_elimiston_rasvoihin.html

Lue lisää

Tänks. Luetaan! Oli vissiin jo kerrottuna myös tuolla muualla? Hyvä, että tuli näin. Printtaan.