Joudun viikonloppuna noutamaan auton, joka on automaatti. En ole ikinä moista ajanut ja mieleeni joulahti kysymys, että kun pysähdytään valoihin tarvitseeko D vaihtaa N:lle vai saako olla vain ? Naurakaa vain, mutta minkäs teet kun en ole joutunut tuollasta ajamaan :D
Kysymys liittyen automaattivaihteisiin
ölkjhgvf
353694
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Pidä D päällä ja jalka jarrupolkimella (ainakin vanhemmissa automaateissa) ja vihreällä sitten vain kaasua. ENJOY!
Kiitos:)
ja sit ei missään nimessä vasemmall jalalla jarruttelua, voi tulla nenä kipeeksi, sikäli kun automaattivaihteisessa autossa jarrutehostin on manuaaliversiota paljon tehokkaampi.
toisaalta tekniikka ei kauheast tykkää myöskään kasun ja jarrun yhtäaikaa painamisestakaan
no jaa... on se N asento ihan hyvä laittaa pidemmässä pysähdyksessä, esim jos vaikka juuri on valot punaiselle vaihtuneet, säästääpi kytkintä
säästäjiä on kaikenlaisia, kyllä automaatin ihanuus häviää nykyttämällä joka valoissa D - N - D .
Sulje ilmastointi, sulje radio, sammuta valot, pidennä öljynvaihtoväli tuplaksi, säästät vielä lisää. Tai jätä auto kotiin ja kävele.
Tää oli mulle ihan uutta. Selvitäs mulle vähän tarkemmin, kuinka automaatin vaihtaminen vapaalle säästää kytkintä.
Odotan malttamattomana suurta tietämystäsi automaattivaihteistoista.
"h.o...." - tyypillä on joku v*tun MultiMode kun kytkintä pitää säästää!
No samalla lailla se automaatti pitää paikallaan olessa vaihde päällä kytkintä "auki" kuten manuaalivaihteisetkin.
Ja on olemassa myytti, että tämä kytkimen liiallinen pohjassa pitäminen kuluttaisi painelaakeria, no kuluttaahan se, mutta se on toinen asia kuinka paljon.
Vapaalla taasen automaatti laittee vaihteen vapaalle, ja päästää kytkimen, ihan kuten käsivaihteisissakin.
Toinen asia on sitten noi esihistorialliset "öljynlämmittimet" jotka automaattinakin tunnetaan, niissä ei ole kytkintä joka kuluisi, vaikka kytkin ottaa kokoajan hieman "kiinni" eli auto koittaa ryömiä eteenpäin
> No samalla lailla se automaatti pitää paikallaan olessa vaihde päällä kytkintä "auki" kuten manuaalivaihteisetkin.
No nyt ei kyllä puhuta oikeasta automaatista, vaan robottivaihteesta, joka on siis täysin normi manuaalilaatikko höystettynä kytkintä ja vaihteensiirtoa käyttävillä servoilla. Tunnistaa usein nykivästä menosta ja yleisestä jahkailusta.
> Toinen asia on sitten noi esihistorialliset "öljynlämmittimet" jotka automaattinakin tunnetaan, niissä ei ole kytkintä joka kuluisi, vaikka kytkin ottaa kokoajan hieman "kiinni" eli auto koittaa ryömiä eteenpäin.
Vaan kun on joihinkin robotteihinkin pitänyt tämä "hyödyllinen" ryömimistaipumus kopioida. Kytkintä jatkuvasti luistattamalla... VAGniikan maailman toimittajien mielestä tämä oli loistoidea. :-o
Ja nämä momentinmuuntimella varustetut, perinteiset, automaatit ovat sattumoisin edelleen yleisiä/ainoa automaattivaihtoehto moneen pikkuautoon.
"...automaattinakin tunnetaan, niissä ei ole kytkintä joka kuluisi, vaikka kytkin ottaa kokoajan hieman "kiinni" eli .."
Onko niissä kytkin joka kuluu, vai eikö niissä ole kytkintä?
Lue nyt hyvä ihminen jostain, kuinka automaattilaatikko toimii, ennen kun alat muita neuvomaan.
Äläkä sekoita robotisoituja manuaaleja, automaattivaihteistoon, niillä ei ole keskenään mitään yhteistä.
Noissa "öljynlämmittimissä" ei ole mitään erillistä mekaanista kytkintä joka kuluisi, mutta oletan että nyt ei puhuta esihistoriallisista automaateista, vaan nykyaikaisista.
Ja nykyaiaikaissa automaateissa (variaattori, kaksoiskytkentä, ja vaihderobotti) on mekaaninen kytkin joka kuluu käyttämisestä, ja menee jopa hajalle liiallisesta luistattamisesta.
Ja näillä neljällä vaihteistotyypeillä on sen verran yhteistä, että kaikki luetaan alaryhmään "automaattivaihteistot"
Eikä mun tartte lukea mitään, itse olen ajanut kaksoiskytkennällä olevaa autoa, sitten "öljynlämmitintä" ja autoa jossa oli vaihderobotti, ja pakko sanoa että tuo vaihderobotti päihitti kaikki nuo, koska sehän on tosiaan aivan tavallinen manuaalilaatikko jota ohjataan vain sähköisesti.
> Noissa "öljynlämmittimissä" ei ole mitään erillistä mekaanista kytkintä joka kuluisi, mutta oletan että nyt ei puhuta esihistoriallisista automaateista, vaan nykyaikaisista.
Esihistoriallisia ovat vain pikkuautoista löytyvät, 4-vaihteiset "mehumaijat". Niillä suorituskyky on selvästi käsivaihteista huonompi ja kulutus jopa 30 % suurempi.
Mutta aikansa eläneitä perinteiset automaatitkaan eivät ole. 2x sun työnantajan ducaton hintaisista autoista löytyy 5, 6 jopa 7 vaihteisia automaatteja, joilla kulutus voi olla jopa pienempi kuin käsivaihteisilla. Automaatti kun ei unohdu ajamaan väärällä vaihteella eikä momentinmuunninkaan vie jatkuvasti tehoa, vaan lukitaan kiinteäksi suuremmilla vaihteilla.
Ja nämä siis vaihtavat salamannopeasti ja pehmeästi niskannitkuttimiin (robotti) verrattuna. Siksi niitä käytetään halvan robotin sijaan.
No esim VW:n robotti vaihtaa vaihdetta 0,8 sekunnissa, kuinkas nopesti tuollainen öljylämmitin sen sitten tekee, jos on kerran salamannopea :) :).
Ja tietääkseni en ole lainkaan maininnut FIATIN automaattia, vaikka siinäkin on NYKYAIKAISEN vaihderobotti.
Entäs miten sitten haukut noita VW:n kakskoiskytkentävaihteistoja, joissa vaihto ei tapahdu salaman nopeasti, vaan sitäkin nopemmin, koska vaihde on jo vaihtunut, ennenkuin edellinen vaihde irtoo.
Eli esim ajat kolmosella, ja nelonen on samaanaikaan pesessä, nelosen kytkin alkaa ottamaan kiinni, ja kolmosen irroittamaan, jolloin veto ei katkea sadasosasekunniksikaan.
> No esim VW:n robotti vaihtaa vaihdetta 0,8 sekunnissa, kuinkas nopesti
> tuollainen öljylämmitin sen sitten tekee
Nyt on alla "perinteinen" automaatti (auto huollossa). Aikaa en lähtenyt ottamaan, mutta väittäisin, että vaihtaminen on nopeampaa kuin minun hämmentäessäni käsivalintaisella, eli huomattavasti alle tuon 0,8 sekunnin. :)
Käsivailintaisella vaihtoon menee ehkä 0,2-0,3 sekuntia. Robotilla todellakin usein melkein sekunti...
Pahin on erään sukulaisen ranskalainen robotti, jolla pitää ennakoida valojen vaihtuminenkin, että ehtii alta pois. Jos jalan siirtää jarrulta kaasulle vasta keltaisen syttyessä, ei ehdi millään ripeästi liikeelle (ja sittenkin kauhean nytkähdyksen saattelemana).
VW:n DSG:tä joskus taisin koeajaa. Siinä ei sanottavampaa viivettä ole (eikä minkäänoloista nytkähdystä). Muuten oli vaan niin hengetön auto, että kaupan pihaan jäi. vika varmaan kuitenkin moottorissa, ei vaihteistossa. DSG:n kestävyys kyllä mietityttää vieläkin. Perinteinen automaattilaatikko kiskoo vaikka panssarivaunua ja kestää isältä pojalle...
Samapa tuo. Minä käytän manuaalia. Yksi kallis huoltokohde vähemmän (vaikka hajoaisi vain miljoonan välein, on siinä pari hajoamista liikaa autoilu-uralle). :)
Perinteinen automaatti vetää myös junaa. Autobild 15/2011 esitti Ausraliassa tehdyn kokeen, missä Ford Ranger V6 AUTOMAATTI veti 160 TONNIA painavaa veturia. Melkoinen perävaunu sanoisin.
Tämä siis perinteisellä öljynlämmittimellä.
Miten DSG olisi selvinnyt tästä kokeesta ??????
Automaatin kestävyydestä maristaan paljon, mutta mulla se on ainakin 340 tkm kestänyt ihan hyvin, Öljynvaihdot 60 tkm välein.
Mutta kupeessa ei luekaan dsg vaan Aisin.
Veturin massahan kokeessa on oleellista. Mitenkähän vierintäkitka tai radan vaakasuoruus. Kyllähän käkikellon koneistokin tuohon pystyy, tarvittavalla voimalla vaan nopeus on autokäyttöön liian pieni.
Tarvis käkikelloon melkoisen alennusvaihteen. Pelkkiin välityksen tehohäviöihin kosahtaa koko homma .
Kyllä fordissakin oli alennusvaihde käytössä. Tuossa kokeessa oli luonnollisesti tasamaata, eihän siinä olisi ollut muuten mitään järkeä. Tavallisella ratapihallakin kulki. Vielä paremmin olis mennyt, jos olisi ollut asfalttia kiskojen sivuilla.
vanha pikkujättiläinen (tietosanakirja) väittää, että radalla voi rautapyörillä vetää 8 kertaa niin suuren taakan kuin maantiellä samalla teholla. Vedessä taas liikkuu lotjan päällä 80 kertaa se massa mikä maatiellä samalla teholla..
Homma siis onnistuu turbiiniautomaatilla, mutta ei näillä automatisoiduilla mekaanisilla hämmentimillä.
Hoe vain mielessäsi: "Vasen jalka pysyy lattiassa, vasen jalka pysyy lattiassa, vasen jalka pysyy lattiassa..."
VAIN OIKEA jalka käyttää kaasua ja jarrua.
D = aja eteenpäin
N = jätä parkkiin
P = peruutusvaihde
Tämä kaavio on minulle aivan uutta. Kerrotko missä laitteessa näin on?
Eiköhän se nyt kuitenkin ole
P=parkki
R=pakki
N=vapaa
D=eteen ja vielä yleensä tässä järjestyksessä ylhäältä alas
Vapaata nyt ei juuri tarvitse käyttää missään!! Mikä helkutin kytkin automaatissa on??
Valoissa D ja oikea jalka jarrulla, sitten vaan oikealla hanaa koska tomaatti ei valu taaksepäin vaikka jarrua ei painaisikaan. Vasen jalka lepäilee kokonann toimettomana.
Miksi vasen jalka pitää pysyä lattiassa?
Itse ainakin ajan automaattia kahdella jalalla, oikea kaasulla, vasen jarrulla. Radallakin käyn välillä ajelemassa, niin siellä toi kahdella jalalla ajaminen on lähes välttämätöntä, ainakin takavetoisessa (etuvetoisesta en tiedä, kun en juurikaan sellaisilla ajele).
Nykyisellä käuttöautolla tolla jalkojen käyttämisellä ei ole merkitystä, kun tiptronic vapauttaa vaihteiston heti kun jarruun koskee.
Ja tuolla kahden jalan tekniikalla olen automaateilla ajanut vuodesta 1984, niin ei kai sitä huononakaan voi pitää.
Vapaata tarttee käyttää kun jättää auton parkkiin, tai ajaa auton esim pesulinjalle, koska OIKEISSA automaateissa (vaihderobotti) ei ole useinkaan mitään P-asentoa (ainakaan VW:ssä, Mesessä tai Fiatissa)
Ja kyllä taas OIKEA automaatti valuu taaksepäin jos ei paina jarrua eikä kaasua, koska kytkin ottaa kiinni vasta kun painaa kaasua.
Ja se kytkin on ihan samanlainen kuin manuaalivaihteissa, sitä ei vaan ohjata lihaksella, vaan moottorilla.
Sitten tietenkin erikseen nämä esihistorialliset "öjynlämmittimet" mutta jätetään niistä puhuminen tonne museoautopuolelle, eiks joo?
Oliko kakkakikkareen pakko pilata juhannustunnelma asiattomilla viesteillä. Hyppäisi niljake suohon.
Jaaha. Kikineiti on tehnyt paluun autopalstaan sulostuttamaan.
Ei se sun työnantajasi Ducaton robotti ole oikea automaatti, vaan robottinytkytin.
Oikea, perinteinen, automaatti vaihtaa pehmeästi. Toki samaan pääsee myös moderneillakin ratkaisuila, kuten portaaton variaattori.
> Miksi vasen jalka pitää pysyä lattiassa?
Koska vasen jalka on varattu kytkimen käyttöön. Ensimmäistä kertaa automaatilla liikkeelle lähtevän kannattaakin survoa vasen koipi vaikka linkkuun penkin alle tms. Jos koipea lepuuttaa normaalityyliin pyöräkotelon päällä, niin jossain vaiheessa kuitenkin unohtuu, ettei liikennevaloihin tms. pysähdyttäessä tarvitse survaista kytkintä pohjaan. Automaateissa jarrupoljin on yleensä niin leveä, että siihen sopii kaveriksi se kytkintäkin etsivä jalka ... ja tulee vähän tarkoitettua rivakampi pysähtyminen.
> Ja tuolla kahden jalan tekniikalla olen automaateilla ajaut vuodesta 1984, niin ei kai sitä huononakaan voi pitää.
No, on se siinä mielessä huono, että nyt olet kouluttanut itsesi vammaiseksi, joka ei enää manuaalilla osaa ajaa.
"Oikea, perinteinen, automaatti vaihtaa pehmeästi." tarkoitatko tässä nyt kenties tuota öljylämmitintä, jossa öljy virtaa, ja bensaa palaa, ja auto koittaa liikennevaloissa kokoajan mennä kovaa vauhtia eteenpäin, no tommosesten romujen paikka on nykyaikana museossa.
Ja "automaattivaiheistoiksi" voitanee lukea kaikki vaihteistot joissa vaihteet ja kytkin toimii automaattisesti, eli vaihderobotti, kaksoiskytkentävaihteisto, variaattorri, ja tietenkin tuo öljynlämmitin, kaikki yhtälailla oikeita automaatteja, toisissa kuluu kytkin, toisissa ei
Olen pahoillani vammastasi (mikä se sitten onkaan), mutta mielestäni vammaisellakaan ei ole oikeutta tehdä muista ihmisistä vääriä päätelmiä.
Olen opetellut tuon vasemmalla jalalla jarruttamisen jo pikkupoikana, ajaessani mikroautolla. Vielä nykyäänkin käyn muutaman kerran kesässä ko. lajia harjoittelemassa F250 luokan autollani (silläkin jarrutetaan vasemmalla jalalla).
Varusmiespalvelukseni suoritin autokomppaniassa, josta kotiin viemisenä oli ABCE-luokkien ajo-oikeus. Noita manuaalilaatikoita olen vatkannut sen verran, että kovasti luulen sellaisellakin kykeneväni ajamaan. Työnantajani auto (jolla välillä ajelen) on jostain omituisesta syystä, ilmeisesti ns. hinta alkaen malli, manuaalivaihteinen.
Tähän mennessä olen pystynyt erottamaan, millaisella vaihteistolla varustettua autoa milloinkin ajan ja olen onnistunut välttämään tuon sinun kuvaamasi tahattoman äkillisen jarruttamisen.
Jos se sinulle on vaikeaa, niin tässä neuvo: automaattivaihteisessa autossa on vain kaksi poljinta, manuaalivaihteisessa niitä on kolme.
Laitoin tuon neuvon tuohon muotoon, kun en tiedä vammasi laatua, terveelle ihmiselle tuon olisi voinut muotoilla esim. näin: jos polkimia on yhtä monta kuin jalkoja, niin silloin se on automaatti, jos jalkoja ei riitä yhtäaikaisesti kaikille polkimille, niin se on manuaali.
87k, ime hintti munaas.
Ei automaatissa mitään kytkimiä tarvita, sillä turbiini hoitaa vedon, minkä voi korkeintaan lukita isolla vaihteella kiinteäksi.
Oikeiden automaattien keskusteluun ei pidä sotkea niitä alkeellisia wagen-vaihdelaatikoita joissa kulutetaan jopa kahta kytkintä vuorotellen.
Ja sitten sitä vaihtamista vielä ohjaa reistaileva elektroniikka
NYKYajan automaatti vaan sattuu olemaan robottivaihteisto, kaksoiskytkentävaihteisto ja variaattori.
Ja usko pois, nuo viimeisimmät turbiinit, eli öljynlämmittimet ovat myös täysin elektroniikan ohjaamia, kummaa, eikö? tai no P-vaihde taitaa olla mekaaninen vielä jossain autoissa, muuten täys digitaalinen
> Olen pahoillani vammastasi (mikä se sitten onkaan), mutta mielestäni vammaisellakaan ei ole oikeutta tehdä muista ihmisistä vääriä päätelmiä.
Joten päätit jatkaa samalla linjalla?
Vaikka itse oletkin mestarikuski, niin perseestä neuvosi silti ovat.
Kun ikänsä ehkä vain yhdellä & samalla, käsivaihteisella, hlöautolla ajanut hyppää automaatin rattiin, niin kyllä tuo kahden jalan jarrutus on hyvin äkkiä totta, mikäli vasenta koipea pitää tyrkyllä. Kun ei ole selkärankaan ohjelmoituna vaihtoehtoisia ohjelmia.... kytkinpolkimen tapailun poisoppimiseen ei mene kuin pari tuntia tai päivää, mutta niidenkin aikana kerkiää tulla pari turhaa hätäjarrutusta.
Ja sama toisinpäin, jos oma auto on automaatti ja sitä opettelee jatkuvasti jarruttamaan vasemmalla jalalla, niin pian voi olla aika nihkeää ajo normaalilla käsivaihteisella.
Ei eri tyyppisillä autoilla ajo vuoronperään ja säännöllisesti ole vaikeaa. Vaikeaa on, kun ajaa monta vuotta vain yhdellä autolla, jolloin kaikki toiminnon muuttuvat täysin refleksinomaisksi, ja sitten vaihtaa toiseen, missä asiat pitäisi tehdä vähän eri tavalla... mutta ajatuksen herpaantuessa palataan taas vanhaan kuvioon.
Sitäpaitsi kahdenkin polkimen käyttö on vanhanaikaista. Yksi riittää - kaasu ja jarru. Viimeeksimainittu ns. kuolleen miehen poljin -tyylisenä eli poljin vapautettaessa jarrut lukkiintuvat. Yllättävän toimiva ratkaisu työkoneessa. Hlöautoon sovellettuna tulisi ainakin vähemmän näitä rattiin nukahtaneiden ja rekkojen törmäyksiä ;-)
Ei se nyt kovaa yritä mennä varsinkin, jos sulla on jalka jarrulla.
Kuinka kauan punaiset palaa teidän seudulla ?
87k vastaas mikä kuluu mun cvt laatikos,jossa momentinmuunnin liikkellelähtöjä varten??
Kieltämättä tuo olisi hyvä idea lisätä erillinen nestekytkin niin variaattoriin, kaksoiskytkentään kuin robottivaihteisoihinkin, jolloin ryömittäminen tai liikkeelle lähtö tai vaihde päällä odottaminen ei kuluttuaisi lainkaan kytkintä, ja samalla saataisi tämä "ryömitystoiminto" jossa auto koittaa mennä aina itsekseen eteenpäin helpottaa meinaan aikalailla mäkilähtöjä, ja tiukkaan paikkaan peruutusta.
Ja tietenkin vaihderobotissa voisi tällainen nestekytkin aina aueta lisäksi jonkun verran vaihtamisen ajaksi, jolloin vaihto olisi hieman tasaisempaa
Ainiin, variaattori on variaattori, sanoit sen millä nimellä tai kielellä vain, ei se siitä hienone jos käyttää automerkin omia lyhenteitä ;)