Kirjoitat kohtalaisen usein tällä palstalla. Olen kirjoituksistasi ymmärtänyt, että olet helluntailaisuudesta ortodoksiksi kääntynyt nainen. Olenko ymmärtänyt oikein? Kirjoitatko useimmin helluntailaisuus-palstalla kuin ordotoksien palstalla?
Helluntailaiset tunnustavat -ja kaikki protestantit suuntaan katsomatta- että pelastus on henkilökohtainen kokemus.
Minun on vaikea ymmärtää miksi ihminen vaihtaa elävän uskonsa kirkollisiin traditioihin kuten käsitän Sinun tehneen?
Kysymykseni Sinulle onkin; tunnustatko Jeesuksen Vapahtajaksesi ja Herraksesi ja uskotko Raamatun olevan Jumalan Sanan.
Helluntailaiset tunnustavat -ja kaikki protestantit suuntaan katsomatta- että pelastus on henkilökohtainen kokemus.
Minun on vaikea ymmärtää miksi ihminen vaihtaa elävän uskonsa kirkollisiin traditioihin kuten käsitän Sinun tehneen?
Kysymykseni Sinulle onkin; tunnustatko Jeesuksen Vapahtajaksesi ja Herraksesi ja uskotko Raamatun olevan Jumalan Sanan.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Kirjoitathan sinäkin täällä ja et ole helluntailainen ja vielä arvosteletkin enimmäkseen helluntailaisia.
Ottaisit oppia Raamatusta ja poistaisit halon silmästäsi, ennen kuin etsit rikkaa toisen silmästä.
Hei jukka.finland! Minäkin olisin kiinnostunut siitä miksi leahim on vaihtanut helluntailaisuudesta ortodoksisuuteen, mutta odotan hänen mielipidettään kyseisistä seurakunnista. Voisi syntyä ihan mielenkiintoinen keskustelu kun ei esitä heti alkuun tyrmäävää ennakkoasennetta toisen valintoja kohtaan, vai mitä?
Kyllä juu.
Jukka tosiaan asiaa kysyessään jo haukkuu toisen ja kuulustelee hänen uskonvakaumustaan.
Ihan kuin ne pahat rikoskierteen tavat ei olisi mihinkään unohtuneet.
* Annan nyt Pe.ku "leahimn" itse vastata, äläkä sinä tolita , ei jukka sinulta mitään kysynyt, ja hän, kelle kysymys astettiin, on aikuinen ihminen, osaa vastata itsekkin, älä koroita aina itseäs ylitse muiden ?
Älä kaiva Mohis sitä itseään,
sehän tiedetään että se haisee!
* Oletkohan ihan terve? Itelläshän on sormesi siellä ihtessäs? Hölmö!
Hahahaaa........:=))TUO OLI PÄIVÄN POHJANOTEERAUS!Hyvä niin,
siitä näkee mitä sinulla on AINA mielessä.HÖLMÖ on sana joka halventaa muita,onko sinulla oikeus käyttää sitä?
Ja turpas kii on sana jota myös viljelet!
Brutaalia käytöstä uskovalta???????Häppee!!!
Ota nyt se puolikas rauhoittava joka jäi aamusel ottamatta!
Ja pyydäppäs nätisti sanomasi anteeksi heti!
Hyi olkoon.
teidän molempien tulisi pyytää anteeksi käytöstänne.
Sen päivän ku näkisin ettette enää toistenne "kurkussa" olisi.
odottaa..Leahim on naiseksi todella rääväsuinen ja ilkeä.
Voisivat muut sitte edes keskustella sivistyneesti. Ei sitä ole pakko vastata samantasoisesti, vai onko?
Niin silloin vastataan samantasoisesti.
* Onko tämä sitten sinun mielestäsi sitä "siistiä" puhetta ? Mikäs merkillisen oikeus sulla on tälläistä sammakkoja suustas päästellä? Sinähän tämän p....n aloitit taaskin?
* Lehimn suusta , rupisammkko , " Älä kaiva Mohis sitä itseään,
sehän tiedetään että se haisee! "
* Joten älä sitten kaiva ? Leahimn ! RUMA tarinahan sulla on itelläskin, että onko sulla varaa olla tuollainen riivinrauta ?
* Älä valehtele myöskään minun lääkkeistäni, et voi tietää, otanko vaiko en, erehdyt pahasti, miten on oma psyykkeesi laita? "Häppee vaan itekses !!!"
* Koska oot ajatellut pyytää minulta anteeksi ?
Sinä et osaa kommentoida koskaan muutoin kuin liioitellen.
Millätavalla Jukka haukkuu Leahimin ? Minunkin mielestäni
olisi kiinnostavaa kuulla Leahimilta itseltään, miten hän
asioista ajattelee, joten turha sinun, Pe.ku, on puuttua
Jukan hänelle esittämiin kysymyksiin.
>>Minua on pyydetty ylihuomenna todistamaan kirkossa siitä kuinka tulin uskoon. Todistukseni jälkeen tilaisuuden pääpuhuja julistaa Jumalan Sanaa kuulioille. Tulin uskoon hänen lukemiensa raamatunpaikkojen kautta.
Niin, on se käsittämätön asia ajatuksenakin kun ihminen uudestisyntyy, niin lähtisi laittomuuden/rikollisille teille.
Terveessä uskossa/uudestisyntymisessähän käy juuri päinvastoin eli syntiin/rikoksiin kuollut ihminen tulee eläväksi Kristuksessa.
Asian viereen. Luin äsken Karjalaisesta 1900 alussa vaikuttanutta "Jumalan lähettämän palvelijan" aikaansaannoksia. Ei voi kun ihmetellä, miten ihmeessä ihnmiset on höynäytettävissä. Eikö ihmiset todella näe käyttäytymisestä mitä ihmisen sydämessä on.Hedelmistään ihmisen tuntee, missä hengessä hän on ja toimiii.
* Jos sinä ml213 olet sanojesi mukaan uudestisyntynyt, niin miksi Jeesus ei ole ilmoittanut Isää sinulle, silloin Isä olisi kirkastanut Poikansa sinulle ja silloin sinä tuntisit Jeesuksen, etkä enää epäilisi Hänen jumaluuttaan, siis olla Jumala, ettet filosofoi tuota "jumaluutta" sanaa aivan muuksi, mitä se oikeasti tarkoittaa?
* Sinä olet oppinut "kaanaan" kieltä, ja puhut ikään kuin olisit oikeasti uudestisyntynyt, mutta et ole, sinä valehtelet.
* Tiedän sen siitä, kun et tunnusta Jeesusta lihaan tulleeksi Jumalaksi, vaan halvennat Hänet Joosefin pojaksi, se paljastaa sinut valheveljeksi, sanat ei merkitse mitään, vaikka kuinka puhut "oikeasti" ?
* Sinä kiellät Jeesuksen syntymän Pyhästä Hengestä lihaan, ja väität Hänen syntyneen miehen tahdiosta, eli Joosefin kupeista, ja näin teet Jumalasta syntisen, itsesi kaltaisen Jumalan vihollisen jota olet uudestisyntymättömänä?
* Se joka ei usko: Ei ole Kristuksessa, Ef2:12,13. On ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa. On perkelleen lapsi, Joh8:44. On kuollut rikoksiinsa ja synteihinsä,Ef2:1. On Jumalan vihan alainen, Joh 3:36, On jo tuomittu,3:18.
* Jaakob varoittaa sellaisesta uskosta joka on pelkkää totenapitämistä ja ainostaan älyllistä ja varoittaa sen johtavan kuolleeseen oikeaoppisuuteen.
* Kaiksta kirjoituksistasi kun tekee analyysin ja tutkii ne Jumalan sanalla, olet pelkästään älylyllisesti totenapitämisen kautta luulouskossa. ET ole uudestisyntynyt.
* Sanon tämän ihan vilpittömällä, en pahaa tarkoittamalla, vaan että hoksaisit tilasi, ja voist sitten alkaa hakeutumaan Jumalan yhteyteen Jeesuksen Kristuksen kautta, ensimmäiseksi tunnustamalla Hänen syntymisensä Pyhästä Hengestä lihaan, ja että Hän on Jumala. Siitä sinulla on mahdollsisuus päästä oikeasti Jumalan yhteyteen, ilman, että et tunnusta Jeesusta Jumalaksi, et voi päästä Isän yhteyteen. Jos ei ole Poikaa (sulla ei oo) ei voi olla Isääkään, tämän totuuden Johannes on kyllä selkeäasti tuonut esiin.
* Olen käyttänyt IRT: sanakirjaa apunani.
Eikös nuo ml213 jutut kerro, että hän ei tunne Jeesusta oikeesti? Hänellä on joku toinen tie Isän luokse kuin Jeesus, josta on isät ja joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, aamen.
Jeesukselta, miten sen käy, joka kavalsi Jeesuksen.
Jeesus vastasi Pietarille: Jos Minä tahtoisin, että hän
jää tänne siihen asti, kunnes Minä tulen, mitä se sinuun
koskee, seuraa sinä Minua.
Tämä Jeesuksen kehoitus sopii sinullekin, "todistaminen" !
Lueppa jakeet uudemman kerran ajatuksella.
Joh 21:20 Niin Pietari kääntyi ja näki sen opetuslapsen (Johanneksen) seuraavan, jota Jeesus rakasti ja joka myös oli aterioitaessa nojannut hänen rintaansa vasten ja sanonut: "Herra, kuka on sinun kavaltajasi?"
Joh 21:21 Kun Pietari hänet (Johanneksen) näki, sanoi hän Jeesukselle: "Herra, kuinka sitten tämän käy?"
Joh 21:22 Jeesus sanoi hänelle: "Jos minä tahtoisin, että hän (Johannes) jää tänne siihen asti, kunnes minä tulen, mitä se sinuun koskee? Seuraa sinä minua."
* Johan, tuo ml213:lle kirjoittamani kommentti on yhtä lailla sinulle, olettehan molemmat joutuneet harhaan, pois elävästä evankeliumista totenapitämisen kuolleeseen oikeaoppisuuden jumaluusopillseen eksytykseen.
jakeen loppuosa ja sopii jokaiselle, joka tonkii toisten syntejä.
Kävin katsomassa ortodoksipalstaa. Ei leahimn ole siellä aloituksia ainakaan tehnyt kuukausiin. Ehkä ei vuosiin tai koskaan. Hellaripalsta siis kiinnostaa häntä enemmän. Onko aloittaja nyt AIVAN VARMA, että nimimerkki leahimn on ortodoksi eikä helluntailainen?
Olen ortodoksi.En kirjoita ortodoksi palstalle siksi ettei siellä
ole mitään kyseenalaistamista.
Helluntailaisuudessa on monia kysymysmerkkejä menneisyydestä.
Niihin en ole täällä vielä vastausta saanut.
Jukalle vastaan:Minulla on oma usko,senkummemmin sitä sinulle erittelemättä!
Minä arvostan sinun uskoasi,arvosta sie minun.
Ja arvostan sinnuu myös sen vuoksi,
ettet ole vankila-aikojasi täällä pahemmin mainostanut,niinkuin eräät
konnunsuon entiset ritarit.
Sillä niillä asioilla kehuminen ei ole uskon vahvistamista!
Miksi sinua minun uskoni kiinnostaa?
Vastaa sie nyt.
Se miksi olen ortodoksi nyt,enkä enään helluntailainen,on pitkä ja RUMA tarina.
En aio palata siihen enään.
Hyvää alkanutta kesää.T.leahimn.
Et löydä ortodoksikirkosta mitään kyseenlaistamista, johtuu siitä, ettet ole missään yhteydessä omaan seurakuntaasi. Et osaa selittää oman kirkkosi teologiaa, etkä sen toimintaa. Kuinka siis voit olla tyytyväinen tai tyytymätön?
Se, että vietät täällä aikaasi huonompiosaisia arvostellen, on ikävää. Tänään olet erityisesti arvostellut rikollisuuteen ja päihteisiin sortuneita ihmisiä. Ne ovat kaikki rumia tarinoita.
Kiitos leahimn vastauksestasi. Pidän suorista vastauksista.
Kirjoituksesi palstalla sai minut kiinnostumaan Sinusta, koska olet ortodoksi, entinen helluntailainen ja kirjoitat kuitenkin pääsääntöisesti tällä palstalla etkä ortodoksipalstalla.
>>Se miksi olen ortodoksi nyt,enkä enään helluntailainen,on pitkä ja RUMA tarina. En aio palata siihen enään
Kiitos Jukka.
Miten pitäisi osata selittää kirkkoni teologiaa ja miksi?
Eiköhän se ole pääasia,että tuntee hengelliseksi kodikseen
sellaisen paikan mikä sydämessä tuntuu hyvälle.
Olen aina,niinkauan kun palstalla olen ollut
arvostellut juuri sitä,
miksi entinen rosvo on vieläkin uskossa ollessaan itseään täynnä..
Nöyrästä mielestä ei näy hitustakaan,vaikka entinen elämä oli mitä oli.
On jopa jollakin oma tuoli seurakunnassa omalla nimellä.
Niinkuin eräs evankelista itse kertoi.
Minnoinkahan saadaan oikein kunnon muistomerkki
suomen pahimmalle rosvolle?
Huumeiden käyttäjiä en maininnut,sen vetäisit hatusta ryökäle!
"yhteydessä omaan seurakuntaani..."sanot..
Hmm..onhan teillä paraskin esimerkki ja opettaja,joka ei käy seurakunnassa.
Mohis.
"Kuinka siis voi olla tyytyväine tai tyytymätön"....
Kirkossani ei ainakaan kukaan kielilläpuhuva ja räkivä pastori ole hallelujaata huutaen käynyt käsiksi lapseen!
* leahimn, sinulla on todella vain oma päänusko. ja siksi olet tällä palstalla, koska on selvittämättömiä asioita menneisyyteesi kotiseurakuntaasi. Olet sieltä lähtenyt ovet paukkuen samoin kuin kotoasikin. Etkä sinä vikoja hakemalla tämän palstan kautta helluntailaista voi saada rauhaa, ennen kuin menet tai muuten otat yhteyden omaan seurakuntaasi mistä olet lähtenyt?
* Sinäkin tivaat mun seurakuntayhteyttä kuin olisit joku pulmunen, ja ittelläs on asiat takussa seurakuntaasi, katkerana ja vihaa täynnä poistuit omasta seurakunnastas Että otappa ensin se hirsi omasta simmustasi, ja sitten muiden, josko sun tarttee toisten syntejä tonkia sen enmpää kuin kenenkään, sulla on merkilliset lasit silimilläsi, ne suodattaa omat haisusi, mutta löytää mukamas toisten viat? Ja katkeruutesi saastuttaa täälläkin koko palstaa. Oma sekva mielesi omaa seurakuntaasi kohtaan on motivaationa löytää toisita vikoja että saat syyttää omista virheistäsi muita, kuten esm. minua? Siivoa nyt oma kolosi ensin, ennen kuin tuut tänne ketään sättimään !
* Tämä vuodatukseni perustuu sun omaan kertomaasi, tuolta vuosienkin takaa, kun olit erikoisesti raivoissasi? Koita päästä katkeruudesta ja vihastasi, Jeesus voi sua auttaa, mutta sun pitää nöyrtyä pyytämään anteeksi ketä olet loukannut ja ennen kaikkea Herralta Jeesukselta, ei ne asiat korjaannu että muuttaa jonnekkin maailman kirkkoon, jossa ei vaadita mitään , muuta kuin siellä seisot ja annat kolehtiin, ja haistelet suitsukkeita? Ei sekään kirkko voi sinua pelastaa, vain Jeesus voi, palaa Hänen luokseen, Hän ei heitä ketään ulos, sillä itseään Hän ei voisi kieltää keneltäkään, itse olen saanut usein mennä Hänen pyyteettömän rakkautensa turviin, töppäiltyäni, tee sinäkin samoin?
"Olet sieltä lähtenyt ovet paukkuen samoin kuin kotoasikin."
Eiköhän olisi parasta että jätettäisiin henkilökohtaiset asiat palstan ulkopuolelle. Se loukkaa jokaisen yksityisyyttä. Ja tuonkin taisit heittää ihan "hatusta" provosoidaksesi ja aiheuttaaksesi turhaa juoruilua.
Aikuinen mies, opettele keskustelemaan niinkuin aikuiset ainakin!
Olet kyllä hyvä provosoija ja rääväsuu!
Mutta anteeksi et pyydä Mohikaani.
sen päivän kun näkisimme
aivan samoin ja vielä suuremmassa määrin, hän repostelee
palstalla muiden henkilökohtaisia asioita ja jos viitsit vaivautua
lukemaan, niin huomaat itsekin, että Mohikaanin kirjoitukset
ovat enemmän Raamattuun liittyviä, mutta Leahim ei kirjoita
muutoin, kuin juorutakseen ja panetellakseen toisia.
Siinä varsinainen ortodoksi !
vasta riidanhaluisia olettekin !
Saattaa olla, etteivät lapsiin kiinni käyneet "isänne" ole puhuneet kielillä, mutta mitään pyhimyksiä niiden asioiden suhteen ortodoksipapit eivät todellakaan ole. Siinä mielessä kirkkosi "teologia" olisi tarpeellista avaustua sinullekin.
Jos joku keskustelufoorumin kirjoittaja ei käy omassa seurakunnassaan, niin se ei ole mikään tekosyy sinulle olla tutustumatta oman kirkkosi teologiaan. Mollaat Mohikaania jatkuvasti tästäkin asiasta, jossa et itse ole pekkaa pahempi!
Huumeiden käyttäjiä et (vielä) maininnut, mutta kyllä sinun pitäisi tietää, kuinka oleellisesti he liittyvät rikollisuuteen. Mutta nytpä sinulla onkin uusi ryhmä, jota voit alkaa mollata, entiset hellari-narkkarit!
Et sinä ihmisten luonteenlaatuja voi täällä räksyttämällä muuttaa. Jos joku on, monesti jo omista lähtökohdistaan johtuen, hankala kaveri, et saa hänestä nöyrää haukkumalla hellareita vuodesta toiseen.
On erittäin raskasta lukea vihaviestejäsi, jos niitä nyt edes viitsii aina lukeakaan. Oletko tietoinen, että kritiikkiä voi antaa myös asiallisesti ja toista kunnioittaen? Se on keino, joka tepsii myös niihin lukijoihin, jotka eivät arvosta teidän tapaanne puhua asioista. Tuo sinun mollaustekniikkasi käy pidemmän päälle sinun omaan nilkkaasi. Ei kukaan järkevä ota todesta vuosia jatkuvaa saman levyn vingutusta, vaikka asiat olisivat kuinka todenperäisiä.
No ei sitä muiden tartte vastata niinku metsään huudetaan. Kai sitä aikuisilta ihmisiltä löytyy käytöstapoja, vai onko niitä edes lapsena koskaa opittu?! Jo päiväkerhoikäiset hallitsee käytöstavat, miksei aikuiset ihmiset?
Raamattuun liittyviä kirjoituksiako Mohiksella?Pah!
Onkos turpas kii..komentti raamatusta?Ja tuo toinen vastaus ketjussa sormista jotka ovat siellä.Ja hölmö...???????
Mikä helkkarin raamattu siulla on jossa noin lukee.
En puolusta kirkkoani,sielläkin tekee virheitä ihminen.
Mutta Mohiksen kommentit..he on siinä helluntailainen!!!!!
"Mutta Mohiksen kommentit..he on siinä helluntailainen!!!!! "
niin jos on. Tämänkin asian varmasti kannattaa kyseenalaistaa. Niin kauan kuin muistan, on Mohiksella ollu huonot käytöstavat henkilöitä kohtaan joita hän ei arvosta. Arvostelee ja haukkuu heitä minkä kerkiää. Ja Mohiksen uhreja on varmastikin kymmenkunta.
* No en repostele, on itse asianmainen kertonut asiansa täällä plastalla, ja silti on pokkaa rtestella minun asioitani, tasapuolisuuden nimissä otin asiaan kantaa, ei ole siis minun esiin kaivamia asioita, vaan hänen itsensä kirjoittamia, täällä ei pitäisikkään omaia asioitaan kertoa, siihen olen minäkin syyllistynyt, ja saanut siitä "turpiini"!
että "aikuinen ihminen" käy palstalla arvostelemassa
jokaista sentakia, että itse on kokenut jonkun taholta
jotain sellaista, jolla ei ole mitään tekemistä kaikkien helluntailaisten kanssa--kasvaisit jo aikuiseksi, Leahim.
Tällä palstalla pitäisi monen aikuisen kasvaa aikuiseksi. Nämä keskustelut on kuin tappeluita katsoisi kun näitä lueskelee. Miten aikuiset voivat vetäytyä keskusteluissa lapsellisuuksiin provosoiden toisia ja tuoden henkilökohtaisia epätosiakin asioita keskusteluihin.
Miksi härnätä toisia tieten tahtoen? Miksi keskusteluissa jotkut menevät henkilökohtaisuuksiin asti? Eikö nykyään osata käyttäytyä??
Helluntailaiset tunnustavat -ja kaikki protestantit suuntaan katsomatta- että pelastus on henkilökohtainen kokemus.
Helluntailaiset ja muut lahkot sanovat pelastuvansa kokemuksen pohjalta, mutta Luterilaisuudessa pelastutaan Jumalan armosta joka on Jeesuksessa Kristuksessa.
Me pelastumme yksin uskosta yksin armosta, ilman lain tekoja.
Helluntailahkon jäsenten sanovat pelastuvansa kokemuksen kautta.
Kielenkäyttösi on muuta kuin uskovaisen, mutta eihän siinä ole
toisaalta mitään ihmettelemistä, kun kirkon opetus on se, että kaikki vauvakastetut ovat Jumalan lapsia ja pelastuvat - kuinka
paljon tahansa syntiä tekevätkään - niin laaja on Luterilaisille
Jumalan armo.
Jobin kirjassa on kohta jossa sanotaan näin:
Älköön kärsimyksen polte houkutelko sinua pilkkaamaan,
älköönkä lunastusmaksun suuruus viekö sinua harhaan.
Jumalan johdatusta ja ihmeitä tässä ajassa!
http://www.suomistory.com/page/IhmeDiary
Juu ihmeitä olisi jos mohis pyytää anteeksi.....
ja mohiksen pitäs pyytää useammalta anteeksi ku vain yhdeltä.
* En voi sille mitään, että vauvakaste ei ole Raamatullinen, vaan kirkollinen harha? Ja sitä minä en ala anteeksi pyytämään, sittenhän pitäis Jumalalta pyytää anteeksi, että vauvakaste ei ole Hänen asettamansa, vaikka kirkko niin väittää, siitähän tämä viha täällä minua kohtaan leiskuaa, leahimn tytön hoitaessa lietsoa?
* Onkohan tämä leahimn rakastunut minuun? Joskus voi rakkaus ilmetä vihana, ja se kai tulee siitä, että vaistoaa asian mahdottomaksi? Miksi hän muuten haluaa jatkuvasti huomiotani?
Ellemme me anna anteeksi muille heidän rikkomuksiaan
niin ei Taivaallinen Isäkään anna anteeksi meille meidän
syntejämme ja rikkomuksiamme.
Järjestys on näinpäin.
Nyt on syytä lopettaa aloitukseni alla syntynyt kirjoittelu. Kysyin minua askarruttavia asioita nimimerkiltä leahimn ja hän vastasi minulle asiallisesti. Kiitän siitä nimimerkkiä leahimn, Pidän suoriin kysymyksiin suoria vastauksia,
Ihmettelen avaustasi. Et ole itsekään hellari, ja tuomitset toisen ihmisen uskon "kirekolliseksi traditioksi" noin vain. Mikä sinä olet tuollaista sanomaan? Olet kuulemma tavannut raastupaa myöden riidellä, koska olet niin hankala ihminen ja niin omahyväisyyttäsi täynnä. Mene itseesi. Tee parannus ja ala käyttäytyä kuin ihminen.