Jehovan todistaja, saatat olla vaarassa taholta, jota vähiten osaat epäillä!
Oletko sinä KOSKAAN kyseenalaistanut uskonnollisen järjestösi julkaiseman kirjallisuuden luotettavuuden tai tutkinut näitä asioita itsenäisesti? Kas näin sinun järjestösi varoittaa sinua huijauksen mahdollisuudesta:
"Ihminen, joka ei tiedä, että hänelle syötetään tarkoituksellisesti vääriä tietoja, jotta hän pysyisi tietämättömänä, hämmentyneenä ja avuttomana, on varmasti suuressa vaarassa.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 10, 11)
Niin kauan kuin Jehovan todistaja uskoo automaattisesti kaikki hallintoelimeltä kuulemansa opetukset Jumalan totuudeksi, ei hän ole todellisuudessa yhtään sen enempää suojassa yllä mainitulta "vaaralta" kuin minkään muunkaan uskonnollisen liikkeen jäsen. Lisäksi järjestö vaatii, että Jehovan todistajan tulisi sivuuttaa KAIKKI järjestöä kohtaan suunnattu kritiikki tutkimatta edes sen sisältöä:
"Älkäämme koskaan kallistako korvaamme sille, mitä luopiot sanovat" (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1994)
"Emme puhu heidän kanssaan emmekä kutsu heitä kotiimme. Emme lue heidän julkaisujaan tai katsele televisio-ohjelmia, joissa he esiintyvät. Emme myöskään mene heidän internetsivustoilleen tai lisää kommentteja heidän keskustelupalstoilleen." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2011 s. 16)
Tämä on todella surullista, kuten Vt-seura itsekin myöntää:
”Mikä todella surullista, petetyksi tullut tai harhaan johdettu ihminen pitää usein tiukasti kiinni näkemyksestään siitä huolimatta, että voimakkaat todisteet puhuvat sitä vastaan. Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 11)
Esimerkiksi vuosi 1914 (ja sitä kautta järjestön johtajien kyseenalaistamaton auktoriteettiasema) on täysin pohjaa vailla. Järjestön johtajat ovat jopa valehdelleet siitä useiden vuosikymmenien ajan, jotta illuusio Jumalan johdosta pysyisi voimissaan ja jotta Vt-seuran täydellinen epäonnistuminen opillisissa asioissa pysyisi piilossa maksavilta jäseniltä.
Entä kuinka vakava asia uskonnollinen valehtelu Vt-seuran mielestä on? Lukekaamme tästä suorat sanat:
"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
Oletko sinä KOSKAAN kyseenalaistanut uskonnollisen järjestösi julkaiseman kirjallisuuden luotettavuuden tai tutkinut näitä asioita itsenäisesti? Kas näin sinun järjestösi varoittaa sinua huijauksen mahdollisuudesta:
"Ihminen, joka ei tiedä, että hänelle syötetään tarkoituksellisesti vääriä tietoja, jotta hän pysyisi tietämättömänä, hämmentyneenä ja avuttomana, on varmasti suuressa vaarassa.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 10, 11)
Niin kauan kuin Jehovan todistaja uskoo automaattisesti kaikki hallintoelimeltä kuulemansa opetukset Jumalan totuudeksi, ei hän ole todellisuudessa yhtään sen enempää suojassa yllä mainitulta "vaaralta" kuin minkään muunkaan uskonnollisen liikkeen jäsen. Lisäksi järjestö vaatii, että Jehovan todistajan tulisi sivuuttaa KAIKKI järjestöä kohtaan suunnattu kritiikki tutkimatta edes sen sisältöä:
"Älkäämme koskaan kallistako korvaamme sille, mitä luopiot sanovat" (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1994)
"Emme puhu heidän kanssaan emmekä kutsu heitä kotiimme. Emme lue heidän julkaisujaan tai katsele televisio-ohjelmia, joissa he esiintyvät. Emme myöskään mene heidän internetsivustoilleen tai lisää kommentteja heidän keskustelupalstoilleen." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2011 s. 16)
Tämä on todella surullista, kuten Vt-seura itsekin myöntää:
”Mikä todella surullista, petetyksi tullut tai harhaan johdettu ihminen pitää usein tiukasti kiinni näkemyksestään siitä huolimatta, että voimakkaat todisteet puhuvat sitä vastaan. Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 11)
Esimerkiksi vuosi 1914 (ja sitä kautta järjestön johtajien kyseenalaistamaton auktoriteettiasema) on täysin pohjaa vailla. Järjestön johtajat ovat jopa valehdelleet siitä useiden vuosikymmenien ajan, jotta illuusio Jumalan johdosta pysyisi voimissaan ja jotta Vt-seuran täydellinen epäonnistuminen opillisissa asioissa pysyisi piilossa maksavilta jäseniltä.
Entä kuinka vakava asia uskonnollinen valehtelu Vt-seuran mielestä on? Lukekaamme tästä suorat sanat:
"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
Vastaukset 41
Vanhimmat
>> "On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
Edellisen estämättä silloin kun järjestö itse syyllistyy väärään opetukseen ja ennusteluun, niin se katsoo omaavansa siihenkin yksinoikeuden kutsuen sitä ymmärryksen lisääntymiseksi tai inhimilliseksi vilpittömien erheeksi, eli sallien sen itselleen.
Toisaalta silloin kun lausutaan, niin siihen tulee suhtautua kuin itse Jumalan sanomaan / viestiin, mutta opetetun osoittautuessa vääräksi, niin silloin rinnastutaan epätäydellisiin ihmisiin. Vaatiessa rinnastutaan Moosekseen ja epäilijöitä rinnastetaan kapinallisina tapettuun Korahiin kumppaneineen.
Kun taasen toisten syyllistyessä samaan, niin heidät toki tuomitaan ankarasti vääriksi ennustelijoiksi ja luopio-opettajiksi joilla ei ole Jumalan sanan ymmärrystä eikä Jumalan hengenohjausta.
Ohessa toisesta ketjusta ( joaka jälleen kerran meni muutaman / parin kirjoittajan aktiivisesta tahdosta lievästi sanottuna asiattomuuksiin ) viestini aiheeseen liittyen.
Vartiotornin sisarlehti Herätkää! on julistanut samoin Raamatun profeetioina ja Luojan lupauksina vuosikymmenien ajan seuraavaa sen sivulla kaksi:
"Miksi Herätkää! - lehteä julkaistaan. HERÄTKÄÄ! on tarkoitettu koko perheen valistukseski. Se auttaa selviytymään nykyajan ongelmista.se tunkeutuu pinnan alle ja osoittaa ajankohtaisten tapahtumien todellisen merkityksen. Silti se pysyy aina poliittisesti puolueettomana eikä korota mitään rotua toisen yläpuolelle. Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisia ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näli vuoden 1914 tapahtumat, katoaa."
Tätä myös saarnattiin ja opetettiin kautta maapallon puolen vuosisadan ajan ehdottomana totuutena.
Sittemmin ylläoleva selkeästi ajoitettu, julistettu ja saarnattu ennustus on pitänyt pakon edessä muuttaa uuteen muotoon:
"... siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän."
Vuoden 1914 sukupolveen liitetty ennustus Harmagedonista esitettiin siis vuosikymmenien ajan Luojan, Jehovan lupauksena.
Uuusi rinnakkainen 1914 koskeva sukupolvioppi on yritetty tuoda esiin hyvin taitavasti ja todellisuutta vääristäen vain "tarkennuksena", ikäänkuin mikään oleellinen ei olisi edes muuttunt, vaikka todellisuudessa kyse on jälleen yhdestä vääräksi osoittautuneesta maailmanlopun / Harmagedonin ennustuksesta / ajoituksesta.
Mistä oli todellisuudessa lähtöisin tuo jälleen yksi vääräksi osoittautunut maailanlopun / Harmagedonin ennustus, kuten olivat myös vuosien 1914 ( jolloin piti alkaa rauhan aika, sillä Harmagedoni oli jo meneillään henkien ja arvojen taisteluna ), 1925 ja 1975 ennustukset ? Olivatko ne Jumalalta vai pelkkää ihmis-spekulaatiota? Mitä Jumala itse ajattelee tällaisista hänen nimissään julistetuista vääristä ennustuksista?
Mikäli joku ei ottanut noita ennustuksia totuuksina vastaan, niin hänen sanottiin torjuvan ja hylkäävän itse Jumalan. Tai mikäli joku srk:n jäsen oli niistä eri mieltä niin hänet erotettiin tuomiten luopioksi Jumalan puolesta ja hänen asemassaan ja Jehovalle kelpaamattomaksi ja ikuisen tuhon omavaksi pian koittavassa maailmanlopussa. Hänet myöskin eristettiin kaikista Jt:n keskuudessa olevista ystävistään, kontakteistaan ja jopa lähimmistä verisukulaisistaan. Karttamismenettely astui voimaan vuodesta 1981 alkaen.
Sama menettelytapa kuitenkin aina vain jatkuu. Järjestön jäsenen tulee hyväksyä täysin ehdoitta ja sokeasti kulloinenkin järjestön voimassa oleva opppi edellä mainittujen sanktioiden uhalla.
Erikoisen hyvin kuvaavaa fundalistiselle uskonnolle ovat juuri tuollaiset lausunnot; "Älkäämme koskaan kallistako korvaamme sille, mitä luopiot sanovat" (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1994)
"Emme puhu heidän kanssaan emmekä kutsu heitä kotiimme. Emme lue heidän julkaisujaan tai katsele televisio-ohjelmia, joissa he esiintyvät. Emme myöskään mene heidän internetsivustoilleen tai lisää kommentteja heidän keskustelupalstoilleen." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2011 s. 16).
Ohjeiden tarkka noudattaminen merkitsee käytännössä "uutis/tieto pimentoa" jossa johtuu että eletään tosiaan "sokeudessa".
Ja kun samaan aikaan useaan kertaan viikossa seurakuntalaisia aivo-pestään yksipuolisella vt-seuran suodattamalla tiedolla valtakunnansaleilla, yksityiskodeissa j.n.e, niin ei ole todellakaan ihme että todistajat ovat ikään kuin "botteja" mitä tulee heidän elämäänsä.
Heitä ohjaillaan uskomaan ja toimimaan lähes kuinka halutaan.
Sillä ei ole siis merkitystä onko vt-seuran väitetty ja välitetty "tieto" totta vai valhetta, vain se näyttää merkitsevän että tietoa jakava lähde on virallisesti vartiotornia julkaiseva vt-seura.
Yleistäminen on ikävää ja tavallaan epäreilua valehtelua, mutta silläkin uhalla väitän että sangen usein mustavalkoajattelu ja dogmatismi sitouttaa peripateettisia fundamentalisteja niin että mustavalkoiseen maailmankuvaan mahtuu vain yksi totuus kerrallaan, totuus joka on heidän omansa ja joka usein perustuu annettuun käsitykseen, jota ei kyseenalaisteta.
Totuus on sellainen asia ettei sitä absoluuttisena voida käsittääkseni löytää. Raamatusta absoluuttisesti oikeaa näkemystä on vaikea uuttaa esiin tai edes sitä 'parhaintakaan' selitystä. Tai puhumattakaan maailmankaikkeuden olemuksesta josta kaikkia eri mahdollisuuksia ei varmaan vertailtaviksi ole vielä edes esitetty, saatu, käsitetty?
Parhaitenkin perusteltu oletus voi nimittäin olla väärä siinä kuin huonomminkin perusteltu eli oikeaa näkemystä ei kenties ole edes esitetty?
Filosofi Bertrand Russell sanoo jotta erilaiset vastakkaiset mielipiteet ovat kaikki tuskin yhtäaikaa oikeassa, mutta kaikki ne voivat olla yhtäaikaa väärässä.
Aloitukseen täytyy todeta edelleen se että, mitä sellainen tuntee kristinoppia, joka tuntee vain kristinoppia?
Sivistynytkin henkilö voi olla ellaisessa umpiossa, jos tottelee tuollaisia käskyjä ja kehoituksia, että hän tuntee hyvin vähän muita uskontoja puhumattakaan luonnonkansojen uskomuksista. Ei kristinusko ole muista uskonnoista erillinen uniikki uskonto. Mytologiaa (taruopin) tutkimalla on suorastaan hämmästyttävää havaita, miten paljon eri uskonnoissa on yhteisiä piirteitä ja miten paljon kristinoppiimme sisältyy pakanallisia mysteerioita, ihmeitä ja myyttejä. Pyhä Kolminaisuus, ihmiseksi tullut Vapahtaja, neitseellinen syntyminen, toinen tuleminen, sakramentit, pyhien yhteys ym. ovat tai ovat olleet yleisesti omaksuttuja pakanamaailmassa aivan riippumatta kristinuskon vaikutuksesta. Kymmenen käskyäkin ovat olleet tunnetut jo muutamia vuosituhansia ennen kuin Jehova antoi ne Moosekselle.
Tutkikaa niin tiedätte, älkää siis uskoko tai pelätkö tiedon pimittäjen uhkauksia, ottakaa asioista, uskonne perusteista selvää laajemmin.
Mitä tulee "totuuteen" noin niin kuin laajemmin, niin Alkusyytä pohdittaessa tuttu monoteistinen atribuutti "yksi ikuisesti ollut jumala ilman alkusyytä" voi yhtä hyvin olla "miljoona ikuisesti ollutta jumalaa ilman alkusyytä" tai vaikkapa niin ettei ihmisen luomaa jumal-kuvatusta ole lainkaan.
Mutta elämä on.
*mrnoubody*
>>Filosofi Bertrand Russell sanoo jotta erilaiset vastakkaiset mielipiteet ovat kaikki tuskin yhtäaikaa oikeassa, mutta kaikki ne voivat olla yhtäaikaa väärässä.>>
Nimenomaan näin. Vartiotorni-seuran kaltaiset lahkot kuitenkin haluavat esittää asiat pelkistettyinä ja ehdottoman mustavalkoisina. Lähtökohtana pidetään omaa maailmankuvaa/oppia, joka tietenkin on se ainoa oikea, ja vasta siitä käsin lähdetään arvottamaan ympäröivää maailmaa. Koska Vt-seura on ainoa tosi karsina "lampaille", niin kaikkien muiden ihmisten täytyy toki olla "vuohia", jotka Jumala tuhoaa. Mitään aste-eroja tai välivaihtoehtoja ei tässä nähdä.
>>Mytologiaa (taruopin) tutkimalla on suorastaan hämmästyttävää havaita, miten paljon eri uskonnoissa on yhteisiä piirteitä ja miten paljon kristinoppiimme sisältyy pakanallisia mysteerioita, ihmeitä ja myyttejä.>>
Totta. Miksi ihmeessä kaiken maan Luoja (joka oli niin mustasukkainen kilpaileville jumalille, että muiden jumalien palvojiakin sai mielin määrin tappaa) olisi sisällyttänyt omaan ilmoitukseensa juurikin niitä samoja teemoja, joita useat heimot, kansat ja kulttuurit olivat opettaneet jo vuosisatoja aiemmin? Ei oikein tee järkeä.
>>Pyhä Kolminaisuus, ihmiseksi tullut Vapahtaja, neitseellinen syntyminen, toinen tuleminen, sakramentit, pyhien yhteys ym. ovat tai ovat olleet yleisesti omaksuttuja pakanamaailmassa aivan riippumatta kristinuskon vaikutuksesta.>>
Ja vaikka Jehovan todistajien mieliksi pudottaisimme tuosta kolminaisuuden poiskin, niin sangen moni kohta jää edelleen herättämään kysymyksiä. Esimerkiksi jo kauan ennen Jeesusta olivat ylösnousseet mm. Tammuz ja Osiris. Myös kreikkalainen Attis ja intialais-persialainen Mithra olivat ylösnousseet Jeesuksen tavoin kuolleista.
Hyvää tekstiä. nyt voimme sitten yhdessä ruveta haukkumaan henkilökohtaisella tasolla diovmorfin ja mrnobodyn kirjoituksia ja unohtaa kaiken heidän kirjoittaman.
minä nyt aloitan huvikseen vaikka kirjoituksesta tykkäsinkin niin jatkakaa toki muut perässä kun ette muutakaan osaa.
diomorf :oot smurffi paska homo luopio vammanen sylääkkeesjameehoitoon.
mrnobody : oot täysin hydytön paska samat ku morffille.
siihen se aina johtaa, niin sainpas kunnian olla ihan ensimmäinen..
*4g5h5*
>>diomorf :oot smurffi paska homo luopio vammanen sylääkkeesjameehoitoon.>>
Äläpä nimittele siellä vastoin parempaa tietoasi!
Minä EN ole homo, vaan pidän naisista, aivan kuin ne luonnottomat hetero-demonitkin siellä pilven reunalla. Niin maailmallinen minä vain olen, mutta uskon silti sukupuolettoman hetero-Jahvenkin ymmärtävän minua, koska olen mies:
"Kun lähdet sotaan vihollisiasi vastaan ja Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinun käsiisi ja sinä otat heistä vankeja ja vankien joukossa näet kaunisvartaloisen naisen ja mielistyt häneen ja tahdot ottaa hänet vaimoksesi, niin vie hänet kotiisi" - 5. Moos. 21:10-12
Täytyy ihailla smurffien tarmoa. ;D
Luin äsken "roska päivässä" liikkeestä.
Tuommoisella tarmolla kun kaikki keräisivät ympäristöstään roskia, tämä
maailma olisi roskaton ja SIISTI paikka elää!
Ehdin ehkä sanomaan tähän väliin, ennen kuin jt:t aloittavat solvaamisen, että hienoa tekstiä ja niin täyttä asiaa. Kiitos.
*olinkerran*
>>Ehdin ehkä sanomaan tähän väliin, ennen kuin jt:t aloittavat solvaamisen, että hienoa tekstiä ja niin täyttä asiaa.>>
Kiitos.
Hämmästyttävän tarmokasta työtä, diovmorf.
Oletko näyttänyt vaimollesikin, kuinka ihanan "täyttä asiaa" tekstejä tänne kirjoitat?
Hän varmasti arvostaa innokkuuttasi?
Vastauksesi kertoo sinusta ja järjestöstäsi kaiken tarpeellisen.
totta. hyökätkäämme nyt kirjoittajiin kun emme keksi asiasta mitään sanottavaa itsessään. aloititkin jo vetoamalla toisen vaimoon. ja taas sait valehdeltua itsellesi että teksti olikin huono koska sait sen häivytettyä mielestäsi keskittymällä kirjoittajaan.
*kriitikko df*
>>Hämmästyttävän tarmokasta työtä, diovmorf>>
Kiitos.
>>Oletko näyttänyt vaimollesikin, kuinka ihanan "täyttä asiaa" tekstejä tänne kirjoitat?>>
Perheeni ei nyt kuitenkaan kuulu tähän. Mutta haluaisitko sinä "kriitikko df" kohdistaa kritiikkisi kirjoittamiini asioihin; osoita niistä heikko kohta, niin keskustellaan siitä.
Luotettavuutesi kärsii.
Millainen on henkilö exä joka näpyttelee nettiin pilkkajuttuja todistajista, ja teeskentelee puolisolleen jtkn muuta?
Aika kaksinaamainen on.
Tuskin luottamuksen arvoinen enää.
"Luotettavuutesi kärsii."
Kaikkea muuta. Aloittaja on tehnyt jälleen hyvää työtä ja taas sadannen kerran jt-mieliset ovat takertumassa ihan muihin seikkoihin kuin esitettyihin asioihin.
Jos tässä joidenkin luotettavuus kärsii, niin se on jt-mielisten.
*pettynyt pahasti*
>>Luotettavuutesi kärsii.>>
Miten? Sitenkö, että julkisella foorumilla pidätyn kertomasta yksityisasioitani ja paljastamasta toisen yksityishenkilön asioita? Kyllä olet hakoteillä taas pahemman kerran.
>>Millainen on henkilö exä...>>
Mitenköhän se olisi, jos sinä joskus keskittyisitkin kommentoimaan niitä ASIOITA, joita on nostettu esiin? Kirjoittajien yksityisasiat kun eivät kuulu julkiselle keskustelufoorumille.
>>Aika kaksinaamainen on.>>
Älä sinä siitä huolta kanna, millainen ihminen minä olen. Keskity mieluummin niihin faktoihin, joita olen tuonut esiin. Ovatko esittämäni asiat tosia vai eivät? Tai olisiko sinulla Vt-järjestön kannattajana kertoa meille edes yksi sellainen "todiste", jollaisiin näissä lausunnoissa viitataan:
"Oletko selvillä niistä vankoista todisteista, jotka osoittavat, että ne, jotka olet löytänyt, ovat todella Jumalan valitsemia? Sellaiset todisteet voivat tukea uskoasi." (Danielin profetia 1999, s. 288)
"Meillä on nykyään selvät todisteet siitä, että tämä valtaistuimelle asettamista koskeva ennustus toteutui vuonna 1914." (Vartiotorni 1. kesäkuuta 2001)
Mitä ihmeen pilkkajuttuja?! Mikä kirjoitetusta ei pidä paikkaansa?
Onko vartiotorni sinun(kin) mielestä pilkkalehti..?
Ikävät tosiasiat muuttuvat pilkaksi, kun niihin ei osata vastata.
*exexex*
>>Ikävät tosiasiat muuttuvat pilkaksi, kun niihin ei osata vastata.>>
Näin se menee. Kun älyllistä epärehellisyyttä vaativaa lahkon maailmankuvaa tökitään tosiasioilla, niin reaktio on usein varsin primitiivinen ja lapsellinen. Lisäksi Jehovan todistajiin vaikuttaa tällainen luonnollinen ilmiö, mutta lahkon tarjoileman mielenhallinnan ansiosta vain voimakkaampana kuin meillä muilla:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_dissonanssi
Huikeaa :D yksi ja sama kirjoittaja kehu itseään.
Kaunista.
Hei! Voisko joku kertoo olenko kirjoittanut tuon viestin vai en?En muista enää.
Kirjoitit tai et, mutta minusta haiskahtaa että df-n "hovi" kehuu häntä hulvattomast--
tai sitten hän jopa itse kirjoittaa kehut.?
Koska hän on sekä "diovmorf" että "voimantorni" oletan että häneltä löytyy muitakin persoonallisuuksia/ nimimerkkejä?
Kiinnitin huomiota samaan asiaan. Toki riittää kun yksi morffin kamu tai veljesseuralainen hoitelee kiitoskommentit, niin hän voi itse puhtaalla omallatunnolla sanoa, että ei kirjoittanut niitä.
Erittäin erikoista kommentointia joka tapauksessa, eikä tosiaan vakuuta itse asiallaan mitenkään.
Sen sijaan perinteiseen tapaan mollataan todistajia.
"diovmorf
30.5.2011 14:53
0
Sulje
*exexex*
>>Ikävät tosiasiat muuttuvat pilkaksi, kun niihin ei osata vastata.>>
Näin se menee. Kun älyllistä epärehellisyyttä vaativaa lahkon maailmankuvaa tökitään tosiasioilla, niin reaktio on usein varsin primitiivinen ja lapsellinen. "
Tätä palstaa kun katsoo, niin primitiivisiä lapsellisuusreaktioita löytyy kyllä pilvin pimein kaikenlaisista ihmisistä ja kuppikunnista.
Olen tästä ennenkin sanonut, että exille ei ole olemassa muuta vastausta kuin se, mitä he itse haluavat. Muussa tapauksessa syydetään 10 kysymystä entisen lisäksi tai aloitetaan henkilöjahti.
Lisäksi faktaa on, ettei kenenkän ole pakko vastata täällä mihinkään. Morffi käyttää itse tätä oikeutta, muttei soisi sitä muille.
No niin, ja taas voidaan keskustella helelistä. Tätä kun jatkuu vielä hetken, niin meikähän tulee tästä vallan riippuvaiseksi.
*Vain Yksi Minä-*
>>minusta haiskahtaa että df-n "hovi" kehuu häntä hulvattomast--
tai sitten hän jopa itse kirjoittaa kehut.?>>
Kyllä on heikkoa menoa, ei voi taas mitään muuta sanoa. Jt-puolustelijat eivät ole saaneet tähänkään aloitukseen YHTÄKÄÄN aiheeseen liittyvää kommenttia aikaiseksi. Mistähän tämä mahtaa kertoa?
>>Koska hän on sekä "diovmorf" että "voimantorni" oletan että häneltä löytyy muitakin persoonallisuuksia/ nimimerkkejä?>>
Oletat väärin, kirjoitan ainoastaan tällä yhdellä rekisteröidyllä nimimerkillä.
Minussa ja sinussa on se ero, että minä perustelen väitteeni, sinä et.
diovmorf itse kirjoitti näin, kirjautuneena:
"18.1.2011 18:520 SULJE
Asioiden kuvailemista
>>Kyllä tuosta saa vaikutelman että kehotat jättämään todistajat.>>
Niin kehoitankin. Mitä ihmeellistä siinä sitten on, kun otat huomioon kaikki esiin tuomani asiat (Voimantorni diovmorf yli kahden vuoden ajalta)? En kuitenkaan kehoita ketään jättämään järjestöä välittömästi, vaan kehoitan Jehovan todistajia TUTKIMAAN asioita itse. Siinä on huomattava ero.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9602454#comment-47697050
AIKA LYHYT MUISTI?
>>Koska hän on sekä "diovmorf" että "voimantorni" oletan että häneltä löytyy muitakin persoonallisuuksia/ nimimerkkejä?>>
Oletat väärin, kirjoitan ainoastaan tällä yhdellä rekisteröidyllä nimimerkillä.
Minussa ja sinussa on se ero, että minä perustelen väitteeni, sinä et.
--:
sinä olet VALEHTELIJA.
3.11.2010 02:280 SULJE
Oli ihan hyvää ja tarkkaa kannanottoa uudella nimimerkillä, Voimantorni esitti myös hienoja ajatuksia, mielestäni on hyvä asia ettei tälläiset asialliset ja tarkat ajatukset loppuneet Voimantorniin, meitä kun on kuitenkin, ainakin joitakuita, jotka emme osaa itse tarkasti ilmaista itseämme mutta luen mielelläni asiallisia tekstejä jotka liittyvät Jehovan Todistajiin ja eittämättä niin moniin epäkohtiin joita heidän opetuksensa sisältää!
Kiitos, jatkoja odotellen!
>>Koska hän on sekä "diovmorf" että "voimantorni" oletan että häneltä löytyy muitakin persoonallisuuksia/ nimimerkkejä?>>
Oletat väärin, kirjoitan ainoastaan tällä yhdellä rekisteröidyllä nimimerkillä.
Minussa ja sinussa on se ero, että minä perustelen väitteeni, sinä et.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9438374#comment-46577869
VASTAA
Kerro kaverille Ilmoita asiaton viesti
diovmorf3.11.2010 14:270 SULJE
Hehe
No eipä siinä kauaa mennyt, kun minut tunnistettiin. Kaipa se täytyy nähdä hyvänä asiana... tulihan täällä tietenkin kirjoiteltua jo niin kauan, että tyyli on tullut monelle tutuksi.
Siinähän kävi niin, että aluksi ihmettelin kovasti saamani palautteen määrää, sitten hetkisen pohdiskelin asioita laajemmin ja päätin, että kyllä tämäkin palsta edelleen tarjoaa sitä, missä haluan olla omalta osaltani mukana. Ainakin nyt toistaiseksi. Nimimerkin vaihtoon oli toki eräs henkilökohtainenkin syy, joten tällä mennään nyt sitten eteenpäin.
*perusteltu on*
>>sinä olet VALEHTELIJA.>>
Voi hyvänen aika sentään, kun lahkolainen löysi taas yhden jännän sivuraiteen, jota pitkin saadaan huomio pois ikävästä todellisuudesta. Väännetään asia sitten taas rautalangasta. Minä kirjoitin edellisessä viestissäni näin:
"kirjoitan ainoastaan tällä yhdellä rekisteröidyllä nimimerkillä."
Huomaatko, että käytin tuossa preesenssiä, nykyisyyttä kuvaavaa aikamuotoa? Se tarkoittaa sitä, että NYKYÄÄN en käytä mitään muita nimimerkkejä kuin rekisteröityä "diovmorf" -nimimerkkiäni. Ja nyt seuraa sitten se oleellinen kohta: vaikka aiemmin käytin rekisteröityä nimimerkkiä "Voimantorni", en ole missään vaiheessa käyttänyt sitä ja nykyistä nimimerkkiäni rinnakkain eli samanaikaisesti. Ymmärrätkö?
Perustin nykyisen nimimerkkini 1.11.2010, mutta olin jo tätä ennen lopettanut nimimerkin "Voimantorni", noin viikkoa aikaisemmin.
Yhteenveto edellisestä:
Aikana, jolloin käytin rekisteröityä nimimerkkiä "Voimantorni" en kirjoittanut millään muilla nimimerkeillä tällä palstalla. Ja viime marraskuusta eteenpäin EN OLE KÄYTTÄNYT MITÄÄN MUITA NIMIMERKKEJÄ kuin rekisteröityä nimimerkkiäni "diovmorf" tällä palstalla. Ymmärrätkö?
Minulla ei ole mitään sellaista sanottavaa tällä palstalla, jota en voisi kirjoittaa rekisteröidyllä nimimerkilläni "diovmorf", joten vastaisuudessakin kaikki minun kirjoittamani kommentit löytyvät ainoastaan tämän rekisteröidyn nimimerkin alta (ei esimerkiksi rekisteröimättömällä "diovmorf." -nimmarilla, kuten tässä ketjussa 30.5.2011 klo 15:16 kirjoitettu viesti).
Ja osaatko arvata miksi toimin edellä kuvailemallani tavalla? Väärinkäsitysten ja epäselvyyksien välttämiseksi. Toivottavasti tämä asia selvisi nyt sinullekin.
tämä on puhdasta aiheen kiertämistä niin kuin älyllistä epärehellisyyttä vaativama henkilönä totean
vs-sivustolla "voimantornina"..täällä diovmorf satoja muita nickejä...
Et ole luotettava tyyppi laisinkaan.
Näkee siitä, miten nipsaiset Vartsikoista lauseita ja ymppäät ne OMIA , päinvastaisia tarkoituksia palveleviksi.
Alkuperäiset artikkelit kokonaan luettuina on eri juttu kuin irtireväistyt sitaatit.
Kaikilla ei ole mahiksia lukea alkuperäisiä artikkeleita kokonaan, siksi jatkat valheellista "tuunaustasi"
-kieroilija-morff?i-
..eikö jehovantodistajat parempaan vastaukseen pysty..kuin "tuunaukseen", mikä kirjoituksissa on valheellista...ota sinä koko kirjoitus tänne esille..siitähän on hyvä jatkaa ja "tuunailla"...katsotaan mihin päädytään.
Tässä odotellaan selvityksiä...että "tuunausten" valhellisuus paljastuu.
Parempaa esitystä "diormorfin" epäluotettavuudesta, ...sinun esityksesi haiskahtaa jehovan todistajien tutuksi tulleelle ylimielisyydelle, et ole ainoa, tuttua on, ei tarvi mennä kun lähipiiriin!
*kieroilija-morffi?*
>>vs-sivustolla "voimantornina"..täällä diovmorf>>
Mikä ohjesääntö kieltää näin toimimasta? TÄLLÄ PALSTALLA olen kirjoittanut ainoastaan yhdellä rekisteröityneellä nimimerkillä kerrallaan.
>>Et ole luotettava tyyppi laisinkaan.>>
Ihan samat sanoisin sinulle, kun jaksat vängätä tyhjänpäiväisestä asiasta, mutta sivuutat kroonisesti järjestösi valheet.
>>nipsaiset Vartsikoista lauseita ja ymppäät ne OMIA , päinvastaisia tarkoituksia palveleviksi.>>
Jälleen esität syytöksen. Nyt sinulla olisi sitten mahdollisuus (ja itse asiassa moraalinen velvollisuus) osoittaa jotakin näyttöä tälle syytöksillesi. Eli osoita meille jokin Vt-seuran julkaisusta lainaamani kohta, jossa olen vääristellyt alkuperäisen tekstin asiayhteyttä tai esittänyt Jt-järjestön opettavan jotakin, jota se ei todellisuudessa opeta. Kiitos jo etukäteen!
>>Alkuperäiset artikkelit kokonaan luettuina on eri juttu kuin irtireväistyt sitaatit.>>
Odotan nyt näyttöjä sinun puoleltasi tähän asiaan.
"vt-tuunausko!"
Ei kai vain salaisuus?
Siis diovmorf=voimantorni.Itse kertonut aikaisemmin täällä.
Plus päälle ties mitkä nikit.
Uskottavuus rapisi nyt.
Vähän kuin koulukiusaamista - tyhmät lapset kiusaa älykästä esim. silmälaseista, koska eivät voi kiusata millään älykkäällä argumentoinnilla. Tökitään ja lällätellään, sillä vain siihen riittää rahkeet.
No, ei nämä kirjoitukset hukkaan mene. Tästä kertoo mm. se, että jäsenmäärä Suomessa kasvaa oikestaan vain jt:n jälkikasvulla. Muut näkevät turhautumisen ja muuttuvien valheiden läpi.
Kohta palstan komentti-automaatti varmasti käy minuun henkilönä kiinni, joten sanotaan suoraan: Kyllä, kirjoitan myös veljesseura.org palstalla. Olen myös ollut mukana "muuttuvassa totuudessa" noin 20 vuotta, josta lähdin omasta halustani. Onnekseni!
Koulukiusaamista tällä palstalla esiintyy moneen suuntaan ja exät ovat oivallisesti siihen ottaneet itsekin osaa.
-exexex-
Asialliseen kirjoittajaan (diormorf) käydään kuin hyeenat kiinni...ns "totuus" näyttää todelliset kasvot.
Kyllähän näistä "koulukiusaamisista" lukijat näkevät läpi (valitettavasti) mitä jt mieliset ovat kuin joutuvat kasvokkain HEIDÄN "totuuden" kanssa, nuo solvausvastaukset ei ole mukavaa luettavaa...(ohittaen aiheen) suuren luokan mobbaus käynnissä exiä kohtaan....
Todellinen totuus vt seurasta on vaikea pala purtavaksi.
Minä en sanoisi morffia älykkääksi.
Perustelen sitä sillä että väittää tekevänsä muuta kuin tekee,
-ja jää vielä housut kintuissa kiinni.
Kirjoittelee edelleen Voimantornina Vs-sivuilla-
ja täällä monellakin nikillä.
Tyylistä helppo tunnista..kuten hän jo ehti itse aikaisemmin sanoa kun joku tunnisti
venkoilija on....
*väyh!*
>>Kirjoittelee edelleen Voimantornina Vs-sivuilla>>
Pitää paikkansa, mutta tämä ja Veljesseura ovat kaksi eri foorumia.
>>ja täällä monellakin nikillä.>>
Ei pidä paikkaansa.
Se on katsos "Väyh!" vähän sillä tavalla, että se joka esittää syytöksen, sen tulee myös kyetä perustelemaan syytöksensä. Sinä et siihen kykene, joten tyydyt räksyttämään tyhjää.
>>Tyylistä helppo tunnista>>
Kuulehan venkoilija, sinä itse kirjoitat kertakäyttöisellä "Väyh!" -nimmarilla, ja minä voisin helposti sanoa, että tyylisi on täsmälleen sama kuin useilla muilla epäasiallisuuksia kirjoittavilla kertakäyttönimmareilla. Mutta en mene väittämään sinua joksikin muuksi, kun en asiaa tiedä.
--väyh--
huomaatko kuinka käyt kirjoittajaan kiinni, sinun uskottavuus on täysin nolla, puolustele jt oppia siinä on sinulle haastetta kerrakseen...
"Perustelen sitä sillä että väittää tekevänsä muuta kuin tekee,
-ja jää vielä housut kintuissa kiinni."
"Tyylistä helppo tunnista..kuten hän jo ehti itse aikaisemmin sanoa kun joku tunnisti venkoilija on...."
Tunnistus täysin esille palstalle, että sinusta ei tule täysin venkoilija ja valheen puhuja ja ettet" jää vielä housut kintuissa kiinni", kateettomista puheista!
Ja taas exät kiusaamishommissa, kuinkas muuten.
diovmorf on selvästi osunut arkaan paikkaan. Hirveä ulina kun keppi on kalahtanut. Antaa rakkien räksyttää, "totuus" on tullut yleiseen tietoon, eikä voida välttyä jeffeleiden katkeruuden hedelmiltä.
no jos kerran on osunut hyvään kohtaan, niin luulisi asian menevän perille vähemmälläkin räksytyksellä ja henkilöön käynnillä. Vaan aika vaikealta näyttää.
TAAS VASTAILLAAN TÄYTTÄ PASKAA, MUTTA KUKAAN EI KESKUSTELE ITSE ALOITUKSESTA!!!!