Olikohan T-34 niin hyvä kuin kehutaan

yliarvostettu?

Jos oli niin miksi ryssä sai turpaansa niin pahasti Dubnossa ja miksi KAIKKI siellä olleet T-34 tankit tuhottiin.

19

189

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vikipedian lukija ja

      Eiköhän Brodyn taistelussa kyse ollut siitä että saksalaiset onnistuivat katkomaan neuvostoliittolaisten huoltoyhteydet niin että tankit oli jätettävä polttoaineen ja ammusten puutteen takia. Mestarillista toimintaa tosin, mutta vaunujen laadulla oli tähän tuskin ratkaisevaa merkitystä. Saksalaisilla oli tosiaan melkoinen alivoima, noin 15 % neuvostoliittolaisten vaunumäärästä. Taktinen osaaminen ja taistelun johto ratkaisivat, ei vaunujen laatu.

      • n no uom ves lim spi

        Niin no. Eiköhän Neuvostoliitto korvannut aika nopeasti kesällä ja syksyllä menetetyt tankit vuonna 1941 olivat ne sitten T-34:sta tai KV:tä.


      • hsi 1924 buf lnask k

        Jos saksalaisilla olisi ollut B-2 Spiritin kaltaisia koneita He 177 romun sijaan jo vuonna 1941 niin olisi ryssien tankki tuotanto loppunut lyhyeen. he he he

        Nyt tietysti neuvostoliittolaiset olisivat taianomaisesti pystyneet vuonna 1941 jo torjumaan B-2 Spiriting kaltaisia pitkänmatkan pommikoneita, vai mitä.


    • Tee kolmeneljä

      T-34 oli paras
      http://www.2worldwar2.com/t-34-tank.htm

      Moskovan taisteluiden aikana loppuvuodesta -41 saksalaisten panssarintorjunta ei pystynyt tuhoamaan Sotkaa edestäpäin. Sotka pystyi puolestaan käyttämään sekä tykkiään että konekivääriään täysin esteettä.

      • luur

        Tämä johtuu siitä että saksalaiset eivät olleet varustautuneet talvisodan käyntiin vaikka ei tätäkään "tosiasiaa" siellä Nashi/Komsomol leirillä kerrota. Kumma vaan että esimerkiksi Erich Hoepner oli kahdenkymmenen kilometrin päässä Moskovasta ennen talvea.


      • ei pystynytkään

        "Moskovan taisteluiden aikana loppuvuodesta -41 saksalaisten panssarintorjunta ei pystynyt tuhoamaan Sotkaa edestäpäin"

        Se ei olisi ollut mahdollista, sillä Sotkaa (T-34/85) ei ollut käytössä ennen vuotta 1943.

        Vuonna 1941 oli käytössä T-34/76, eli suomalaisittain Pikkusotka.


      • niih niih
        ei pystynytkään kirjoitti:

        "Moskovan taisteluiden aikana loppuvuodesta -41 saksalaisten panssarintorjunta ei pystynyt tuhoamaan Sotkaa edestäpäin"

        Se ei olisi ollut mahdollista, sillä Sotkaa (T-34/85) ei ollut käytössä ennen vuotta 1943.

        Vuonna 1941 oli käytössä T-34/76, eli suomalaisittain Pikkusotka.

        Mutta ei Hoepneria pikkusotkat pysäyttäneet vaan talvi. Niitä oli aivan liian vähän kaikkien saksalaisten pysäyttämiseen jos Aatu olisi ajoissa valinnut Moskovan pääkohteeksi. Liittoutuneiden veitikoiden kuten Ian Kershawn argumentti on että Moskova oltaisi kyllä ennen talvea 1941 oikealla strategialla pystytty valtaamaan mutta siitä olisi tullut toinen Stalingrad. Höpö höpö.

        Aloitetaan nyt ensinnäkin yhdestä Kershawn argumentin virheellisyydestä. Stalingrad oli pinta-alaltaa huomattavasti maastoltaan vaikeampi kuin Moskova. Toiseksi saksalaisethan tuhosi Stalingrad maan tasalle.


      • älä omias keksi
        ei pystynytkään kirjoitti:

        "Moskovan taisteluiden aikana loppuvuodesta -41 saksalaisten panssarintorjunta ei pystynyt tuhoamaan Sotkaa edestäpäin"

        Se ei olisi ollut mahdollista, sillä Sotkaa (T-34/85) ei ollut käytössä ennen vuotta 1943.

        Vuonna 1941 oli käytössä T-34/76, eli suomalaisittain Pikkusotka.

        Kyllä Sotkaa sanottiin Sotkaksi jo kauan ennen kun isotykkinen Sotka tuli käyttöön, että kyllä 41 Sotkan olisi pystynyt tuhoamaan jos olisi pystynyt. Uskon lisäksi että PaK-40 tuli käyttöön jo 1941 ja sillä Sotka kyllä hajosi etusektoristakin.


    • Höpner.

      Kun sinäkin tuosta vielä kasvat muutaman vuoden ja pääset naisen viereen, niin teet yllättävän havainnon. Se on täysin eri asia päästä huulille tai perille.

      "Kumma vaan että esimerkiksi Erich Hoepner oli kahdenkymmenen kilometrin päässä Moskovasta ennen talvea."

      • niih niih

        Ja kun sinä vierailet siellä Moskovan "työläiskortteleissa" niin paljastuu sinullekin totuus tästä jumaloimastasi "suurvallasta". hahaha


    • T-34 ajajan poika

      Kyllä se oli hyvä panssarivaunu ja valmistusmäärät olivat niin huomattavat, että se teki siitä ylivoimaisen. Tekniikka oli riittävän kehittynyt ja vaunussa oli kaikki tarvittava.
      Isäni on kertonut, että näissä T-34 panssarivaunuissa (sotasaaliina saatuja) ei juuri ollut kahta samanlaista, eli varmaan monessa paikassa niitä valmistettiin taikka osia niihin. Karu sotatyökalu.

      • stuka sininen

        Sitä voitiin valmistaa suuria määriä koska tuotanto siirrettiin Uralille piiloon. Toisaalta ratkaisevaa oli myös se että saksalaisilta jäi Bakun öljykentät valtaamatta.


    • Joutava romu oli

      Aikansa paras sodanjohtokyvykkyys maailmassa, Suomen päämaja, arvioi sen niin merkityksettömäksi ettei sen torjuntaan katsottu tarpeelliseksi panostaa lainkaan.

      • höör

        Oli sitä Balttiassakin ja vielä ylivoimaisia määriä. Kumma kyllä silti se Baltia vaan pahan Erkki Hoepnerin käsiin joutui. hahaheheh

        Baltia taisi olla Erich Hoepnerin käsissä alle kahdessa viikossa.


      • ain ei voi voittaa

        toisaaltaan taas suomen päämaja oli ennen kesän -44 suurhyökkäystä sitä mieltä että ei sieltä mitään suurhyökkäystä tule ja roikitti huomattavaa osaa armeijasta itä-karjalassa. Mikkelin herraisoherra kun oletti hyökkäyksen tulevan vasta syksyllä ja kesällä RKKA:lla olisi enemmän tekemistä länsiliittoutuneiden maihinnousuna kanssa.
        Pajari oli toista mieltä ja kirosi kuinka sieltä kyllä tullaan sillä vaikka vanjoilla ei olisikaan riitävästi aikaa valloittaa suomea, niin sillä olisi aikaa valloittaa karjala.


      • 11+9

        T-34 sai aikaan 50 PstK/38:n hankinnat armeijalle -42. Myöhemmin hankittiin panssarinyrkkejä ja -kauhuja.


      • sai toki
        11+9 kirjoitti:

        T-34 sai aikaan 50 PstK/38:n hankinnat armeijalle -42. Myöhemmin hankittiin panssarinyrkkejä ja -kauhuja.

        Mutta vuoden 1941 lopputulokseen se ei vaikuttanut. Sitä en tiedä oliko jatkosodan alussa suomalaisia vastassa näitä tankkeja vai oliko kaikki siirretty etelämmäksi. Joka tapauksessa kyllähän niitä meikäläisiäkin vastaan oltaisi tuotu jos oltaisi menty Syväriä pitemmälle. Tämä olisi tietysti jonkin verran helpottanut saksalaisten tilannetta.


      • juu juu
        ain ei voi voittaa kirjoitti:

        toisaaltaan taas suomen päämaja oli ennen kesän -44 suurhyökkäystä sitä mieltä että ei sieltä mitään suurhyökkäystä tule ja roikitti huomattavaa osaa armeijasta itä-karjalassa. Mikkelin herraisoherra kun oletti hyökkäyksen tulevan vasta syksyllä ja kesällä RKKA:lla olisi enemmän tekemistä länsiliittoutuneiden maihinnousuna kanssa.
        Pajari oli toista mieltä ja kirosi kuinka sieltä kyllä tullaan sillä vaikka vanjoilla ei olisikaan riitävästi aikaa valloittaa suomea, niin sillä olisi aikaa valloittaa karjala.

        Jos ne teidän "Sotkat" niin hyviä oli punikki niin miksi suomalaisetkin tuhosi ja sai niitä sotasaaliiksi jo 1941. Eikai se kaikki voi johtua siitä että oli paremmat taktiikat kun näillä "neuvostoliiton panssarikenraaleilla". hahahaha


    • Ali Arvo Stettu

      Jo syksyllä 1941 suomalaiset saivat ensimmäisen Sotkan sotasaaliiksi

      "Jatkosota alkoi. Syksyllä 1941 käytiin läpimurtotaistelut Säntämä- ja Tuuloksenjoella, jatkettiin Aunukseen ja saavutettiin Syväri. Jandebajoella vallattiin ensimmäinen T-34-Sotka. Seuraavina olivat Petroskoi sekä Karhumäen ja Poventsan valtaustaistelut. Sota vain koveni, samoin kovenee kirjan teksti. "
      http://wsoy.fi/yk/products/show/24003

      Sitten englantia joka kertoo miten täysin ylivoimainen Sotka oli saksalaiseen panssarintorjuntaan nähden kesällä ja syksyllä 1941
      "In 1941, the thick sloped armour could defeat all German anti-armour weapons except the towed 88 mm flak guns at normal combat ranges. By mid-1942, the T-34 had become vulnerable to improved German weapons and remained so throughout the war, but its armour protection was equal to or superior to comparable tanks such as the M4 Sherman or Panzer IV."
      http://en.wikipedia.org/wiki/T-34

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      277
      17688
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5676
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      123
      2642
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2162
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1795
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1047
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      973
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      941
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      941
    Aihe