Köyhien tukeminen.

Siis Suomessako? Verorahat käytetään osittain esimerkiksi perusturvan ja muiden julkisten palveluiden ylläpitoon. Huonompituloiset käyttävät useammin näitä palveluita kuin hyvätuloiset. Voin toki muotoilla kysymykseni uudelleenkin: Miksi Suomen rikkaiden pitää osallistua yhteiskunnan ylläpitoon isommalla panoksella kuin Suomen köyhien, mutta EU:n rikkaiden ei pitäisi tehdä vastaavaa suhteessa EU:n köyhiin?

14+14 kirjoitti:

Siis Suomessako? Verorahat käytetään osittain esimerkiksi perusturvan ja muiden julkisten palveluiden ylläpitoon. Huonompituloiset käyttävät useammin näitä palveluita kuin hyvätuloiset. Voin toki muotoilla kysymykseni uudelleenkin: Miksi Suomen rikkaiden pitää osallistua yhteiskunnan ylläpitoon isommalla panoksella kuin Suomen köyhien, mutta EU:n rikkaiden ei pitäisi tehdä vastaavaa suhteessa EU:n köyhiin?

Lue lisää

Ei EU:n rikkaat avita EU:N köyhiä vaan avittavat EU:n rikkaita pankkeja.Kyllä hyvätuloisia , siis tarkoitan rikkaita ovat hallitukset aina 80-luvun lopulta asti kiitettävästi tukeneet.
Taisi olla jopa 40% Saksan viennistä kohdistuu juuri näihin köyhimpiin EU maihin ja Saksa ja Ranska kynsin ja hampain pitävät €urosta kiini etteivät niiden pankit romahda.
Tämä ns. apuun rientäminen on kurjistanut ennestään Kreikan ja Portugalin köyhiä.
Suosittelen talousohjelmien tarkkanäköistä seurantaa ja talouselämän julkaisujen lukemista ennenkuin tulet tänne latelemaan viisauksiasi verorahojen kohdentamisesta

metall-leidi kirjoitti:

Ei EU:n rikkaat avita EU:N köyhiä vaan avittavat EU:n rikkaita pankkeja.Kyllä hyvätuloisia , siis tarkoitan rikkaita ovat hallitukset aina 80-luvun lopulta asti kiitettävästi tukeneet.
Taisi olla jopa 40% Saksan viennistä kohdistuu juuri näihin köyhimpiin EU maihin ja Saksa ja Ranska kynsin ja hampain pitävät €urosta kiini etteivät niiden pankit romahda.
Tämä ns. apuun rientäminen on kurjistanut ennestään Kreikan ja Portugalin köyhiä.
Suosittelen talousohjelmien tarkkanäköistä seurantaa ja talouselämän julkaisujen lukemista ennenkuin tulet tänne latelemaan viisauksiasi verorahojen kohdentamisesta

Lue lisää

Eli kreikkalaiset ostavat saksalaisia tuotteita saksalaisilta lainatuilla rahoilla. Tämä on Kreikan köyhien riistämistä?

Mulla on idea. Lainaan sinulta rahaa ja ostan sillä valmistamiasi metallituotteita. Ja niin sori, ei ole varaa maksaa takaisin. Minähän teen sinulle palveluksen, työllistämällä sinut. Enkö olekin reilu?

Saksalaisia tässä riistetään; kreikkalaiset ovat paikanneet täysin katastrofaalisen sosialistisen yhteiskuntansa vajeita käyttämällä toisten rahoja. Koska julkinen sektori on valtava mutta varsin tuottamaton ja yksityinen sektori on kupattu kuiviin kommarien toimesta, ei ole tuottavuutta. Jos haluaa elellä niin kuin saksalaiset, on pakko ostaa kaikki kiva Saksasta, ja vieläpä lainarahalla.

Vuosikausia Saksa, Ranska ja muut EU-maat ovat elättäneet kovalla työllä lomailevia kreikkalaisia. Nyt lomailu on loppu.

Tarviiko asioiden olla sitten niin huonosti? Sitäkö toivot ja haet takaa?

Me olemme maailman trendikkäästä ääriköyhyydestä jäljessä ja ihmiset eivät suomessa vielä kuole kaduille köyhyyteensä, he vain kuolevat putkiin. Mutta saadaksemme metropoliittisesti oikeaoppisen maan, maan jollaisia kadehdimme, on suomeen saatava trendikäs ns. "oikeaoppinen köyhyys" eli tyypit menee ryysyt päällä ja katupojan saa sänkyään lämmittämään 12 eurolla.

Hyvin toimivassa valtiossa kaikilla tulisi olla reaalinen ja helposti toteutuva mahdollisuus kohottaa elintasoaan tekemällä työtä jota vastaan saa kohtuullisen korvauksen jolla voi käyttää yhteiskunnan tarjoamia palveluita ja esim. perheiden perustaminen mahdollistuu tavalla joka ei aseta ihmisiä köyhyys-alueelle. Jos tätä ei ole tarjolla niin yhteisö ei toimi järkevästi vaan ahneutta avittavasti. Tämän vastapainoksi kerätään ahneutta suotismaan varallisuutta joka jaetaan vähätuloisimmille (tai pitäisi jakaa) jotta heidän elämänsä ei ota liian suurta osumaa toisten kiipimisestä.

Kukkomies kirjoitti:

Tarviiko asioiden olla sitten niin huonosti? Sitäkö toivot ja haet takaa?

Me olemme maailman trendikkäästä ääriköyhyydestä jäljessä ja ihmiset eivät suomessa vielä kuole kaduille köyhyyteensä, he vain kuolevat putkiin. Mutta saadaksemme metropoliittisesti oikeaoppisen maan, maan jollaisia kadehdimme, on suomeen saatava trendikäs ns. "oikeaoppinen köyhyys" eli tyypit menee ryysyt päällä ja katupojan saa sänkyään lämmittämään 12 eurolla.

Hyvin toimivassa valtiossa kaikilla tulisi olla reaalinen ja helposti toteutuva mahdollisuus kohottaa elintasoaan tekemällä työtä jota vastaan saa kohtuullisen korvauksen jolla voi käyttää yhteiskunnan tarjoamia palveluita ja esim. perheiden perustaminen mahdollistuu tavalla joka ei aseta ihmisiä köyhyys-alueelle. Jos tätä ei ole tarjolla niin yhteisö ei toimi järkevästi vaan ahneutta avittavasti. Tämän vastapainoksi kerätään ahneutta suotismaan varallisuutta joka jaetaan vähätuloisimmille (tai pitäisi jakaa) jotta heidän elämänsä ei ota liian suurta osumaa toisten kiipimisestä.

Lue lisää

Jos siis keskipalkkamme osuu sinne 2500 tienoille voidaan sanoa että tässä maassa on rahavirtaa maksaa kaikesta työstä n. 2000 euroa kuussa jos kaikki työllistyvät ja huomataan että vähemmän tienaavat ovat enemmistö.

Tällöin vähintäänkin toteutuu se että työstä saa korvauksen ja työ on huomattavasti yli tukien, eli sen tekeminen on selvästi kannustavampaa kuin makoilu.

Jos asioita ei ole organisoitu näin niin silloin lienee syytä etsiä syytä sieltä työtätekevien puolesta jotka heittävät köyhille karkkirahaa sensijaan että kansakunnalle saataisiin solidaarinen kannustava palkkaus.

Toisen elämään puuttuminen ja oletus, että kaljaa kitaten tänne kirjoitellaan on omahyväistä vallankäyttöä ja oletettua oikeutta neuvoa miten köyhän tulee elää.
Yhtiskuntarauhan vuoksi on hyvä asia, että oman maan köyhillä on katto pään päällä ja netti käytössä.
Onko köyhä sitten sankariköyhä jos hän elää jossakin alltopahvi hökötyksessä ilman lämpöä ja vettä kuten kolmannen maailman köyhät slummeissaan.
Siitä tietysti voi olla montaa mieltä onko se niin terveellistä ja taloudellistakaan hörppiä kaljaa.
En ihan köyhimmistä köyhin ole, mutta sivutaseuranneena mua suivoo suomalaisten köyhien vertaaminen kolmannen maailman köyhiin ja joka tuutista köyhä saa kuulla ja lukea kuinka häne tekee kaiken väärin, syö liikaa, seisoo leipäjonoissa, jotkut juovat olutta jotkut viinaakin ja alemmissa sosiaaliluokissa tupakoidaan ym.
Sitten on vielä ylitse muiden paha helmasynti köyhillä suomalaisilla, eivät tyydy nöyristellen kohtaloonsa .

metall-leidi kirjoitti:

Toisen elämään puuttuminen ja oletus, että kaljaa kitaten tänne kirjoitellaan on omahyväistä vallankäyttöä ja oletettua oikeutta neuvoa miten köyhän tulee elää.
Yhtiskuntarauhan vuoksi on hyvä asia, että oman maan köyhillä on katto pään päällä ja netti käytössä.
Onko köyhä sitten sankariköyhä jos hän elää jossakin alltopahvi hökötyksessä ilman lämpöä ja vettä kuten kolmannen maailman köyhät slummeissaan.
Siitä tietysti voi olla montaa mieltä onko se niin terveellistä ja taloudellistakaan hörppiä kaljaa.
En ihan köyhimmistä köyhin ole, mutta sivutaseuranneena mua suivoo suomalaisten köyhien vertaaminen kolmannen maailman köyhiin ja joka tuutista köyhä saa kuulla ja lukea kuinka häne tekee kaiken väärin, syö liikaa, seisoo leipäjonoissa, jotkut juovat olutta jotkut viinaakin ja alemmissa sosiaaliluokissa tupakoidaan ym.
Sitten on vielä ylitse muiden paha helmasynti köyhillä suomalaisilla, eivät tyydy nöyristellen kohtaloonsa .

Lue lisää

Tytöt (metall-leidi) ja pojat (Kukkomies) !

Ottakaa huomioon ketjun konteksti. Tässä kyseltiin lähinnä kai sitä mikä on riittävästi suhteessa siihen mitä EU-köyhille annetaan, ja johon m-l jo omalta osaltaan vastasikin .

Kaikilla tuntuu olevan oma suu lähinnä, mutta jonkinlaista oman reviirin rajojen ylittävää suhteutusta näihin asioihin kaipaisin. Aika moni tuntuu katkerana kuvittelevan, että jossain on iso kasa (mulle, mulle, mulle!) rahaa, joka - sensijaan että se käytettäisiin just mun jokapäiväisiin tarpeisiini - hassataankin ties mihin höpönlöpön kehitysyhteistyöhön, kulttuuriin, lainanantoihin, kriisiapuun ja pankkitakauksiin.

Taitaa kuitenkin olla niin, että vaikka noihin edellämainittuihin ei "tuhlattaisi" mitään, se ei valitettavasti myöskään tarkottaisi sitä että köyhille olisi jaossa yhtään tätä pohjoismaista mallia enempää, päinvastoin.

Mother Mary kirjoitti:

Tytöt (metall-leidi) ja pojat (Kukkomies) !

Ottakaa huomioon ketjun konteksti. Tässä kyseltiin lähinnä kai sitä mikä on riittävästi suhteessa siihen mitä EU-köyhille annetaan, ja johon m-l jo omalta osaltaan vastasikin .

Kaikilla tuntuu olevan oma suu lähinnä, mutta jonkinlaista oman reviirin rajojen ylittävää suhteutusta näihin asioihin kaipaisin. Aika moni tuntuu katkerana kuvittelevan, että jossain on iso kasa (mulle, mulle, mulle!) rahaa, joka - sensijaan että se käytettäisiin just mun jokapäiväisiin tarpeisiini - hassataankin ties mihin höpönlöpön kehitysyhteistyöhön, kulttuuriin, lainanantoihin, kriisiapuun ja pankkitakauksiin.

Taitaa kuitenkin olla niin, että vaikka noihin edellämainittuihin ei "tuhlattaisi" mitään, se ei valitettavasti myöskään tarkottaisi sitä että köyhille olisi jaossa yhtään tätä pohjoismaista mallia enempää, päinvastoin.

Lue lisää

Minulle köyhänä riittävästi on työ jolla pystyn elättämään itseni asiallisesti ja nauttiomaan sosiaalista tasavertaisuutta muiden ihmisten kanssa.

Haluan olla yhtä köyhä kuin tavalliset ihmiset.

Kukkomies kirjoitti:

Minulle köyhänä riittävästi on työ jolla pystyn elättämään itseni asiallisesti ja nauttiomaan sosiaalista tasavertaisuutta muiden ihmisten kanssa.

Haluan olla yhtä köyhä kuin tavalliset ihmiset.

Lue lisää

Mun näkemyksissä siis köyhyys yhteiskunnassamme on väärin, se on totaalisen väärin. Sitä ei ptiäisi olla eikä sitä tarvi olla ja siksi köyhänä oleminen ei kiinnosta lainkaan.

Voin olla kansalainen kunhan se tapahtuu tasavertaisilla reaalioikeuksilla ja mahdollisuuksilla. Niin kauan kuin noita mahdollisuuksia on sidottu rahaa niin paljon että se tekee rahanpuutteessa olevan "köyhäksi" en näe tilannetta tarpeellisena tai mielekkäänä.

Kukkomies kirjoitti:

Mun näkemyksissä siis köyhyys yhteiskunnassamme on väärin, se on totaalisen väärin. Sitä ei ptiäisi olla eikä sitä tarvi olla ja siksi köyhänä oleminen ei kiinnosta lainkaan.

Voin olla kansalainen kunhan se tapahtuu tasavertaisilla reaalioikeuksilla ja mahdollisuuksilla. Niin kauan kuin noita mahdollisuuksia on sidottu rahaa niin paljon että se tekee rahanpuutteessa olevan "köyhäksi" en näe tilannetta tarpeellisena tai mielekkäänä.

Lue lisää

Jos tämä kansalaisuus on sidottu työntekoon niin hyväksyn sen. Mutta se että työnteko sidotaan köyhyyteen on taas tarpeetonta ja typerää.

Osuvasti kirjoitettu!

Järkimies75 kirjoitti:

Osuvasti kirjoitettu!

Tämä siis vastaus Mother Maryn viestiin :-)

Järkimies75 kirjoitti:

Osuvasti kirjoitettu!

THX!

Ite oot :D D

Kukkomies kirjoitti:

Jos tämä kansalaisuus on sidottu työntekoon niin hyväksyn sen. Mutta se että työnteko sidotaan köyhyyteen on taas tarpeetonta ja typerää.

Kukkis, hyvin kiteytetty.

.. mukailen vielä vähän, vanhanaikaisilla termeillä ja käsitteillä ;P : .. jos kunniallisuus on sidottu työntekoon, hyväksyn sen. Mutta jos työnteko sidotaan köyhyyteen, kannattaa kuuluttaa työn teettäjän kunniallisuutta.