Jo oli aika!29.6.2011 19:58 1
Siihen tarvitaan voin yksi mies, joka hallitsee Raamatun oikean tulkinnan totuudessa.
Neljä esitelmää, mitkä vapauttavat sinut vääristä opista:
http://www.saarnatuoli.net/?page_id=86
Taas tuli helvetinopin-julistaja-hälläri mesomaan Jt-palstalle ;D
Siihen tarvitaan voin yksi mies, joka hallitsee Raamatun oikean tulkinnan totuudessa.
Neljä esitelmää, mitkä vapauttavat sinut vääristä opista:
http://www.saarnatuoli.net/?page_id=86
Taas tuli helvetinopin-julistaja-hälläri mesomaan Jt-palstalle ;D
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tunnen Kariluodon ja kuunnellessani häntä tuossa linkissä niin hämmästyin hänen väittämää Jehovantodistajien kieltävän Jeesuksen.
Tunnen Jehovaisienkin oppia ja väittäisin Kariluodon olevan tässä väärässä.
Jopa Kariluodon kirkosta linkki, http://www.netmission.fi/fi/etusivu/?id=267&vid=4304#player
Jumalan persoona ja kolminaisuus. Siinä kerrotaan, kuinka kolminaisuus on myöhempää perua.
Siinäpä sitten ojennetaan toisiamme.
kannattaa kuunnella.
Kolminaisuus ei ole myöhempää perua. Se on Jeesuksen lähetyskäskyssä ihna selvästi Jeesus antoi tuon käskyn opetuslapsilleen noustuaan ylös kuolleista.
NIMENOMAA HARHAOPPIEN vuoksi tuo alkukirkosta asti selvä asia on käsitelty uudelleen Nikean kirkolliskokouksessa 300 luvulla.
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Kun ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä, niin hän ei pysty lukemaan ymmärrettävästi edes selvää Raamatun tekstiä. Hämmästyttävää kyllä!!!
Missä kohtaa Raamatussa on sana kolminaisuus?
Missä kohtaa Raamatussa Jeesus sanoo olevansa Jumala?
olen löytäänyt kohtia joissa sanotaan että hän on Jumalan POIKA.
Miten kukaan voi olla oma Poikansa?
Miksi Jeesus sanoo että Isä on Häntä suurempi?
Miten joku voi olla itseään pienempi/suurempi?
Kun Jeesus rukoili"Isä meidän"-hän rukoilikin ITSEÄÄN ?
http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1933,38/hae/Trinity.html
Kolminaisuus
1Moos.1:26
1Moos.3:22
Jes.6:3
Jes.6:8
Jes.42:1
Jes.48:16
Jes.61:1
Jes.61:2
Jes.61:3
Jes.63:9
Matt.1:18
Matt.1:20
Matt.3:11
Matt.12:28
Matt.28:19
Luuk.1:35
Luuk.3:22
Luuk.4:1
Luuk.4:14
Joh.1:32
Joh.1:33
Joh.3:34
Joh.3:35
Joh.7:39
Joh.14:16
Joh.14:17
Joh.14:26
Joh.15:26
Joh.16:7
Joh.16:13
Joh.16:14
Joh.16:15
Joh.20:22
Ap.t.1:2
Ap.t.1:3
Ap.t.1:4
Ap.t.1:5
Ap.t.2:33
Ap.t.10:36
Ap.t.10:37
Ap.t.10:38
Room.1:3
Room.1:4
Room.8:9
Room.8:10
Room.8:11
Room.8:26
Room.8:27
1Kor.2:10
1Kor.2:11
1Kor.6:19
1Kor.8:6
1Kor.12:3
1Kor.12:4
1Kor.12:5
1Kor.12:6
2Kor.1:21
2Kor.3:17
2Kor.13:14
Gal.4:4
Gal.4:6
Fil.1:19
Kol.2:2
2Tess.2:13
2Tess.2:14
2Tess.2:16
1Tim.3:16
Tit.3:4
Tit.3:5
Tit.3:6
Hebr.9:14
1Piet.1:2
1Piet.3:18
1Joh.5:6
Ilm.4:8
"tosi skitsolle".
Raamatussa ei ole myöskään sanaa "sielunhoito", mutta kyllä sitä kuitenkin ihan yleisesti käytetään.
Miksi Jeesus ei maininut kertaakaan puheissaan, Isästä puhuessaan tai Häntä rukoillessaan, Jumalan nimeä Jahve? Jeesus nimitti toisinaan Isäänsä Herraksi, mutta ei kertaakaan Jahveksi. Apostolit eivät myöskään käyttäneet Jumalasta nimeä Jahve. Tätä neuvon miettimään pidempäänkin kuin vain tämän illan ja kuluvan kesän.
Palstalla on tällä hetkellä surullisen paljon harhaoppeja levittäviä kirjoittajia. Itse en koe oikeaksi ja rakentavaksi käydä keskusteluja kanssanne tällä palstalla. Teitä on varoitettu enemmän kuin "kerran tai kahdesti" harhaopistanne. Voin vain toivoa, että Jumala antaisi teille mielenmuutoksen ja oppisitte tuntemaan totuuden, Jeesuksen Kristuksen. Taivaan alla ei ole muuta nimeä ihmisille annettu, jossa voimme pelastua.
Voit unohtaa termin "Kolmiyhteinen Jumala", jos se Sinua vaivaa, mutta lue totuudellisesti Raamattua. Se nimittää Jumalaa Herraksi, Jumalan Poikaa Herraksi ja Pyhää Henkeä Herraksi.
1. Moos. 1:26 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja vallitkoot he meren kaloja ja taivaiden lentäviä luomuksia ja kotieläimiä ja koko maata sekä kaikkia muita liikkuvia eläimiä, jotka maan päällä liikkuvat.
Siinä Isä Jumala sanoo Pojalleen "Tehkäämme" ;d
Herra
Vastineella ”herra” (tai samantapaisilla sanoilla ”omistaja” ja ”isäntä”) käännettyjä kreikan ja heprean sanoja käytetään Jehova Jumalasta
(Hes 3:11),
Jeesuksesta Kristuksesta (Mt 7:21),
yhdestä Johanneksen näyssä näkemästä vanhimmasta (Il 7:13, 14), enkeleistä (1Mo 19:1, 2; Da 12:8),
miehistä (1Sa 25:24; Ap 16:16, 19, 30)
ja vääristä jumalista (1Ko 8:5).
Käsitteellä ”herra” tarkoitetaan usein sellaista, joka omistaa jonkun tai jotakin tai jolla on valtaa johonkuhun tai johonkin nähden
(1Mo 24:9; 42:30; 45:8, 9; 1Ku 16:24; Lu 19:33; Ap 25:26; Ef 6:5).
Saara käytti tätä arvonimeä aviomiehestään (1Mo 18:12),
lapset käyttivät sitä isästään (1Mo 31:35; Mt 21:28, 29)
ja nuorempi veli vanhemmasta veljestään (1Mo 32:5, 6).
Sitä käytetään kunnioittavana arvonimenä,
kun puhutellaan huomattavia henkilöitä, viranomaisia,
profeettoja ja kuninkaita (1Mo 23:6; 42:10; 4Mo 11:28; 2Sa 1:10;
2Ku 8:10–12; Mt 27:63).
Kun vieraita sanottiin ”herraksi”, tuon arvonimen käyttö osoitti kohteliaisuutta (Joh 12:21; 20:15; Ap 16:30).
Missä kohtaa on sana kolminaisuus-kysyttiin?
Koko Raamatustahan ei sellaista löydy, ei Vanhasta eikä Uudesta Testamentista.
Näin on.
Ei missään ole sanaa kolminaisuus-
tai kolmiyhteinen Jumala.
Ei k-e-r-t-a-a-k-a-a-n.
11 Minä osaltani kastan teidät vedellä katumuksenne takia, mutta se, joka tulee minun jälkeeni, on minua voimakkaampi, enkä minä ole kelvollinen hänen sandaalejaankaan ottamaan pois. Hän kastaa teidät pyhällä hengellä ja tulella.
Kolminaisuus?
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Ei tuo todista kolminaisuudesta yhtään mitään. Se on vain ihmisten keksimä mekaaninen kytkös.
Nm:lle herroja kerrakseen
1kor.8:5-6 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
Jumala on niin suuri Majesteetti, että Hänen rinnallaan kalpenee kaikki, niin pienemmät kuin isommatkin herrat. Ei Häntä meidän järjen päätelmät koskaan tunne.
Usko on lahja, jonka Jumala lahjoittaa, Se on salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu lapsenmielisille.
Jeesuksessa meillä on kaikki mitä elämiseen ja jumalisuuteen tarvitaan. Hänessä myös kaikki pysyy voimassa, nyt, ja iankaikkisesti.
Hän on Uuden liiton takaaja, ja kaikki Jumalan lupaukset ovat Hänessä, ON.
Nyt Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta. Jos Hän ei olisi Jumala, niin eihän Häntä tarvitsisi Pyhän Hengen meille kirkastaa. Kaikki, mitä Isällä on, on Jeesuksen. Jeesus sanoikin, että Pyhä Henki ottaa Hänen omastaan ja julistaa teille.
2kor.13:13 Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.
Nämä jos saavat olla elämässämme, niin silloin on kaikki hyvin!
Näinhän tämä hellutaiseurakunna pastori, Kokkonen totesi tuossa linkkisaarnassaan, kolminaisuutta ei ole raamatussa. Oikeassa olet.
Myö toi esille sen, että poika tulee luovuttamaan kaiken Isälle ja alistuu hänen alaisuuteensa. Näin se on.
Jumala on yksi. Poika on Isästä syntynyt ennen kaiken luomista.
Poika on Uusi Aadam.
Voihan sitä kastaa Pojan nimeenkin.
siinäpä se.
Niin tekivät apostolit ja se oli aivan Raamatun mukaista, koska muut nimeä ei ole taivaan alla annettu, jossa on pelastus - Jeesus.
Ja koska Jeesus on erisnimi, niin kastaminen Hänen nimeen ei tarkoittanut kastamista kenenkään muun nimeen.
Jeesus ja Pyhä henki tekevät kaiken vain "Isän Jumalan" nimessä, eivät koskaan omassa nimessään;
Johanneksen evankeliumi:
17:11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät NIMESSÄSI, JONKA SINÄ OLET MINULLE ANTANUT, että he olisivat yhtä niinkuin mekin."
17:12 "Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät SINUN NIMESSÄSI, JONKA SINÄ OLET MINULLE ANTANUT, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."
Raamatun alkukielten tutkijat pitävät lähetyskäskyn Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen kastamiskäskyä myöhemmin teksteihin lisättynä, koska UT ei tunne yhtään tapausta, jossa apostolit olisivat tuota tapaa kastaessaan käyttäneet, vaan he kastoivat Herran Jeesuksen nimeen, sillä "Herra Kristus" ja "Herra Jumala" nimissä on Isän nimi Herra!
Pyhää henkeä ei Jumala ole asettanut Herraksi eikä Jumalaksi, vaan se on Jumalaa palveleva henki, jota on toteltava, koska se on joko Herra Jumalan tai Herra Kristuksen lähettämä, [Joh.16:13]
Jeesuksen nimeen kastaminen on Jumalan nimeen kastamista, sillä vain Jumalassa on pelastus.
"Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne. " ( Jesaja 44:8 )
"ja kaikki liha on tietävä, että minä, Herra, olen sinun pelastajasi, että Jaakobin Väkevä on sinun lunastajasi. " ( Jesaja 49:26 )
Sain sähköpostiini jälleen tänään päivän Sanan. Kyseinen Sananpaikka tuo myös hienolla tavalla ilmi sen, että Isä ja Poika ovat yhtä.
"Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta: saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella." ( 2. Tim. 4:1-2 )
Tottakai voi kastaa Jeesuksen Kristuksen nimeen, koska "Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt", joten hän on "Herra Kristus", jossa on Isän nimi; [JHWH] = Herra. Jeesus ei ole "Herra Jumala", vaan "Herra Voideltu", Kristus. [Kristus = Voideltu. Luuk.4:18; Apt.10:38
No te voitte kastaa vaikka paavin nimeen, koska olette hyväksyneet katolisen kirkon opit, ja paavi on Jeesuksen sijainen maan päällä.
En tiedä katolilaisuudesta, en ole katolinen.
Toisessa ketjussa puhui siitä, että Vanha Testamentti tulisi hyljätä. Etkö tiedä, että Jeesus sanoi, että ihmiset eksyvät koska eivät tunne kirjoituksia ( = Vanha Testamentti )!?
Ei ole ihme, jos Raamatun todistus Jumalasta on peitossa, jos ei usko ja ota vastaan sitä koko todistusta minkä koko Raamattu antaa. Jesaja puhuu ja kirjoittaa totta ja Jumalan Sanat pysyvät iäti!
1.Moos.1:26 Ja Jumala sanoi: "TEHKÄÄMME ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme;
Kuulehan Pietari-Pekka:
Mielenkiintoisinta on se, mitä alkukielen sanat sanovat noista sanoista (1.Moos.1:26). Jos alkuperäiset sanat kääntää suomeksi, vain ja ainoastaan niillä sanoilla, joita on alkuteksteissä käytetty, sanat kuuluvat näin:
"Jumala sanoi, tehdä ihminen kuvaksi...". Sanarykelmä tulee sanoista: "elohim amar asah adam tselem".
Myös sanat "Tehkäämme ihminen" on kaukaa haettu. Se ei ole käännetty monikoksi, muotoon "tehkäämme", siksi että alkukielessä niin sanotaan, sillä se ei pidä paikkansa. Pikemminkin on niin, että se on käännetty monikoksi siksi, koska saman jakeen "Jumala"-sanan alle kätkeytyy sana "elohim" mikä on monikkosana. Toisin sanoen; koko jae 26 on käännetty monikoksi vain ja ainoastaan elohim sanan tähden, siitäkin huolimatta että sanat "tehkäämme", "kuvaksemme" ja "kaltaiseksemme" eivät esiinny alkuteksteissä yksiselitteisesti monikkosanoina. Herääkin vakava kysymys: Miksi ei samaa ajattelutapaa käytetty seuraavan jakeen kääntämisessä (jae 27), sillä sekin alkaa elohim-sanalla aivan kuten edellinenkin? No eipä tietenkään, sillä miltä kuulostaisi seuraavanlainen käännös?:
"Ja Jumalat loi ihmisen kuvaksensa, Jumalien kuvaksi he loivat hänet."
>>>1Moos.3:22
Pietari-Pekalle:
Miten Jes.6:3 todistaa "kolminaisuden puolesta"?
Muuten. Minäkin uskon että "kolminaisuus" on olemassa ja että he tekevät yhdessä työtä. Mutta sana on harhaanjohtava koska "seurakunta" joka on myöskin Jumalassa ja Jeesuksessa (Joh.17:21,23) ei mahdu millään mukaan tuohon lukuun. Jos Pyhä Henki lasketaan kolmanneksi, me jäämme ulkopuolelle.
Tiesitkö muuten, että Raamattu ei missään sano että Jumala on kolme?
Tiesitkö että Raamattu kyllä sanoo että Isä on Pojassa ja Poika Isässä, mutta sitä se ei ilmoita, että Pyhä Henki on Isässä tai Isä Pyhässä Hengessä? Kerro toki jos olet sellaisen paikan jostain löytänyt. En usko että löytyy mistään. Mutta sellaisia paikkoja löytyy missä Jeesus tunnustaa, että Isä on yksinään ainut Jumala (Joh.17:3, Joh.5:44).
Pietari-Pekalle:
Miten Jes.6:8 todistaa kolminaisuuden puolesta? Sekö, että kirkkokäännös 1933 kääntää sen:
"...Kuka menee MEIDÄN PUOLESTAMME"?
Mene linkkiin
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Isa&c=6&v=8&t=KJV#conc/8
ja huomaat että siellä ei ole mitään sanaa tai sanoja, mikä tarkoittaisi "meidän puolestamme", eikä siellä ole mitään viitteitä siitä että kyse olisi millään lailla monikosta. Toki, jos olen epähuomiossani jotain jättänyt huomioimatta, niin kerro toki, sillä niin aina silloin tällöin minullakin käy.
Pietari-Pekalle:
Jes.42:1 on sinulle todiste kolminaisuudesta? Varmaankin, sillä siellähän sanotaan:
"Katso, MINUN PALVELIJANI, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut HENKENI HÄNEEN, hän levittää kansakuntiin oikeuden."
Mutta entäs me seurakuntana, kun mekin ollaan saatu Pyhän Hengen? (Mat.10:20, Room.8:9,11, 1.Kor.3:16, 1.Kor.6:19). Ollaanko mekin sitten kolminaisuuten kuuluvia koska mekin ollaan saatu Pyhän Hengen, vai ollaanko me sen ulkopuolella? Mutta miten me voidaan olla ulkopuolella kun Iä ja Poika ovat molemmat meissä? (Joh.17:21). Jos me kuulutaan samaan joukkoon on sana kolminaisuus harhaanjohtava. Ja todennäköisesti siksi sitä ei löydä Raamatusta.
"Jeesus on tie". Sinun mielestäsi, ja lähes kaikkien muidenkin mielestä on niin, että Jeesus käski kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Mat.28:19). Mutta minä en voi siihen enää uskoa. Ja kerron siihen syyn.
Kenen nimeen pitää kastaa uskoon tulleet? Mat.28:19 on ainut jae, mikä ilmoittaa että pitää kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Mutta Apt.2:38 todistaa toista. Se ilmoittaa että kaste on otettava Jeesuksen nimessä:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38).
Ja kun otetaan Raamatun kolme jäljelläolevaa jaetta, jotka kertovat meille mihin nimeen on kastettava, niin ymmärrämme että kaste pitää tapahtua Jeesuksen nimeen:
"... he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen." (Apt.8:16).
"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Apt.10:48).
"Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen." (Apt.19:5).
Surullinen tosiasasia on se, että jos meidät on kastettu seuraavanlaisella kastekaavalla:
"Kastan sinut Kristukseen Jeesukseen, nimessä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen", niin silloin meidät ei ole kastettu mihinkään nimeen, vaan ainoastaan Jeesukseen, mutta sekin väärällä nimellä. Sillä "Isä" ei ole nimi, "Poika" ei ole nimi, eikä "Pyhä Henki" ole nimi. "Pyhä Henki" on kuvaus hengestä mikä on Pyhä, mutta sekään ei ole nimi.
Uudessa Testamentissa ei ole yhtään ainoatakaan kastetapausta jossa ketään olisi kastettu "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", vaan kaste tapahtui aina Jeesuksen nimessä (Apt.2:38, 8:16, 10:48, 19:5). Siksi jae on erittäin kyseenalainen, sillä kaikki edellämainitut Jeesuksen nimeen kastamiset olivat sen jälkeen kun Jeesus oli jo sanonut nuo sanat ja noussut taivaaseen.
Tässä eräs lainaus pastori Marko Lindin kirjoituksesta:
"Eräässä vanhassa Brasilialaisessa Raamatussa on selitys:
"Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain Jeesuksen nimeen, mutta ME, ROOMALAISKATOLINEN KIRKKO, MUUTIMME TÄMÄN NIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA v.325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".
Kolme päivää sitten olin kuuntelemassa erään helluntaiseurakunnan saarnaajan raamattutuntia. Hän väitti että katolilainen kirkko on sanonut, että jokainen joka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kastetaan katolilaiseen uskoon. Lähetin hänelle jälkeenpäin kyselyn siitä, mistä hän on tiedon saanut. En ole vielä saanut vastausta, mutta toivon kovasti pian saavani. Sillä se saattaisi olla vahvistus edellisen kappaleen väittämään.
Miksi opetuslapset eivät totelleet Jeesusta, kun eivät kastaneet Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, vaan kastoivat ennemmin Jeesuksen nimeen? Sitä emme varmasti tiedä, mutta monet epäilevät, kuten minä, ettei Jeesus koskaan sanonut, että pitäisi kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, vaan pikemminkin Jeesuksen nimeen. Mutta jae on silti kyseenlainen, koska jos se ei olisi kyseenalainen, olisivat opetuslapset tietenkin totelleet Jeesusta, ja kastaneet Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eikä suinkaan Jeesuksen nimeen. Tästä syystä en voi myöskään uskoa että jae on todisteena siitä, että myös Poika ja Pyhä Henki on Jumala.
Se että uskovaiset kastettiin Jeesuksen nimessä ei saa tukea ainoastaan neljästä mainitsemasta jakeesta, Apostolien Teoista, vaan myös seuraavasta Sanan paikasta:
"Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa" (Kol.3:17).
Mitä mieltä olet? Onko Jeesuksella ja hänen Isällään (Jumalalla) sama nimi? Jos on, mikä se on? Jeesus vaiko JHWH? Ei! Heillä ei voi olla samaa nimeä, koska Jeesus kertoi ilmoittaneensa Isänsä nimen opetuslapsilleen. Hän ei sanonut ilmoittaneensa "NIMEMME" vaan "NIMESI".
Jos Jeesus on Jahveh (JHWH), hänellä olisi silloin sama nimi Isänsä kanssa. Mutta näin ei tietenkään ole, sillä hänen nimensä on "Jeesus". Se mitä Jeesus sanoi rukouksensa aikana Isälleen, paljastaa meille, ettei heillä voi olla sama nimi. Katsotaan tarkemmin mitä Jeesus sanoi:
"Minä olen ilmoittanut sinun NIMESI ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin." (Joh.17:6).
"Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät NIMESSÄSI, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin." (Joh.17:11).
"Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun NIMESSÄSI, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen." (Joh.17:12).
"Ja minä olen tehnyt sinun NIMESI heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä." (Joh.17:26).
Pahoittelen ekivaari että kirjoitin niin paljon samoista asioista, sillä sinä kirjotiti ennen minua. Näin kävi kun en selannut viestiketjua tarpeeksi alaspäin ennen kuin pistin oman viestin menemään.
Jeesus
Ilm.22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
Fil.2:6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
Fil.2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
Ihmiset ovat tehneet evankeliumista piikkilanka uskoa.
Siinä ihminen on kaikenlaisten päätelmien vanki, on vanhurskautusoppia ja uskon tekohengistystä.
Jeesuksen Vuorisaarnaa riittä ja mitä siihen lisätään, se on ihmisen saivartelua, tekopyhyyttä ja taivastelua.
Jehovan todistajien oppi on jakomielisyyttä.
Eivät ymmärrä että Jeesus on Jumala Ainut.
http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1933,38/hae/Jesus_divinity.html
Jeesus, hänen jumaluutensa
1Moos.2:3
1Moos.17:1
1Moos.32:24
1Moos.32:25
1Moos.32:26
1Moos.32:27
1Moos.32:28
1Moos.32:29
1Moos.32:30
1Moos.48:15
1Moos.48:16
2Moos.23:20
2Moos.23:21
Tuom.6:22
Tuom.6:23
Tuom.6:24
Tuom.13:21
Tuom.13:22
1Sam.2:2
Neh.9:6
Job.19:25
Job.19:26
Job.19:27
Ps.24:7
Ps.24:10
Ps.45:6
Ps.45:7
Ps.97:9
Ps.102:24
Ps.102:25
Ps.102:26
Ps.102:27
Ps.110:1
Sananl.16:4
Sananl.30:4
Saarn.12:14
Jes.6:1
Jes.6:2
Jes.6:3
Jes.7:14
Jes.8:13
Jes.8:14
Jes.9:6
Jes.40:3
Jes.40:9
Jes.40:10
Jes.40:11
Jes.40:28
Jes.44:6
Jes.48:12
Jes.48:13
Jes.48:14
Jes.48:15
Jes.48:16
Jer.23:5
Jer.23:6
Dan.10:17
Hoos.1:7
Hoos.12:3
Hoos.12:4
Hoos.12:5
Joel.2:32
Sak.13:7
Mal.3:1
Matt.1:23
Matt.3:3
Matt.8:29
Matt.9:6
Matt.11:27
Matt.12:8
Matt.22:42
Matt.22:43
Matt.22:44
Matt.22:45
Matt.26:63
Matt.26:64
Matt.26:65
Matt.26:66
Matt.26:67
Matt.28:17
Mark.5:6
Mark.5:7
Luuk.4:12
Luuk.4:33
Luuk.4:34
Luuk.7:27
Luuk.9:43
Luuk.9:44
Joh.1:1
Joh.1:2
Joh.1:3
Joh.1:14
Joh.1:18
Joh.3:16
Joh.3:18
Joh.3:31
Joh.5:17
Joh.5:18
Joh.5:21
Joh.5:22
Joh.5:23
Joh.10:30
Joh.10:31
Joh.10:32
Joh.10:33
Joh.10:38
Joh.12:41
Joh.12:45
Joh.14:7
Joh.14:8
Joh.14:9
Joh.14:10
Joh.14:16
Joh.15:26
Joh.17:10
Joh.20:28
Ap.t.3:14
Ap.t.7:37
Ap.t.7:38
Ap.t.7:39
Ap.t.10:36
Ap.t.20:28
Room.1:7
Room.9:5
Room.10:11
Room.10:12
Room.10:13
1Kor.1:2
1Kor.1:30
1Kor.4:5
1Kor.8:6
1Kor.10:9
1Kor.15:47
2Kor.5:10
Gal.1:1
Gal.1:3
Ef.1:2
Ef.6:23
Fil.2:6
Kol.1:16
Kol.1:17
1Tess.3:11
2Tess.2:16
2Tess.2:17
1Tim.3:16
2Tim.4:1
Tit.2:13
Hebr.1:3
Hebr.1:8
Hebr.1:10
Hebr.1:11
Hebr.1:12
Hebr.13:20
1Piet.2:8
1Joh.4:9
1Joh.5:20
Ilm.1:5
Ilm.1:17
Ilm.17:14
Ilm.22:13
http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1933,38/hae/Jesus_humanity.html
Jeesus, hänen ihmisyytensä
Höpö höpö.
Eikä ollut mikään ihminen vaan 100 prosenttinen JUMALA.
Onkohan tuokin Jeesuksen ihmisyys taas jotain jiiteitten harhautusta ja eksytystä Pois Totuudesta.
Jeesus oli ja on 100 prosenttinen Jumala eikä Jumala voi olla ihminen.
Onhan se Jeesus jumala sellaisille, jotka eivät usko Hänen sanaansa.
Missä kohtaa on sana kolminaisuus-kysyttiin?
Koko Raamatustahan ei sellaista löydy, ei Vanhasta eikä Uudesta Testamentista.
Näin on.
Ei missään ole sanaa kolminaisuus-
tai kolmiyhteinen Jumala.
Ei k-e-r-t-a-a-k-a-a-n.
xxxxx
Jeesus on Jumala Ainut.-missäs pyhä henki ja jumala?
1 1 1=1
3=1
>>>Jehovan todistajien oppi on jakomielisyyttä.
Eivät ymmärrä että Jeesus on Jumala Ainut
Se on sitä höpöoppia, kun ihmiset laskevat omia teorioitaan. Mutta se on sallittua, antakaa mielikuvituksenne lentää.
"Jeesus oli ja on 100 prosenttinen Jumala eikä Jumala voi olla ihminen."
Tuo on aivan totta. Jumala ei voi olla ihminen. UT:n Jumala on henki.
Evankeliumien Jeesus oli ihminen. Todellinen ihminen. Sai haavoja käsiinsä ja kylkeensä kuten ihminen. Kuolikin kuten ihminen.
Ihminen ei voi olla Henki tai jumala. Jos voi, silloin se olisi monijumalaisten jumalien kaltainen, jotka olivat ihmisten näköisiä ja asuivat taivaassa ja matkustelivat välillä maahan.
Siteeraukseen vielä. Kolminaisopissa Jeesus on sekä ihminen että Jumala yhtäaikaa. Kolminaisopin Jeesus on kerrassaan eri lajia kuin puhdas Jumala tai puhdas ihminen. Se on sekasikiö.
Siteerauksen lausunnon se osa, että Jumala ei voi olla ihminen on uusitestamentillinen totuus.
Tämä "jumala" asui ihmisten tekemissä huoneissa, oli ilmiasultaan näkyvä, kuoli fyysisen kuoleman, oli epäuskoinen huutaessaan ristillä Jumalansa, ja monta muuta juttua.
Mutta kun ihmiset tekivät Hänestä jumalan, niin niillä perusteilla hän oli ihmisjumala.
Kuuntelin vähän aikaa Asko Kariluoden puhetta linkistä, jossa hänen piti hakea tukea neljännellä vuosisadalla eläneeltä Athanisiokselta, koska Raamatusta ei löydy tukea kolmeen rajoitetusta jumalayhteydestä.
Sen sijaan Raamattu sanoo yksiselitteisesti Jumalan olevan "kaikki kaikissa", jota paremmin voitaisiin kutsua "kaikkiyhteiseksi", joka on tekevä kaikki yhdeksi; [1.Kor.12:6; 15:28] Areios oli tällä kannalla.
Efesolaiskirje 1
10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."
Niinhän se
Uskovat ovat yhtä Jeesuksessa Kristuksessa.
10. ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
11. Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
Kol. 3.
Uusille luomuksille Jeesuksessa Kristuksessa, kaikki ja kaikissa on .. Kristus.
Kristuksen päällensä pukeneet ovat uskossa.
2. Kor. 13:5
Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
UT kirjoitti: "Uskovat ovat yhtä Jeesuksessa Kristuksessa."
Ovatko nämä uskovat myös jumalia, koska ovat YHTÄ Isän ja Pojan kanssa ?
Jaahas, taasko esität samaa kysymystäsi.
Jeesus opettaa, että Isä on Pojassa, ja Poika on Isässä.
Uskovista Hän opettaa, minä heissä ja he minussa.
Uskovat ovat uusia luomuksia Jeesuksessa Kristuksessa:
10. ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
11. Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
Kol. 3.
He saavat yhteyden Isään Jeesuksen kautta.
Kukaan uskova ei sanoa näin :
27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 10.
Jeesus on yhtä Isän kanssa ehdottomasti:
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Jeesus saa myös ylistyksen ja kunnian kaikilta luoduilta.
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"
Ilm. 5.
Jes. 42:8
Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.
Uskovista Jeesus opettaa:
Johanneksen evankeliumi:
17:21 'että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.'
Olemme siis sekä Isässä että pojassa, ja olemme Isässä olleet jo ennen kuin Isä antoi meidät pojalle:
Johanneksen evankeliumi:
6:39 'Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.'
10:29 'Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä'
17:9 'Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun -'
Jeesuksen kautta
21. että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Joh. 17.
" minä ( Jeesus ) heissä, ja sinä ( Isä ) minussa "
He ovat yhtä Jeesuksessa ja Isä on Jeesuksessa, siis yhteys Isään on Pojan
kautta.
6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Joh. 14.