Miksi lähes jokaisen uuden auton ajettavuudesta testeissä on maininta: Ohjauksen keskialue epämääräinen, hakee urissa, altis tien kallistuksille?
Jopa kalliit 60-70 tuhannen ecun kotterot kuuluvat tähän ryhmään. Mm.Saab 96 vm.1977 osasi mennä suoraan suoralla tiellä ja kaikki sen ajan Saabit. Myös Pösöt ja Isot Citikat silloin menivät suoraan. Niin ja kyllä Mersukin meni hienosti, sekä muutamat jenkkipellit.
Japseja yleensä morkataan mutta Datsun 2200 diesel osasi olla hieno ajettava. Myös Subaru 80 luvulta.
Onko siis autojen ajo-ominaisuuksien kehitys mennyt siihen suuntaan että tien pitää olla tasainen, uraton ja sileä niinkuin kiitorata? Eikö sitä enää panosteta alustaan, kun on muuta mietittävää näitten ympäristö- ja säästöohjelmien myötä tullut insinööreille?
Autojen ajettavuuskehitys pysähtynyt.
19
202
Vastaukset
- tyremän
Jos 96:een laitat jotkut 225 leveät 40-profiilin renkaat, niin takuulla ei mene suoraan senttiäkään.
Kyllä nykyautot ovat kaikin puolin parempia kuin 70-80 luvun vehkeet. Kehitys kehittyy ja sille emme mitään voi.- ToiSiht
Minkä vuoksi pitää laittaa 225 leveät 40-profiilin renkaat? Nehän on kun trukin umpikumipyörät. Sa se. Kun suurin osa meidän valtakuntamme maanteistä on 80:n rajotuksen alaisia, niin mihin helvettiin niitä rata-autorenkaita tarvitaan? Maantie ei edelleenkään ole kilvanajopaikka. Maantie on vain siirtymiseen tarkoitettu väylä. Kilparadat ovat asia erikseen.
- voima puhuu
ToiSiht kirjoitti:
Minkä vuoksi pitää laittaa 225 leveät 40-profiilin renkaat? Nehän on kun trukin umpikumipyörät. Sa se. Kun suurin osa meidän valtakuntamme maanteistä on 80:n rajotuksen alaisia, niin mihin helvettiin niitä rata-autorenkaita tarvitaan? Maantie ei edelleenkään ole kilvanajopaikka. Maantie on vain siirtymiseen tarkoitettu väylä. Kilparadat ovat asia erikseen.
> Minkä vuoksi pitää laittaa 225 leveät 40-profiilin renkaat?
No vaikka siksi, ettei mitkään 13" vanteet mahdu pyörimään jarrujen ympärillä.
Jarrut taas on tömäkämmät, kun tehoa on 2x sen, mitä sillä sun keltaisella 80 luvulla.
Ja tehoa taas on 2x, koska
1) nykyautot ovat ainakin 300 kg painavampia, johtuen hurjasti paremmasta kolariturvallisuudesta mukavuusvarustelusta (ilmastointi yms.)
Huom. tämä mukavuusvarustelukin parantaa turvallisuutta, kun ei enää tarvi ajaa "luu ulkona" ... eli ei tule kummallisia kuvioita, kun tulee ampiaisia yms. kyytiin (yx tuttu ajoi ojaan ampiaista hätistellessään - ja tuskin on ainutkertainen tapaus) turvatyynytkin toimii, kuten on tarkoitus kuljettaja pysyy virkeämpänä, henkinen suorituskyky laskee >26°C lämpötiloissa.
> Kilparadat ovat asia erikseen.
Väärin. Täysin väärin. Joka ainoa ohituspaikka = kiihdytyskisa, jossa edelliset 15 km kahdeksankympin alueella 65-75 km/h seilaillut tientukko pyrkii raivokkaalla kiihdytyksellä estämään "tarpeettoman" ohituksen. Kaikkein parhaita ovat nämä ohituskaistat, joilla "kiireettömät" aivan poikkeuksetta polkevat 100-110 ... mutta kiire loppuu välittömästi ohituskaistan loppuessa ja nopeus tippuu taas sinne "80 mittarin mukaan" eli nopeus soutaa tasaisella 65-75 ja lerpahtaa pitkissä nousuissa kuuteen kymppiin.
Eli
2) lisää tehoja tarvitaan tasaisen nopeuden ylläpitoon, koska tasaista nopeutta saa ajaa vain yksinään, mikä puolestaan edellyttää näitä 70->140 kiihdytyksiä, ylämäessä, tientukkojen ohittamiseksi. - siksi että
ToiSiht kirjoitti:
Minkä vuoksi pitää laittaa 225 leveät 40-profiilin renkaat? Nehän on kun trukin umpikumipyörät. Sa se. Kun suurin osa meidän valtakuntamme maanteistä on 80:n rajotuksen alaisia, niin mihin helvettiin niitä rata-autorenkaita tarvitaan? Maantie ei edelleenkään ole kilvanajopaikka. Maantie on vain siirtymiseen tarkoitettu väylä. Kilparadat ovat asia erikseen.
Käännetään asia toisin päin, eli jos löydät jostain nykyautoihin sopivat kapeat 80-profiilin renkaat, niin takuulla ei tule haukkuja vetelystä, uraherkkyydestä jne.
Taitaa nykyään 55-profiili olla yleisin. Lisääntyneen painon vuoksi tarvitaan isommat jarrut ja isot jarrut eivät mahdu pienten vanteiden sisään. Ja jottei renkaista tulisi suhteettoman isoja, niin renkaan profiilia pitää laskea. - Täh,täh
siksi että kirjoitti:
Käännetään asia toisin päin, eli jos löydät jostain nykyautoihin sopivat kapeat 80-profiilin renkaat, niin takuulla ei tule haukkuja vetelystä, uraherkkyydestä jne.
Taitaa nykyään 55-profiili olla yleisin. Lisääntyneen painon vuoksi tarvitaan isommat jarrut ja isot jarrut eivät mahdu pienten vanteiden sisään. Ja jottei renkaista tulisi suhteettoman isoja, niin renkaan profiilia pitää laskea.No ei varmaan tarvii. Kyllä pyöräkotelot voidaan tehdä sen tuuman suuremmiksi.
Auton jarrutusmatka on edelleenkin kiinni kuljettajan päästä.
Tietenkin kun kaikkinainen autourheilun ihannointi on jo mennyt kaiken liikkumistarpeen yli ja sehän menee nuoriin miehiin kuin häkä, niin kaippa ne sitten 40-50 sarjalaiset kumit sitä turvallisuutta tuottaa.
Naurettavan näköstä touhua, kun isipapanlellipoika kurvaa ABC:lle luu ulkona 35:profiilin renkailla.
Minkähän vuoksi niissä teidän jumaloimissanne F-1 ja ralliautoissa ei näy niitä matalaprofiilirenkaita? - Kjäh.
siksi että kirjoitti:
Käännetään asia toisin päin, eli jos löydät jostain nykyautoihin sopivat kapeat 80-profiilin renkaat, niin takuulla ei tule haukkuja vetelystä, uraherkkyydestä jne.
Taitaa nykyään 55-profiili olla yleisin. Lisääntyneen painon vuoksi tarvitaan isommat jarrut ja isot jarrut eivät mahdu pienten vanteiden sisään. Ja jottei renkaista tulisi suhteettoman isoja, niin renkaan profiilia pitää laskea.Eihän niitä oo kuorma-autossakkaa 40-sarjan renkkaita. Että tyhjä siitä on paukuttoo, ku ei tiijjä asioista tämän taevvaallista.
Etkö isältäs suanu ajoluppoo vielä? Mopo, mopopa, mopo. - sisä tila
Täh,täh kirjoitti:
No ei varmaan tarvii. Kyllä pyöräkotelot voidaan tehdä sen tuuman suuremmiksi.
Auton jarrutusmatka on edelleenkin kiinni kuljettajan päästä.
Tietenkin kun kaikkinainen autourheilun ihannointi on jo mennyt kaiken liikkumistarpeen yli ja sehän menee nuoriin miehiin kuin häkä, niin kaippa ne sitten 40-50 sarjalaiset kumit sitä turvallisuutta tuottaa.
Naurettavan näköstä touhua, kun isipapanlellipoika kurvaa ABC:lle luu ulkona 35:profiilin renkailla.
Minkähän vuoksi niissä teidän jumaloimissanne F-1 ja ralliautoissa ei näy niitä matalaprofiilirenkaita?Suuremmat pyöräkotelot vievät vaan aika paljon pikkuautojen sisätiloista. Isoperseisiä tyttöystäväehdokkaita ei mahdu takapenkille välttämättä kolmea, jos autot suunnitellaan isompia renkaita varten.
Luu ulkona ajaminen alkaa olla eilispäivää. Yleensä pojat ajavat 10 vuotta isiensä autoja vanhemmalla kalustolla. 2000-luvun autoissa alkaa olla ilmastointilaitteet vakiona, joten ikkunat voi pitää aina kiinni.
Formulan vanne on 13 tuumainen ja renkaan halkaisija saa olla sääntökirjan mukaan maksimissaan 660 milliä. Takarengas pitää olla 365-380 milliä leveä. Eli takarenkaan profiili on käytännössä 45. Ei taida formuloiden jarrut muutenkaan olla ihan samanlaiset kuin sarjatuotantoautoissa. Painavatkin alle 600 kiloa, kun minimipaino kuskin kanssa on 640 kg.
Rallipuolella renkaat vaihtelevat enemmän. Asvaltilla ajellessa niissäkin on alla aika matalat kumit. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Saxony_rally_racing_Mitsubishi_Lancer_Evo_6_08_(aka).jpg - Sentit ja tuumat
sisä tila kirjoitti:
Suuremmat pyöräkotelot vievät vaan aika paljon pikkuautojen sisätiloista. Isoperseisiä tyttöystäväehdokkaita ei mahdu takapenkille välttämättä kolmea, jos autot suunnitellaan isompia renkaita varten.
Luu ulkona ajaminen alkaa olla eilispäivää. Yleensä pojat ajavat 10 vuotta isiensä autoja vanhemmalla kalustolla. 2000-luvun autoissa alkaa olla ilmastointilaitteet vakiona, joten ikkunat voi pitää aina kiinni.
Formulan vanne on 13 tuumainen ja renkaan halkaisija saa olla sääntökirjan mukaan maksimissaan 660 milliä. Takarengas pitää olla 365-380 milliä leveä. Eli takarenkaan profiili on käytännössä 45. Ei taida formuloiden jarrut muutenkaan olla ihan samanlaiset kuin sarjatuotantoautoissa. Painavatkin alle 600 kiloa, kun minimipaino kuskin kanssa on 640 kg.
Rallipuolella renkaat vaihtelevat enemmän. Asvaltilla ajellessa niissäkin on alla aika matalat kumit. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Saxony_rally_racing_Mitsubishi_Lancer_Evo_6_08_(aka).jpgMeehhän poika koulluun, ammattikouluun ja luettele sitten niitä tietojas niistä vörmylärenkkaesta.
- Keuhkkoo
sisä tila kirjoitti:
Suuremmat pyöräkotelot vievät vaan aika paljon pikkuautojen sisätiloista. Isoperseisiä tyttöystäväehdokkaita ei mahdu takapenkille välttämättä kolmea, jos autot suunnitellaan isompia renkaita varten.
Luu ulkona ajaminen alkaa olla eilispäivää. Yleensä pojat ajavat 10 vuotta isiensä autoja vanhemmalla kalustolla. 2000-luvun autoissa alkaa olla ilmastointilaitteet vakiona, joten ikkunat voi pitää aina kiinni.
Formulan vanne on 13 tuumainen ja renkaan halkaisija saa olla sääntökirjan mukaan maksimissaan 660 milliä. Takarengas pitää olla 365-380 milliä leveä. Eli takarenkaan profiili on käytännössä 45. Ei taida formuloiden jarrut muutenkaan olla ihan samanlaiset kuin sarjatuotantoautoissa. Painavatkin alle 600 kiloa, kun minimipaino kuskin kanssa on 640 kg.
Rallipuolella renkaat vaihtelevat enemmän. Asvaltilla ajellessa niissäkin on alla aika matalat kumit. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Saxony_rally_racing_Mitsubishi_Lancer_Evo_6_08_(aka).jpgTiijätkö sinä hölömö, mihin perusttuu vormula_aaton käyttäytyminen verrattuna tavallisseen aattoon?
Vormula-aatossa on paenopiste pyörännappoin alapuolella. Teijän sivviilli pemarissa se on yläpuolella. Kaekki assiit kiänttyy viärinpäen. Eikköön tuota hölömömpihi tajjuu. Vae mitä? voima puhuu kirjoitti:
> Minkä vuoksi pitää laittaa 225 leveät 40-profiilin renkaat?
No vaikka siksi, ettei mitkään 13" vanteet mahdu pyörimään jarrujen ympärillä.
Jarrut taas on tömäkämmät, kun tehoa on 2x sen, mitä sillä sun keltaisella 80 luvulla.
Ja tehoa taas on 2x, koska
1) nykyautot ovat ainakin 300 kg painavampia, johtuen hurjasti paremmasta kolariturvallisuudesta mukavuusvarustelusta (ilmastointi yms.)
Huom. tämä mukavuusvarustelukin parantaa turvallisuutta, kun ei enää tarvi ajaa "luu ulkona" ... eli ei tule kummallisia kuvioita, kun tulee ampiaisia yms. kyytiin (yx tuttu ajoi ojaan ampiaista hätistellessään - ja tuskin on ainutkertainen tapaus) turvatyynytkin toimii, kuten on tarkoitus kuljettaja pysyy virkeämpänä, henkinen suorituskyky laskee >26°C lämpötiloissa.
> Kilparadat ovat asia erikseen.
Väärin. Täysin väärin. Joka ainoa ohituspaikka = kiihdytyskisa, jossa edelliset 15 km kahdeksankympin alueella 65-75 km/h seilaillut tientukko pyrkii raivokkaalla kiihdytyksellä estämään "tarpeettoman" ohituksen. Kaikkein parhaita ovat nämä ohituskaistat, joilla "kiireettömät" aivan poikkeuksetta polkevat 100-110 ... mutta kiire loppuu välittömästi ohituskaistan loppuessa ja nopeus tippuu taas sinne "80 mittarin mukaan" eli nopeus soutaa tasaisella 65-75 ja lerpahtaa pitkissä nousuissa kuuteen kymppiin.
Eli
2) lisää tehoja tarvitaan tasaisen nopeuden ylläpitoon, koska tasaista nopeutta saa ajaa vain yksinään, mikä puolestaan edellyttää näitä 70->140 kiihdytyksiä, ylämäessä, tientukkojen ohittamiseksi.Asennevamma tuossa puhui eikä voima.
- 45
Kjäh. kirjoitti:
Eihän niitä oo kuorma-autossakkaa 40-sarjan renkkaita. Että tyhjä siitä on paukuttoo, ku ei tiijjä asioista tämän taevvaallista.
Etkö isältäs suanu ajoluppoo vielä? Mopo, mopopa, mopo.45:ia ainakin löytyy, eli kuorkit ja formulat menee vastaavilla renkailla. Kuorkeissa tosin leveämmät. Kyllä ne 30-profiilisetkin vielä raskaaseen kalustoon tulee. Sillä osastolla ei haeta ulkonäköpisteitä, vaan tehokkuutta. Tyhjiä kaljapurkkeja kuskatessa tarvitaan mahdollisimman iso kuormatila. 60 tonnia ei tule mitenkään täyteen.
http://www.tir-gum.pl/170-62-large/michelin-x-one-xda2-495-45-r225-169-k.jpg - ollusaabiii
Joo, kyllä 96 suappi men suoraan !!
Mutta sen kääntäminen kovemmassa vauhdissa
lykkäs hien pintaan !!
Nykysissä autoissa painotetaan kaarre ajettavuutta,
pitää olla mutka ajossa hyvä ja nopee menemään
Se taas kostautuu alustan kovuutena ja suoraan
meno kyvyssä,etenkin jos auto on varustettu
isoilla läski renkailla.
Autot on kehittyneet,225 renkailla saabbi
menis suoraan pusikkoon,sitä ei jaksas
vääntää wartsenekkerikkää !!
- Monimutka
Vaatimustaso autojen ajettavuuden suhteen on kasvanut valtavasti 80-luvulta nykypäivää. Auto joka saisi pelkkää suitsutusta 80-luvun TM:ssä ei saisi kuin ehkä kaksi tähteä tänä päivänä. Siksi myös kritiikki on nykyään paljon "pikkumaisempaa". Siksi voi vaikuttaa että autot olisivat huonompia ajettavia kuin ennen vaikka näin ei todellakaan ole. Ottakaapa vain ajoon vaikka vanha Saab 900 ja kokeilkaa kuinka kamalalta se vaikuttaa nykypäivänä...
- Riätäll
Ei pidä paikkaansa. Saab 900 on yks parhaimpia autoja ajaa. Sitähän ei tarvi ajaa.
- Monimutka
Riätäll kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Saab 900 on yks parhaimpia autoja ajaa. Sitähän ei tarvi ajaa.
Et varmaan ole sitten mitään uudempaa ajanut viime vuosina? 900 on sisältä pieni (nykymittapuulla) mutta ajoltaan kankea ja raskas kuin jotain kuorma-autoa ajaisi. No menee ehkä ihan mukavasti suoraan mutta kun noissa teissä tuppaa myös olemaan mutkia...puhumattakaan kaupunkiajosta.
Samoin moni aikoinaan paljon kehuttu pienempi auto on nyt ajettuna malkoinen järkytys. Myöhemmätkin aikoinaan hyvät autot kuten SAAB 9000, 700-sarjan volvot yms. ovat nyt ajettuina aika erkoisia kokemuksia.
- uhbuhbuhb
Urat ovat Pohjoismainen erikoisuus, joista autoilijat saavat syyttää itseään. Autot taas suunnitellaan jossain muualla.
- Retkuilija
Jopa lehtijousitetusta kartaanijapsista saa hyvän ajettavan kunnon iskareilla ja renkailla. Ainakin 70-luvun datsun 1200 on helvetin hauska paiskottava soratien mutkissa, menee hienossa nelipyöräsladissa.
- sähkötehostus...
Ohjaustehostin toimii nyt lähes aina sähköllä, aikoinaan oli tehostamaton ohjaus paras tunnoltaan ja jämäkyydeltään. Hydraulisella tehostimellakin saatiin jo tämän vuosituhannen alussa hyvä tunto. Mutta typerät päästö- ja kulutusvaatimukset ovat tuoneet sähköisen tehostimen ja se pilaa useimmissa tapauksissa tunnon ohjauksesta. Jotkut automerkit kuten Pösö 508-mallissaan käyttää sähkö-hydrauli-tehostinta jonka tunto on täyssähköistä vähäsen parempi.
Kyllä, itselläni on ajokokemusta 80-luvun alusta alkaen ja esim Pösö 309 tai Golf 80-luvun lopulta tehostamattomine ohjauksineen menivät kuin juna suoraan, tunto mahtava eli pikkukivikin tuntui ratissa kun rengas meni sen yli eikä kaarreajossa sahauttanut ratilla lainkaan.
Nythän esim. Alfa Romeon ja BMW:N ohjaukset ovat taantuneet takavuosista, merkkien joiden legendaarinen kaarreajotunnnokkuus oli aikoinaan suurta valttia. - Tarkempi syyni
No joo, haloo... Ennen autoissa oli muutenkin suurempia eroja, niin ei tarvinnu miettiä että olisiko ohjauksessa eroa, kun palstatilaa saatiin täytettyä esimerkiksi takavedon ja etuvedon tuomilla eroilla.
Nyt saadaan samaan testiin tusinan verran autoja jotka on paperilla samanlaisia ja erot pitää hakea melko pienistä asioista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 914223
Kalasataman talossa lienee rakennusvirhe
Ei pitäisi olla mahdollista parvekkeen kautta tulipalon kiivetä katolle saakka kuin korkeintaan ylimmästä kerroksesta.2251692- 761430
Kristillinen Kaste on syntisten kaste, ei itsensä uskoviksi julistaneiden kaste
Raamatun mukaan vain syntisyyden vuoksi kastetut saavat kasteen hyödyn, syntien anteeksisaamisen ja Pyhän Hengen lahjan2401130Venäjä teki mahtavan iskun Kiovaan?
Miksi Ukraina ei kykene tekemään Moskovaan yhtä mahtavia iskuja.3301062Kaipaatko nainen
Semmoista tosi hankalaa ja arkaa miestä? Pitäisitkö hänet aina omanasi jos saisit hänet? Miten huomioisit hänen herkkyyd1051050- 491019
Nojatuoli !
Uutta kehiin, kun edellinen pikavauhtia täyttyi, pitäisikö kiittää näitä asian jouduttaneita? Pilvet leijaa, sadetta en136959Milloin ymmärsit
Milloin tunnistit, että sinulle kirjoitetaan ja kuka kirjoittaa? Tarkka päivämäärä ja kellonaika 😉 Önnönnöö, jos ei os86939- 98919