Kun tulee kyse lopun ajoista, vapaiden suuntien kristityt esittelevät mielellään ns. viikunapuuvertausta.
Jeesushan puhui viikunapuusta, kun häneltä kysyttiin hänen saapumisensa ajankohtaa. Hän käski katsoa viikunapuuta: kun siihen ilmestyvät lehdet, kevät on lähellä.
Esim. helluntailaiset tulkitsevat tämän niin, että koska viikunapuu Raamatussa on Israelin symboli, kyseessä olisi Israelin valtion perustaminen ja että siitä eteenpäin ( v. 1948) voitaisiin Kristuksen pikaista paluuta odottaa.
Koskaan he eivät kuitenkaan käytä kyseisen Raamatunkohdan rinnakkaisviitettä. Toisaalla nimittäin Jeesus käski katsomaan viikunapuuta TAI MITÄ TAHANSA MUUTA PUUTA.
Jos tätä " puu on kansakunnan symboli" -allegoriaa laajennettaisiin, niin silloin Jeesus olisi itse asiassa halunnut sanoa: "Katsokaa Israelia tai mitä tahansa muuta kansaa...". Miksei, kyllähän toisen maailmansodan jälkeen moni kansa on puhjennut kukoistukseensa kuin keväinen puu, siis saanut oman valtion ja kansallisen tietoisuuden, mutta kyllä sekin vertaus tuntuu kaukaa haetulta.
Eikö kyse voisi yksinkertaisesti olla siitä mitä Jeesus sanoi? Että samalla tavalla kuin viikunapuun puhkeamisesta lehteen voidaan päätellä kevään tulo, niin samalla tavalla hänen ennustamistaan maailman mullistuksista voidaan päätellä hänen toinen tulemisensa - nyt kun hän antoi siitä tiedon?
EN halua tässä sen kummemmin spekuloida
Jeesuksen toisen tulemisen ajankohtaa; uskon siihen, vaikken päivämäärää tai kellonaikaa tiedäkään. Haluisin vain ohimennen mainita erään vertauksen tulkinnasta.
Asiaan ei tarvitse hakea vaikeampaa vertauskuvallisuutta kuin mitä on annettu. Selitys voi olla noinkin yksinkertainen, noin niinkuin Occamin partaveitsellä leikaten. Joskus viikunapuu voi tosiaankin olla vain viikunapuu eikä Israel.
Jeesushan puhui viikunapuusta, kun häneltä kysyttiin hänen saapumisensa ajankohtaa. Hän käski katsoa viikunapuuta: kun siihen ilmestyvät lehdet, kevät on lähellä.
Esim. helluntailaiset tulkitsevat tämän niin, että koska viikunapuu Raamatussa on Israelin symboli, kyseessä olisi Israelin valtion perustaminen ja että siitä eteenpäin ( v. 1948) voitaisiin Kristuksen pikaista paluuta odottaa.
Koskaan he eivät kuitenkaan käytä kyseisen Raamatunkohdan rinnakkaisviitettä. Toisaalla nimittäin Jeesus käski katsomaan viikunapuuta TAI MITÄ TAHANSA MUUTA PUUTA.
Jos tätä " puu on kansakunnan symboli" -allegoriaa laajennettaisiin, niin silloin Jeesus olisi itse asiassa halunnut sanoa: "Katsokaa Israelia tai mitä tahansa muuta kansaa...". Miksei, kyllähän toisen maailmansodan jälkeen moni kansa on puhjennut kukoistukseensa kuin keväinen puu, siis saanut oman valtion ja kansallisen tietoisuuden, mutta kyllä sekin vertaus tuntuu kaukaa haetulta.
Eikö kyse voisi yksinkertaisesti olla siitä mitä Jeesus sanoi? Että samalla tavalla kuin viikunapuun puhkeamisesta lehteen voidaan päätellä kevään tulo, niin samalla tavalla hänen ennustamistaan maailman mullistuksista voidaan päätellä hänen toinen tulemisensa - nyt kun hän antoi siitä tiedon?
EN halua tässä sen kummemmin spekuloida
Jeesuksen toisen tulemisen ajankohtaa; uskon siihen, vaikken päivämäärää tai kellonaikaa tiedäkään. Haluisin vain ohimennen mainita erään vertauksen tulkinnasta.
Asiaan ei tarvitse hakea vaikeampaa vertauskuvallisuutta kuin mitä on annettu. Selitys voi olla noinkin yksinkertainen, noin niinkuin Occamin partaveitsellä leikaten. Joskus viikunapuu voi tosiaankin olla vain viikunapuu eikä Israel.
Vastaukset 18
Vanhimmat
mielestäni osut varsin oikeaan. Ihmiset
tulkitsevat vertauksia usein niin, kuten heille
parhaiten sopii. Melkein jokaisesta verauksesta
tai vaikkapa Nostradamuksen ennustuksesta saadaan
riivittyä asioita joita itse haluaa kuulla.
Antamasi selitys vertaukselle oli mielestäni
varsin objektiivinen ja siten pitävä.
1948 perustettiin Israelin valtio. Miksi se ei
vois tätä tarkoittaa? Ja tämä sukupolvi ei katoa..
koska vaikka jeesus lähetettiin ensisijaisesti
opastamaan juutalaisiä, hän tajusi olevansa
maailman kaiken kansan pelastaja ja opettaja.
tämä ilmenee mm. taivaaseen astumisen yhteydessä,
jossa jeesus käskee levittämään sanomaa kaikille.
koska jeesus ei pitänyt juutalaisten yhteisöä
ainoana vaihtoehtona jumalan lapsiksi, ei ole
mielekästä olettaa kenties itsekkäästi, että
vertaus koskisi vain israelia.
toisaalta, enhän minä sitä tiedät. eikä kukaan
kenties tule koskaan tietämään.
ja kokonaan toinen kysymys onkin, että sattuiko
joku evankeliumin taltioitsija muistaa väärin ja
kirjoittaa koko vertauksen eri tavalla kuin
jeesus tarkoitti.
Israelin valtion syntyminen ja koossa pysyminen
ja Juutalaisten paluu muutto sinne ovat tosi
suuria ihmeitä niin suuria ettei edes
islamilaiset voi väittää etteivät ne ole
Jumalasta. Miten kaikki nämä voi muuten tapahtua?
Me olemme se sukupolvi joka saa todistaa ja nähdä
kaikken tämän Jumalan työn. Nämä ovat aivan
Raamatun kertomuksiin verrattavia asioita, kuten
esim. 6 päivän sota.
kuten sanoin, en minä eikä kukaan sitä voi
varmasti sanoa, ennen kuin jeesuksen toinen
tuleminen tapahtuu, jos sikseen on.
mutta näkemyksesi on toki mahdollinen, muitakin
kuitenkin on.
Taisit ottaa tämä paikan tahallasi uuden
väännöksen mukaan :)
Oikeampi käännös on: Lk.21:29 Katsokaa
viikunapuuta JA kaikkia puita.
Ei ole siis sama että katselisimme mitä puita
tahansa ottamatta huomioon ensin viikunapuuta.
Turha kai tästä on saivarrella. AJAN MERKIT OVAT
JO TOTEUTUNEET, JEESUS VOI HAKEA OMANSA VAIKKA
TÄNÄÄN!!!
Siunauksin topman
Ensi kaikki mitä on raamattuun präntätty on totta.
Kun joku onnistuu kyseenalaistamaan jonkin
väittämän sitten te puhutte vertauksista ja
symboliikasta PISTE
Unille ja vertauksillehan löytyy selittäjiä.
Taiteen tuntijat (muka) taas näkevät symbilikkaa
kaikissa töherryksissä.
Vielä synnissä "kieriskelijä" ehdit hypätä kyytiin
ja matkan määränpäänä on taivasosuus, amen...
Siunausta...
Baskeri on hyvin pitkälle oikeassa.
Sitäpaitsi Jeesus itse viittaa juuri tähän
suuntaan kirotessaan tuon samaisen viikunapuun
Matteuksen evankeliumissa 21:19: "Ikinä et enää
tee hedelmää", sanoi Jeesus viikunapuulle ja se
kuivettui välittömästi (Matt.21:19).
Hyvittavinta on se, että kun kiihkouskovaisille
TÄMÄN kohdan esiin tuo, niin yhtäkkiä viikunapuu
ei enää tarkoitakaan heidän mielestään Israelia,
vaan viikunapuuta.
Nämä hyväkkäät ottavat Raamatusta siis vain sen,
mikä kulloiseenkin tilanteeseen sopii ja
vääntävät sen tulkinnan mieleisekseen.
Muut kohdat unohdetaan.
...samaa mieltä, mutta nyt näyttää siltä että näin on. Mielestäni muuten otit esille hyvän pointin puun kiroamisesta! Tulkinnat tosiaan vaihtelevat tilanteen mukaan. Ja totta kai on rehellisyyden nimissä myönnettävä, että moni luterilaisehkommanpuoleinenkin uskova tulkitsee Raamatusta ulos liikaa.
Israelin valtiohan tuhottiin kohta sen jälkeen,
ja Juutalaiset karkoitettiin pois. Mutta heidät
on koottu muiden kansojen joukosta niinkuin
Raamatussa on ennustettu. Nyt Israel on
kukoistamassa sen sopivuus viikunapuu vertaukseen
voi jokainen itse päätellä.
Korostan Jeesuksen sanoneen, että "ikinä et enää
tee hedelmää". Siis "ikinä" tarkoittaa "ei
koskaan enää".
Nyky-Isrelilla ei siis ole minkäänlaista
hengellistä merkitystä, tai sitten teet Jumalasta
valehtelijan.
Viikunapuun kuivettua sen tilalle astui totinen
Viinipuu eli Jeesus Kristus. Minä seuraan tätä
puuta, koska se on ainoa hedelmää tuottava puu.
Sionistikristityt ovat oksastaneet itsensä
pystyyn kuolleseen viikunapuuhun ja yrittävät
siitä huolimatta palvella kahta herraa.
K.T.S.
Kristuksen Tosi Soturi
Eikö kukaan tehnyt enään hedelmää ei edes
Apostolitkaan?
Miten muuten voit ymmärtää tämän viikuna puu
vertauksen? Kerro ihmeessä omat versiosi.
On eri asia puu kukoistaa tai tuottaako se
hedelmää. Tämän asian voi ajatella monella tavoin.
Olisitteko kilttejä jättämällä sotkematta kaikkia
viikunapuita tähän tasokkaaseen keskusteluunne.
Niitä on tai oli monta ja jokaisella oma
tarinansa.
Ratkaisu tähän viikunapuuarvoitukseen löytyy
Ilmestyskirjasta. Ilmestyskirjan luvussa 7
puhutaan "esikoisista, jotka ovat ostetut
maasta". Heitä on 144 000 ja he ovat siis
maailman ensimmäiset kristityt. He pelastuivat
hengellisessä mielessä niistä ahdistuksista,
joista kerrotaan Ilmestyskirjan sinettiluvussa 6
eli ensimmäisen sinetin vääristä profeetoista ja
antimessiaista, toisen sinetin sodasta
(parttilaiset hyökkäsivät Palestiinaan v.35),
kolmannen sinetin nälänhädästä n. v.42 (kts.
Apostolien teot 11:28), neljännen sinetin rutosta
(v. 50 rutto riehui Palestiinassa) ja viidennen
sinetin marttyyriahdistuksesta. Kuudes sinetti on
suuri ja hirmuinen ja sen yhteydessä
kuvainnollisesti vuoretkin lankeavat ihmisten
päälle. Se kuvaa Jerusalemin hävitystä v. 70.
Mielenkiintoista on se, että jos luetaan
Jeesuksen puhetta kohdassa Matteus 24, niin hän
käy läpi täsmälleen samat tapahtumat samassa
järjestyksessä: Ensin hän puhuu eksyttäjistä,
joita tulee monta (1. sinetti) ja sitten tulevat
sotien melskeet (2. sinetti). Kolmantena tulee
nälänhätää jakeessa 7 (3. sinetti) ja vielä
maanjäristykset (4. sinetin yhteydessähän
mainitaan paitsi rutto, myös "maan pedot", jotka
taikauskoisten muinaisihmisten arvelun mukaan
synnyttivät maanjäristyksiä möyriessään maan
sisällä).
Sitten Jeesus jatkaa mainiten siitä, kuinka
kristityt joutuvat kansojen vihattaviksi hänen
nimensä tähden (5. sinetti) ja lopuksi hän kertoo
kuinka hävityksen kauhistus seisoo pyhällä
paikalla. Sanomattakin on selvää, että siinä hän
on edennyt kuudennen sinetin Jerusalemin
hävitykseen. Katsoppa ja vertaile, kuinka
samanlaiset kuvaukset ovat Jeesuksella ja
Johanneksella:
Vertaile tarkkaan kohtia Matteus 24:29-30 ja
Ilmestyskirja 6:12-17. Niissä toistuvat samat
teemat pimenevästä Auringosta ja parkuvista
ihmisistä. Vihdoin Jeesuskin mainitsee nuo 144
000 vaikka ei lausukaan heidän lukumääräänsä: "Ja
hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa
ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta,
taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Mutta
oppikaa viikunapuusta vertaus; kun sen oksa jo on
tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että
kesä on lähellä."
Viikunapuu esiintyy myös Ilmestyskirjan 6 luvun
jakeessa 13 eikä se ole sattumaa. Molemmissa
puhutaan vertauskuvallisesti siitä, kuinka
Viikunapuu (Israel) tuottaa hedelminä nuo
ensimmäiset kristityt, jotka sitten Jeesuksen
mukaan enkelit ikäänkuin kokoavat yhteen.
Ilmestyskirjan 7 luvun alussa nämä samat enkelit
laittavat sinetin (Pyhän Hengen sinetin eli
uudestisyntymisen symbolin) näiden kaikkien
aikojen ensimmäisten kristittyjen otsaan.
Tämä on vain yksi monista esimerkeistä, joiden
perusteella pidän Vanhan Testamentin ennustuksia
jo täyttyneinä ja myös osia Ilmestyskirjasta
menneinä tapahtumina. Käsitän niin, että
Ilmestyskirja kertoo koko seurakunnan 2000-
vuotisen historian eikä vain jotakin 7 viimeistä
vuotta. Nämä asiat ovat avautuneet minulle paitsi
oman järjenkäytön, niin myös Pyhän Hengen antaman
valon avulla.
Maailmassa on elänyt varmasti 144000 paremmin
kilvoitellutta kuin minä. Siihen valittujen
joukkoon on turha yrittää. Voipi olla rauhassa
tavallinen synnin tekijä.
Joka tapauksessa olen kanssasi täysin erimieltä
en mitenkään saa sinun tulkintaasi oikeaksi. Sinä
olet kuin Jehovan todistajat jotka uskovat
Israelin menettäneen suositummuus asemansa.
Näinhän se ei ole ja siitä on todella hyvät
todisteetkin olemassa.
Ei kai tässä auta enempää jaarritella minä olen
toista mieltä ja sinä toista, mutta onneksi tämä
ei ole pelastus kysymys.