Tuulivoimalat tuottavat Suomessa karmeita tappioita ja konkursse

Aiheesta lisää ketjussa "Ydinvoiman negatiivinen työllistävyys"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10642651

jäädään kaikki vaan pois töistä sossun tukien varaan,niin ei tarvitse reikä päässä valtion taloudesta välittää.Viimeisetkin kravattispedet vaihtakoot kirjavan kaulaliinan kravatin tilalle ja parturiin ei mennä,vaan käännetään tukka hamppumaiseksi pehkoksi.Peseytyminenkin kuluttaa energiaa joten pidetään paskaset imagot muodissa.Hipit saa nuolla perseet puhtaiksi.

Ei kiitos ytyä! kirjoitti :"Tuulivoima kun on erityisen jees ilmiö."

Tuulivoimaa tulee rakentaa Suomeen lisää. Tarivtsemme nykyistä tuntuvasti enemmän uusiutuvaa energiaa, jotta voimme täyttä kansainväliset sitoumuksemme.Tuulivoima on myös päästötöntä, mkä on suuri etu. Ilmeisesti kuitenkin tuollainen 6 - 8% sähkön kokonaiskapasiteetista tuulivoimalla tuotettuna olisi jonkinmoinen tavoitemaksimi. Jos mennään siitä yli, niin kustannukset vaeronmaksajille kasvavat kohtuuttomiksi, ja tuulivoiman saatavuuden epävarmuus voi kaataa sähköverkkomme.


Ei kiitos ytyä! :"Varsinkin nyt kun ydinvoiman jo lukuisat maaperäämme iäksi pilanneet ja edelleen pilaavat onnettomuudet alkavat juurtua vihdoin myös jo sinne tavallistenkin kansalaisten mieliin."

Olisin tuosta hieman eri mieltä. Sekä Tshernobylin että Fukushiman ydinonnettomuudet olivat senkaltaisia, ettei vastaavia voi Suomessa sattua, ja tämän ihmiset varsin pitkälle sisäistävät. Siksi ihmisten reaktio ydinvoimaa vastaan on Suomessa ollut hyvin vaatimaton verrattuna moneen muuhun maahan. Jos kuitenkin Suomessa tai Ruotsissa, jotka ovat vakaan kallioperän ja korkean teknologian maita, sattuisi jokin tosi paha ydinvoimalaaonnettomuus, niin kyllä silloin yleinen kansalaismielipide täälläkin heilahtaisi samalla tavalla rajusti ydinvoimaa vastaan kuten Japanissa nyt viimeisen runsaan vuoden aikana on tapahtunut.


Ei kiitos ytyä! :"Teitä ydinvoimaa ihannoivia - mediauskovaisia ei sitten oman ajattelemisen käyttö taida paljoa perustaa. Ajatellaan vain valtioiden ja niissä toimivien instituutioiden parasta kuin mitkäkin kalkkunat ja unohdetaan yhteinen hyvä, eli puhdas ja kestävä elinympäristö.”


Ydinvoiman kannattajien ja vastustajien keskuudessa on tehty ajan myötä useita tutkimuksia ja muutama seikka erottui:

-Miehet suhtautuvat ydinvoiman käyttöön hyvin merkittävästi positiivisemmin kuin naiset. On hyvin harva asia, joka on näin suuressa määrin sukupuolisidonainen kuin ydinvoima. Ydinvoimalat ovat viimeisiä miehisyyden linnakkeita maailmassa.

-Ydinvoiman kannattajat tiesivät melkoisesti enemmän ydinvoimasta kuin sen vastustajat. Kannattajien mielestä ydinvoima oli kiinnostavampi aihe kuin vastustajien mielestä ja ilmeisesti siksi ydinvoiman kannattajat olivat hankkineet ydinvoimasta enemmän tietoa kuin vastustajat.

Vaikka itse suhtaudunkin suhteellisen myönteisesti tuulivoimaan, niin on täydellistä utopiaa, että tuulivoima voisi syrjäyttää fossiilisten polttoaineiden käytön energian tuotannossa. Jos Suomessakin ydinvoimalat ajettaisiin alas, niin suurin voittaja olisi hiili, maakaasun tullessa hyvänä kakkosena ja turpeen kolmantena. Uusiutuvat energialähteet eivät sitä vastoin juurikaan hyötyisi ydinvoiman käytön loppumisesta Suomessa. Minusta tuntuu, että ydinvoiman vastustajat eivät ole täysin sisäistäneet sitä, että heidän ponnistelujensa mahdolliset tulokset valuvat hiili-, kaasu- ja öljy-yhtiöiden kassaan.

Olet oikeassa kirjoitti:

jäädään kaikki vaan pois töistä sossun tukien varaan,niin ei tarvitse reikä päässä valtion taloudesta välittää.Viimeisetkin kravattispedet vaihtakoot kirjavan kaulaliinan kravatin tilalle ja parturiin ei mennä,vaan käännetään tukka hamppumaiseksi pehkoksi.Peseytyminenkin kuluttaa energiaa joten pidetään paskaset imagot muodissa.Hipit saa nuolla perseet puhtaiksi.

Lue lisää

Kun vielä lopettaisivat energiaa kuluttavan syömisen ,niin loppuisivat taivaanrannanmaalareilta metelinpito.

Pakkohan niiden on kun homma ei toimi.Jollei myllyt mene kaupaksi niin turha siitä on muita syyttää.Voihan pajukepeistäkin rakentaa fillarin,mutta markkinoilla se ei vain toimi.Kaupaksi kokeilijoille saattaa mennä jos valtio maksaa pääosan hinnasta.Mutta ei se kokeilija toista kertaa heppoista lelua osta,vaikka olisikin vihreäksi maalattu.

Todellista elämää kirjoitti:

Pakkohan niiden on kun homma ei toimi.Jollei myllyt mene kaupaksi niin turha siitä on muita syyttää.Voihan pajukepeistäkin rakentaa fillarin,mutta markkinoilla se ei vain toimi.Kaupaksi kokeilijoille saattaa mennä jos valtio maksaa pääosan hinnasta.Mutta ei se kokeilija toista kertaa heppoista lelua osta,vaikka olisikin vihreäksi maalattu.

Lue lisää

Tuulimylly bisnes on maailmalla selvästi suurempi, kuin ydinvoima bisnes ja tulee vieläkin kasvamaan. Se, että Suomessa joillakin yrityksillä on vaikeuksia, on toki normaaliin kapitalistiseen talouteen ja kilpailuun liittyvä ilmiö ja voi johtua vääristä odotuksista, tai kysynnän ohiajaneista tuotteista. Suomessa on lisäksi moni yrittäjä laskenut väärin, kun ei ollut odotettavissa, että suunniteltuja tuulivoimahankkeita tullaan jarruttamaan selaisella kiihkolla, että mistään ei näytä tulevan mitään.

Suomeen sopii hyvin noin 2000 - 3000MW tuulivoimaa, koska meillä on 2700MW vesivoimaa. Näiden kahden vuorottelulla päästään optomitulokseen, tuulimyllyt ikäänkuin täyttävät vesialtaita, silloin kuin tuulee hyvin. Valitettavasti energiamonopolit vain haluaisivat vesivoiman kokonaan ydinvoiman vara- ja säätövoimaksi.

Köyliön Late kirjoitti:

Tuulimylly bisnes on maailmalla selvästi suurempi, kuin ydinvoima bisnes ja tulee vieläkin kasvamaan. Se, että Suomessa joillakin yrityksillä on vaikeuksia, on toki normaaliin kapitalistiseen talouteen ja kilpailuun liittyvä ilmiö ja voi johtua vääristä odotuksista, tai kysynnän ohiajaneista tuotteista. Suomessa on lisäksi moni yrittäjä laskenut väärin, kun ei ollut odotettavissa, että suunniteltuja tuulivoimahankkeita tullaan jarruttamaan selaisella kiihkolla, että mistään ei näytä tulevan mitään.

Suomeen sopii hyvin noin 2000 - 3000MW tuulivoimaa, koska meillä on 2700MW vesivoimaa. Näiden kahden vuorottelulla päästään optomitulokseen, tuulimyllyt ikäänkuin täyttävät vesialtaita, silloin kuin tuulee hyvin. Valitettavasti energiamonopolit vain haluaisivat vesivoiman kokonaan ydinvoiman vara- ja säätövoimaksi.

Lue lisää

Tuo tuulivoiman jarruttaminen on nähdäkseni spontaania paikallista toimintaa. Ei ole mitään kansallisia tai kansainvälisiä tuulivoiman vastaisia liikeitä, toisin kuin ydinvoiman kohdalla.

Kuka tuelen kylvää kirjoitti:

Tuo tuulivoiman jarruttaminen on nähdäkseni spontaania paikallista toimintaa. Ei ole mitään kansallisia tai kansainvälisiä tuulivoiman vastaisia liikeitä, toisin kuin ydinvoiman kohdalla.

Lue lisää

vaaditaan joillakin paikkakunnilla ennenkuin rakennuslupa heltiää.Ei enään heltiä lupia keskelle asuntoaluetta.

Kuka tuelen kylvää kirjoitti:

Tuo tuulivoiman jarruttaminen on nähdäkseni spontaania paikallista toimintaa. Ei ole mitään kansallisia tai kansainvälisiä tuulivoiman vastaisia liikeitä, toisin kuin ydinvoiman kohdalla.

Lue lisää

"Tuo tuulivoiman jarruttaminen on nähdäkseni spontaania paikallista toimintaa. Ei ole mitään kansallisia tai kansainvälisiä tuulivoiman vastaisia liikeitä, toisin kuin ydinvoiman kohdalla."

Heh, kuulinko koiran vingahtavan? Ota sevää, jos et tiedä, mm fingrinin runkoverkko liitynnät.

Köyliön Late kirjoitti:

"Tuo tuulivoiman jarruttaminen on nähdäkseni spontaania paikallista toimintaa. Ei ole mitään kansallisia tai kansainvälisiä tuulivoiman vastaisia liikeitä, toisin kuin ydinvoiman kohdalla."

Heh, kuulinko koiran vingahtavan? Ota sevää, jos et tiedä, mm fingrinin runkoverkko liitynnät.

Lue lisää

En täysin ymmärtänyt kommenttiasi. Byrokratia on tietysti erikseen, sen kanssa joutuu painimaan kaikissa teollisissa hankkeissa. Kyllä tuulivoimankin pitää noudattaa sähköteknisiä vaatimuksia. Tarkoitin kansalaisliikkeitä. Tuskinpa esim. Suomen luonnonsuojeluliitto on koskaan sanonut mitään kielteistä tuulivoimahankkeista. Ydinvoiman kohdalla on toisin, SLL:n kannanotot ovat ppoikkeuksetta kielteisiä ja usein SLL on ollut valituksentekijän roolissa. Kansainvälisesti Greenpeacella ydinvoima on toiminnan pääkohde.

Amazing kirjoitti:

En täysin ymmärtänyt kommenttiasi. Byrokratia on tietysti erikseen, sen kanssa joutuu painimaan kaikissa teollisissa hankkeissa. Kyllä tuulivoimankin pitää noudattaa sähköteknisiä vaatimuksia. Tarkoitin kansalaisliikkeitä. Tuskinpa esim. Suomen luonnonsuojeluliitto on koskaan sanonut mitään kielteistä tuulivoimahankkeista. Ydinvoiman kohdalla on toisin, SLL:n kannanotot ovat ppoikkeuksetta kielteisiä ja usein SLL on ollut valituksentekijän roolissa. Kansainvälisesti Greenpeacella ydinvoima on toiminnan pääkohde.

Lue lisää

"Tarkoitin kansalaisliikkeitä."

Eli vastasit siis nimimerkillä, "Kuka tuelen kylvää". Miksi käyt kanssani keskustelua useilla persoonilla? En minä tähän suostu, sehän on ihan skitsoa.

Köyliön Late kirjoitti:

Tuulimylly bisnes on maailmalla selvästi suurempi, kuin ydinvoima bisnes ja tulee vieläkin kasvamaan. Se, että Suomessa joillakin yrityksillä on vaikeuksia, on toki normaaliin kapitalistiseen talouteen ja kilpailuun liittyvä ilmiö ja voi johtua vääristä odotuksista, tai kysynnän ohiajaneista tuotteista. Suomessa on lisäksi moni yrittäjä laskenut väärin, kun ei ollut odotettavissa, että suunniteltuja tuulivoimahankkeita tullaan jarruttamaan selaisella kiihkolla, että mistään ei näytä tulevan mitään.

Suomeen sopii hyvin noin 2000 - 3000MW tuulivoimaa, koska meillä on 2700MW vesivoimaa. Näiden kahden vuorottelulla päästään optomitulokseen, tuulimyllyt ikäänkuin täyttävät vesialtaita, silloin kuin tuulee hyvin. Valitettavasti energiamonopolit vain haluaisivat vesivoiman kokonaan ydinvoiman vara- ja säätövoimaksi.

Lue lisää

"Se, että Suomessa joillakin yrityksillä on vaikeuksia" kirjoittaa late.
Kyllä tuulimyllytehtailla on vaikeuksia muuallakin kuin Suomesa.
Käypä kurkkaa esim. tansakalaisen Vestasin pörssikurssia.
Laskeee kuin lehmän häntä eikä laskulle näy loppua.

Köyliön Late kirjoitti:

"Tarkoitin kansalaisliikkeitä."

Eli vastasit siis nimimerkillä, "Kuka tuelen kylvää". Miksi käyt kanssani keskustelua useilla persoonilla? En minä tähän suostu, sehän on ihan skitsoa.

Lue lisää

Joo. Tarkoitus oli, että käyn eriaiheisia keskusteluja eri nimmareilla, mutta menee joskus sekaisin.

vainko suomessa kirjoitti:

"Se, että Suomessa joillakin yrityksillä on vaikeuksia" kirjoittaa late.
Kyllä tuulimyllytehtailla on vaikeuksia muuallakin kuin Suomesa.
Käypä kurkkaa esim. tansakalaisen Vestasin pörssikurssia.
Laskeee kuin lehmän häntä eikä laskulle näy loppua.

Lue lisää

"Laskeee kuin lehmän häntä eikä laskulle näy loppua."

Nokian kurrsi myös. Niinkuin totesin, se kuuluu normaaliin kilpaailuun.

Suomessa on poikeustilanne. Jotta tänne olisi saatu kukoistava tuulivoimabisnes, olisi edellyttänyt tukea yhteiskunnan kaikilta portailta. Ja eriyisesti se olisi vaatinut tuulivoiman rakentamista Suomeen. Suomesta on lyhyessä ajassa tullut tuulivoiman takapajula, vaikka meillä tavallisesti on onnistuttu luomaan työpaikkoja uuden teknologian pariin. Syitä:
-Suomessa tuulivoiman vastainen kampanjointi alkaa jo teknisten oppilaitosten tunneilla
-Suomessa on voinut saada harkinnanvaraista investointitukea jälkikäteen ja se on ehdollistettu innovaatioihin. Toisaalla iinnovaatiota tuetaan etukäteen
-Suomi on jarruttanut tariffipäätöksiä niin kauan kuin se vaan on pystynyt ja sittenkin ne liitettiin massiiviseen ydinvoimapakettiin
-Suomen verkkoyhtiö Finngrid itkee päivittäin tuulivoiman aiheuttamia kustannuksia, kun se samaan aikaan rakentaa sadoilla miljoonilla infraa ydinvoimaloiden sähkönsiirrolle ja nopealle häiriöreserville
-Suomessa ylläpidetään myyttiä, että tuulivoima on verkkohäirikkö
-Finngrid keksi "rajoitetun tuen" tuulivoimalle: tuulivoima joutuu maksamaan kantaverkkoon liittymisen, joka lisää sen kustannuksia melkoisesti

Suomessa oikeasti pelätään tuulivoimaa, mutta ei siksi, että se olisi jotenkin huonoa, vaan siksi, että se siivun vie energiamonopoleilta. Näiden yhtiöden tavoite on, että keskusteluapalstoille saadaan mahdollisimman suuri hyödyllisten idioottien joukko, joka mollaa tuulivoimaa päivittäin.

Köyliön Late kirjoitti:

"Laskeee kuin lehmän häntä eikä laskulle näy loppua."

Nokian kurrsi myös. Niinkuin totesin, se kuuluu normaaliin kilpaailuun.

Suomessa on poikeustilanne. Jotta tänne olisi saatu kukoistava tuulivoimabisnes, olisi edellyttänyt tukea yhteiskunnan kaikilta portailta. Ja eriyisesti se olisi vaatinut tuulivoiman rakentamista Suomeen. Suomesta on lyhyessä ajassa tullut tuulivoiman takapajula, vaikka meillä tavallisesti on onnistuttu luomaan työpaikkoja uuden teknologian pariin. Syitä:
-Suomessa tuulivoiman vastainen kampanjointi alkaa jo teknisten oppilaitosten tunneilla
-Suomessa on voinut saada harkinnanvaraista investointitukea jälkikäteen ja se on ehdollistettu innovaatioihin. Toisaalla iinnovaatiota tuetaan etukäteen
-Suomi on jarruttanut tariffipäätöksiä niin kauan kuin se vaan on pystynyt ja sittenkin ne liitettiin massiiviseen ydinvoimapakettiin
-Suomen verkkoyhtiö Finngrid itkee päivittäin tuulivoiman aiheuttamia kustannuksia, kun se samaan aikaan rakentaa sadoilla miljoonilla infraa ydinvoimaloiden sähkönsiirrolle ja nopealle häiriöreserville
-Suomessa ylläpidetään myyttiä, että tuulivoima on verkkohäirikkö
-Finngrid keksi "rajoitetun tuen" tuulivoimalle: tuulivoima joutuu maksamaan kantaverkkoon liittymisen, joka lisää sen kustannuksia melkoisesti

Suomessa oikeasti pelätään tuulivoimaa, mutta ei siksi, että se olisi jotenkin huonoa, vaan siksi, että se siivun vie energiamonopoleilta. Näiden yhtiöden tavoite on, että keskusteluapalstoille saadaan mahdollisimman suuri hyödyllisten idioottien joukko, joka mollaa tuulivoimaa päivittäin.

Lue lisää

Suomessa ei ole mitään poikkeustilannetta tuulivoiman suhteen.
Bisnestä on kokeiltu, tuettu ja köykäiseksi havaittu.

Kuka tuuleen kylvää kirjoitti:

Joo. Tarkoitus oli, että käyn eriaiheisia keskusteluja eri nimmareilla, mutta menee joskus sekaisin.

Kansalaisliikkeet ovat puuttuneet tuulivoiman sijoitusehdotuksiin.Kyseessä on asukasyhteisöt tai kesäpaikkojen mökkiläisyhdistykset,jotka usein ovat rekisteröimättömiä.Nämä liikkeet ovat saaneet aikaan sen ,ettei asumuksien lähelle enään sijoiteta tuulivoimaloita.Joukoissa on aina joku joka osaa kutsua paikalle terveysviranomaiset ja paikallisen median.Kunnanvaltuutettujakin kutsutaan ja uudelleen ehdolle aikovat tulevat varmasti.

vainko suomessa kirjoitti:

Suomessa ei ole mitään poikkeustilannetta tuulivoiman suhteen.
Bisnestä on kokeiltu, tuettu ja köykäiseksi havaittu.

Eikö mitään ennakkolaskelmia millään taholla tehty,ennenkuin alettiin rakentamaan tuulivoimaloita tai oikeammin kokoamaan eri alihankkijoiden osista.Vasta sitten kun todetaan ettei mene kaupaksi alkaa asiasta itkeminen.

Pakko kysyä kirjoitti:

Eikö mitään ennakkolaskelmia millään taholla tehty,ennenkuin alettiin rakentamaan tuulivoimaloita tai oikeammin kokoamaan eri alihankkijoiden osista.Vasta sitten kun todetaan ettei mene kaupaksi alkaa asiasta itkeminen.

Lue lisää

Tietenkin tehtiin kaikki laskelmat ja asialla oli pätevät insinöörit. Eikä tuulivoima ole mitenkään huonoksi muuttunut. Kyse on vuonna 2008 alkaneesta rahoituskriisistä, joka on poistanut investoinnit ja tuet uudelta tekniikalta, koska vähät rahat on täytynyt sijoittaa olemassa olevaan perustekniikkaan.

Hyvinä aikoina tuulivoimainvenstoinnit kasvavat 40-60% vuodessa, kuten oli 2000-luvun puolessa välissä.

Köyliön late kirjoitti:

Tietenkin tehtiin kaikki laskelmat ja asialla oli pätevät insinöörit. Eikä tuulivoima ole mitenkään huonoksi muuttunut. Kyse on vuonna 2008 alkaneesta rahoituskriisistä, joka on poistanut investoinnit ja tuet uudelta tekniikalta, koska vähät rahat on täytynyt sijoittaa olemassa olevaan perustekniikkaan.

Hyvinä aikoina tuulivoimainvenstoinnit kasvavat 40-60% vuodessa, kuten oli 2000-luvun puolessa välissä.

Lue lisää

Laten tuulivoimaviesteissä on melkoinen selittelyn maku.

Lähinaapurit, kyläyhdistykset ym vastustavat minkä tahansa energiantuotantolaitoksen rakentamista lähelleen. Tuulimyllyt ei siinä suhteessa ole ainakaan huonommassa asemassa kuin ydinvoimalat tai muut.
Tilanne on sama myös lupamenettelyjenn byrokratiassa.

Suomessa on voimassa siirtohinttariffi tuulivoimalle.
Tuulisähkön tuotanto Suomessa onkin nyt taloudellisista suhdanteista riippumaton rahastusautomaatti. Sen ovat ulkomaalaiset sijoittajatkin huomannet, kun ovat runsaslukuisina mukana tuulivoimalahankkeissa Suomeen.

Tuulivoimaloita on tulossa lisää Suomeen. Siitä huolimatta tuulivoimaloiden komponenttien tekeminen tuskin säilyy meillä. Intialaiset , kiinalaiset ja muut halvan työvoiman maat tekevät tuulivoimaloita halvemmalla kuin suomalaiset. Sille emme voi mitään.

Köyliön late kirjoitti:

Tietenkin tehtiin kaikki laskelmat ja asialla oli pätevät insinöörit. Eikä tuulivoima ole mitenkään huonoksi muuttunut. Kyse on vuonna 2008 alkaneesta rahoituskriisistä, joka on poistanut investoinnit ja tuet uudelta tekniikalta, koska vähät rahat on täytynyt sijoittaa olemassa olevaan perustekniikkaan.

Hyvinä aikoina tuulivoimainvenstoinnit kasvavat 40-60% vuodessa, kuten oli 2000-luvun puolessa välissä.

Lue lisää

Minään vuonna tuulimyllyinvestoinnit eivät ole kasvaneet 40-60 % kuin korkeintaan ttuulimyllymiesten märissä unissa. Nykyisin tuulimyllyhullutus on hiipunut maailmalla syystä että järki alkaa voittamaan. Suomeen vaan yriteään väkisin jälkijunassa.

järki käteen kirjoitti:

Minään vuonna tuulimyllyinvestoinnit eivät ole kasvaneet 40-60 % kuin korkeintaan ttuulimyllymiesten märissä unissa. Nykyisin tuulimyllyhullutus on hiipunut maailmalla syystä että järki alkaa voittamaan. Suomeen vaan yriteään väkisin jälkijunassa.

Lue lisää

Vastaaja sivunikkeineen lienee jossain muualla, kun viestejä tulee näin harvakseltaan,
Asiaan,,,,,,kasvuprosentit eivät merkise mitään sähköntuotannossa. Kun lähdetään nollasta, prosentit ovat tietysti aluksi komeita.
Tuulisähkölle tavoite 10% on kova ja ylittämätön raja Suomen sähkön tuotannossa.
Tuulisähkö ei siis mitenk'ään ratkaisevalla tavalla voi vaikuttaa Suomen sähkön tuotantoon.
Onneksi meillä on ydinvoima joka tuottaa jo kymmenen vuoden päästä 60% Suomen sähkön tarpeesta edullisesti ja vähäpäästöisesti.