Jeesus esittäytyy kullekin Ilmestyskirjassa (luvut 2-3) mainitulle seitsemälle seurakunnalle hiukan eri tavalla. Kahden ensimmäisen ja kahden viimeisen seurakuntaparin välillä on havaittavissa jotain samankaltaisuutta. Niin kuin seemiläiseen kirjoitustapaan kuuluu. Lisäksi alussa ja lopussa joskin käänteisesti toistuu samat asiat. Smyrnan seurakunnan lähettiläälle Jeesus kertoo olevansa ”Ensimmäinen ja Viimeinen”. Laodikean seurakunnan lähettiläälle ”Aamen ja Alku”.
Me elämme nyt mitä ilmeisimmin seurakunnan historiassa loppukautta, jolloin on syytä kiinnittää paljon huomiota viimeiselle seurakunnalle eli Laodikean seurakunnalle annettuun viestiin. Jostain syystä Jeesus katsoi tarpeelliseksi esittäytyä tuolle viimeiselle seurakunnalle kaiken vallan ja voiman omaavana hallitsijana, Aamenen Jumalana.
Näin sanoo AAMEN
16
122
Vastaukset
- + risti vain
”NÄIN SANOO … AAMEN”
Tällainen esittäytyminen nostaa väkisinkin Laodikean seurakunnan lähettilään mieleen profeetta Jesajan käyttämän ilmaisun: ”Amenen Jumala”.
Jeesus ei vanhan liiton profeettojen tapaan vahvista Jumalansa Sanaa Aamenella.
Vaan hän sanoo itse olevansa Amen. Hän itse on se Sana.
Profeetat julisitivat: ”Amen. Näin sanoo Herra”.
Mutta Jeesus taas: ”Amen. Minä sanon teille”.- + risti vain
”… SE USKOLLINEN JA TOTINEN TODISTAJA”
”USKOLLINEN JA TOTINEN” viittaa hallitsijan ominaisuuksiin. Jeesuksella on tuomio- ja kaikkinainen esivalta.
”Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.”
Lisäksi tuo ilmaisu tarkoittaa sitä, että Jeesuksella on Jumalan huoneen rakentajana sen hallintavalta:
”Kristus on uskollinen Poikana, hänen huoneensa haltijana”
”TODISTAJA” on alun perin oikeudellinen termi.
Alkutekstissä käytetty sana ”martys” tarkoittaa veritodistajaa.
Jeesuksen sanoma Laodikean seurakunnalle on,
että Hän on todistaja, silminnäkijä. ”Minä tiedän sinun tekosi …” - + risti vain
+ risti vain kirjoitti:
”… SE USKOLLINEN JA TOTINEN TODISTAJA”
”USKOLLINEN JA TOTINEN” viittaa hallitsijan ominaisuuksiin. Jeesuksella on tuomio- ja kaikkinainen esivalta.
”Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.”
Lisäksi tuo ilmaisu tarkoittaa sitä, että Jeesuksella on Jumalan huoneen rakentajana sen hallintavalta:
”Kristus on uskollinen Poikana, hänen huoneensa haltijana”
”TODISTAJA” on alun perin oikeudellinen termi.
Alkutekstissä käytetty sana ”martys” tarkoittaa veritodistajaa.
Jeesuksen sanoma Laodikean seurakunnalle on,
että Hän on todistaja, silminnäkijä. ”Minä tiedän sinun tekosi …””JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU/HALLITUS (arkhe)”
Hän on Jumalan luomakunnan alku sillä …
”Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.”
Luomakunta ei ole pelkästään saanut alkuansa Jeesuksessa.
Se myöskin pysyy voimassa Hänessä. Hän on sen kantava voima.
”kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
ja hän on ennen kaikkia,
ja hänessä pysyy kaikki voimassa.”
Alkutekstin sana ”arkhe” pitää sisällään nimenomaan myös tämän kannattelevan tai koossa pitävän merkityksen.
Mutta ennen kaikkea ja suurimmassa määrin Arkhe tarkoittaa hallintavaltaa. Jeesus on asetettu ”korkeammalle kaikkea hallitusta (arkhe) ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan,
ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.”
Jeesus on Jumalan luomakunnan alku / kantava voima / hallitus.
Sana Arkhe tarkoittaa suurimmassa määrin juuri tuota viimeksi mainittua.
Konteksti Laodikean seurakunnalle tuo esille nimenomaan Jumalan luomakunnan hallitsijan. - + risti vain
+ risti vain kirjoitti:
”JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU/HALLITUS (arkhe)”
Hän on Jumalan luomakunnan alku sillä …
”Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.”
Luomakunta ei ole pelkästään saanut alkuansa Jeesuksessa.
Se myöskin pysyy voimassa Hänessä. Hän on sen kantava voima.
”kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
ja hän on ennen kaikkia,
ja hänessä pysyy kaikki voimassa.”
Alkutekstin sana ”arkhe” pitää sisällään nimenomaan myös tämän kannattelevan tai koossa pitävän merkityksen.
Mutta ennen kaikkea ja suurimmassa määrin Arkhe tarkoittaa hallintavaltaa. Jeesus on asetettu ”korkeammalle kaikkea hallitusta (arkhe) ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan,
ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.”
Jeesus on Jumalan luomakunnan alku / kantava voima / hallitus.
Sana Arkhe tarkoittaa suurimmassa määrin juuri tuota viimeksi mainittua.
Konteksti Laodikean seurakunnalle tuo esille nimenomaan Jumalan luomakunnan hallitsijan.Aamenen Jumala eli Varma ja Luotettava Valtias puhuttelee Laodikean seurakuntaa. Tämä kaikkinäkevä todistaja tuo esille totisen totuuden. Mutta onneksi Hän itse on ja myös pysyy uskollisena. Vaikka Laodikea on pensistynyt. Ja ylpistynyt.
Jeesus nuhtelee ja kurittaa, koska Rakastaa tuota kurjaa Laodikean seurakuntaa. Hän haluaa, että Hänen omansa myös Laodikeasta voisivat kerätä aarretta taivaisiin, rikastua, että he päättäisivät juoksunsa voittajina, että heillekin löytyisi paikka Karitsan juhlapöydästä.
Tuohon voittoon me Jeesuksen omat emme pääse omalla yrittämisellä. Vain Hänen voimassaan ja Hänen läsnäolonsa meissä mahdollistaa pelastetun ihmisen vaeltamisen Hengessä. Siksi Jeesus kehottaa meitä jatkuvaan parannukseen. Ja Hän lähestyy aivan erityisellä tavalla niiden ihmisten sydämiä, joiden rakkaus Häntä kohtaan on jotenkin haalistunut ja pensistynyt.
Uskollisena Hän kolkuttaa näiden omiensa sydämillä. Päästäkseen sisälle. Valloittaakseen heidät kokonaan. Päästäkseen kaikkein läheisimpään yhteyteen. ”Joka voittaa, sen annan istua kanssani valtaistuimellani, niin kuin Minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa valtaistuimellaan.”
- + risti vain
>> ”JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU/HALLITUS (arkhe)”
- Semper.Fidelis
Poimin kaksi otetta tämän aloituksesi kirjoituksista:
>>Mutta onneksi Hän itse on ja myös pysyy uskollisena. Vaikka Laodikea on pensistynyt. Ja ylpistynyt.>Uskollisena Hän kolkuttaa näiden omiensa sydämillä. Päästäkseen sisälle. Valloittaakseen heidät kokonaan. Päästäkseen kaikkein läheisimpään yhteyteen. - + risti vain
18. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
Näiden jakeiden välissä on nähtävä jakoviiva.
Ensin puhutaan Laodikean seurakunnan lähettiläälle tyyliin: Sinulla on ongelma. Sinun joukossasi on ihmisiä, jotka eivät vielä ole puetut valkeisiin vaatteisiin. He ovat alastomia. Uskonnollisuus on pahinta laatua penseyttä. Syntisen saa parannuksen paikalle. Uskonnollista ei tahdo millään saada.
Mutta sitten kynän kärki kohdistuu yksilöihin, jotka jo ovat Jumalan lapsia tuossa seurakunnassa. Ja heitä Jumala käsittelee niinkuin kuka tahansa hyvä isä tekee. Tuo nuhtelu on sellaista parantavaa nuhtelua, joka saa aikaan parannuksen.- Semper.Fidelis
Mikään ei näyttäisi viittaavan Laodikean seurakunnalle osoitetuissa sanoissa kahteen 'eri joukkoon', joista toinen olisi toista parempi.
Jakoviiva jakeiden välissä on sinun oman näkökulmasi tuotosta.
"Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos." Ilm.3:16
Em. jae on osoitettu seurakunnalle yleisesti. Toki mielikuvituksen avulla saa jakolinjoja syntymään ja voihan olla, että tuossa seurakunnassa olikin eri asteista sokeutta ja penseyttä. Sitä Sana ei kuitenkaan kerro.
Mutta mihin jäin vastauksesi kysymykseen, johon pyysin vastaustasi:
>>Pelastaako Uskollisen ja Totisen Todistajan rakkaus heidät, vaikka
he (penseät 'laodikealaiset') pysyisivät pensistyneinä ja ylpistyneinä? - + risti vain
Semper.Fidelis kirjoitti:
Mikään ei näyttäisi viittaavan Laodikean seurakunnalle osoitetuissa sanoissa kahteen 'eri joukkoon', joista toinen olisi toista parempi.
Jakoviiva jakeiden välissä on sinun oman näkökulmasi tuotosta.
"Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos." Ilm.3:16
Em. jae on osoitettu seurakunnalle yleisesti. Toki mielikuvituksen avulla saa jakolinjoja syntymään ja voihan olla, että tuossa seurakunnassa olikin eri asteista sokeutta ja penseyttä. Sitä Sana ei kuitenkaan kerro.
Mutta mihin jäin vastauksesi kysymykseen, johon pyysin vastaustasi:
>>Pelastaako Uskollisen ja Totisen Todistajan rakkaus heidät, vaikka
he (penseät 'laodikealaiset') pysyisivät pensistyneinä ja ylpistyneinä?Pyynnöstäsi myönnän heti alkuunsa, että en ehkä osaa vastata niin, että sinä hyvä ystäväni semper minua ymmärtäisit. Jos sinä et tavoita tuota uskonnollisuusteemaa tuosta Laodikean seurakunnan kuvauksesta, niin silloin ei kuitenkaan ole välttämättä kysymys siitä, että minä olisin sokea ja köyhä. Minä toivon ja rukoilen, että tuo sinulle aukeaisi. Samoinkuin tuo jakolinja.
Jokaisen seitsemän seurakunnan osalta jaetaan joukko kahtia. Esimerkiksi:
"Mutta teille muille Tyatirassa asuville, kaikille, joilla ei ole tätä oppia ja jotka eivät ole tulleet tuntemaan, niin kuin sanovat, saatanan syvyyksiä".
Aivan samoin on Laodikean kohdalla. Osa on noita Jumalan rakkaita. Osa saatanan omia. Nimittäin tuo alastomien joukko Laodikeassa viittaa porttokirkkoon.
Eli nyt siis tuon Laodikean seurakunnan lähettiläällä on ongelma. Jos tuo seurakunta hyväksyy tuon tilan, Jumala tulee oksentamaan sen suustaan. Eli tuo jae 16 on vielä sillä puolella jakoviivaa (joka jakoviiva-ajatus on Raamatusta, ei omaa keksintöäni), jossa puhutaan koko seurakunnan kohtalosta. Jumala ei voi tuollaista seurakuntaa käyttää, se ei voi olla Kristuksen kirje. Tämäkin ajatus esiintyy kaikissa seurakuntakirjeissä.
Mutta jakeessa 19 puhutaan selvästi jakolinjan toisella puolella olevista "kaikista, niistä joita pidän rakkaina". Tuossa puhutaan nimenomaan Isän ja lapsen välisestä suhteesta.
Sardeen seurakunnan kohdalla on hiukan samanlainen tilanne. Itse seurakunta oli Jumalan silmissä jo kuollut. Mutta seurakunnassa oli niitä, joilla oli valkeat vaatteet, mutta ne olivat tahratut, ja näihin omiinsa Jumala käskee seurakunnan lähetin kiinnittää huomionsa: "vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan".
Siunausta sinulle hyvä ystäväni semper. Tuo uskonnollisuusteema on ratkaisevan tärkeä. Luepa toinen avaukseni, jossa yritin avata vertausta viisaista ja tyhmistä neitsyistä otsikolla "Morsiamen tulevaisuss". Kaikilla oli Sanan lamppu. Kaikki olivat aikeissa mennä Ylkää vastaan. Ja kaikki nukahtivat. Kuitenkin joukon välillä meni jakolinja. Puolet joukosta oli sellaisia, joista Jeesus sanoo: Minä en ole koskaan teitä tuntenut.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9958623 - Semper.Fidelis
+ risti vain kirjoitti:
Pyynnöstäsi myönnän heti alkuunsa, että en ehkä osaa vastata niin, että sinä hyvä ystäväni semper minua ymmärtäisit. Jos sinä et tavoita tuota uskonnollisuusteemaa tuosta Laodikean seurakunnan kuvauksesta, niin silloin ei kuitenkaan ole välttämättä kysymys siitä, että minä olisin sokea ja köyhä. Minä toivon ja rukoilen, että tuo sinulle aukeaisi. Samoinkuin tuo jakolinja.
Jokaisen seitsemän seurakunnan osalta jaetaan joukko kahtia. Esimerkiksi:
"Mutta teille muille Tyatirassa asuville, kaikille, joilla ei ole tätä oppia ja jotka eivät ole tulleet tuntemaan, niin kuin sanovat, saatanan syvyyksiä".
Aivan samoin on Laodikean kohdalla. Osa on noita Jumalan rakkaita. Osa saatanan omia. Nimittäin tuo alastomien joukko Laodikeassa viittaa porttokirkkoon.
Eli nyt siis tuon Laodikean seurakunnan lähettiläällä on ongelma. Jos tuo seurakunta hyväksyy tuon tilan, Jumala tulee oksentamaan sen suustaan. Eli tuo jae 16 on vielä sillä puolella jakoviivaa (joka jakoviiva-ajatus on Raamatusta, ei omaa keksintöäni), jossa puhutaan koko seurakunnan kohtalosta. Jumala ei voi tuollaista seurakuntaa käyttää, se ei voi olla Kristuksen kirje. Tämäkin ajatus esiintyy kaikissa seurakuntakirjeissä.
Mutta jakeessa 19 puhutaan selvästi jakolinjan toisella puolella olevista "kaikista, niistä joita pidän rakkaina". Tuossa puhutaan nimenomaan Isän ja lapsen välisestä suhteesta.
Sardeen seurakunnan kohdalla on hiukan samanlainen tilanne. Itse seurakunta oli Jumalan silmissä jo kuollut. Mutta seurakunnassa oli niitä, joilla oli valkeat vaatteet, mutta ne olivat tahratut, ja näihin omiinsa Jumala käskee seurakunnan lähetin kiinnittää huomionsa: "vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan".
Siunausta sinulle hyvä ystäväni semper. Tuo uskonnollisuusteema on ratkaisevan tärkeä. Luepa toinen avaukseni, jossa yritin avata vertausta viisaista ja tyhmistä neitsyistä otsikolla "Morsiamen tulevaisuss". Kaikilla oli Sanan lamppu. Kaikki olivat aikeissa mennä Ylkää vastaan. Ja kaikki nukahtivat. Kuitenkin joukon välillä meni jakolinja. Puolet joukosta oli sellaisia, joista Jeesus sanoo: Minä en ole koskaan teitä tuntenut.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9958623Varsinaisen jakolinjan löydämme Ilm.kirjan 3.luvun jakeista 20-21.
"Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa."
________________________________________
Sanan mukaan pelastetuiksi tulevat ne, jotka avaavat sydämensä oven Jeesukselle. HE ovat jakolinjan OIKEALLA puolella - edellyttäen, että he seuraavat Mestariaan ja vilpittömästi haluavat Hänen armonsa ja ristinsä kautta VOITTAA omassa elämässään kaiken synnin vallan.
Uskonnollisten paikka on tuon Sanassa suoraan ilmoitetun jakolinjan toisella puolella, vihollisen puolella. Siellä ovat myös tyhmät neitsyet.
Mitään itse oivallettuja jakolinjoja ei kannata mennä noukkimaan Sanasta. Me emme mitenkään voi tuntea Laodikean seurakuntalaisia vuodelta n. 90-100 jKr. On parempi tyytyä tutkimaan niitä jakolinjoja, jotka Sana ilmoittaa.
Hmm, vastausta et jostain syystä vieläkään antanut kysymykseeni:
>>Pelastaako Uskollisen ja Totisen Todistajan rakkaus heidät, vaikka
he (penseät 'laodikealaiset') pysyisivät pensistyneinä ja ylpistyneinä? - + risti vain
Semper.Fidelis kirjoitti:
Varsinaisen jakolinjan löydämme Ilm.kirjan 3.luvun jakeista 20-21.
"Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa."
________________________________________
Sanan mukaan pelastetuiksi tulevat ne, jotka avaavat sydämensä oven Jeesukselle. HE ovat jakolinjan OIKEALLA puolella - edellyttäen, että he seuraavat Mestariaan ja vilpittömästi haluavat Hänen armonsa ja ristinsä kautta VOITTAA omassa elämässään kaiken synnin vallan.
Uskonnollisten paikka on tuon Sanassa suoraan ilmoitetun jakolinjan toisella puolella, vihollisen puolella. Siellä ovat myös tyhmät neitsyet.
Mitään itse oivallettuja jakolinjoja ei kannata mennä noukkimaan Sanasta. Me emme mitenkään voi tuntea Laodikean seurakuntalaisia vuodelta n. 90-100 jKr. On parempi tyytyä tutkimaan niitä jakolinjoja, jotka Sana ilmoittaa.
Hmm, vastausta et jostain syystä vieläkään antanut kysymykseeni:
>>Pelastaako Uskollisen ja Totisen Todistajan rakkaus heidät, vaikka
he (penseät 'laodikealaiset') pysyisivät pensistyneinä ja ylpistyneinä?>> Sanan mukaan pelastetuiksi tulevat ne, jotka avaavat sydämensä oven Jeesukselle. HE ovat jakolinjan OIKEALLA puolella - edellyttäen, että he seuraavat Mestariaan ja vilpittömästi haluavat Hänen armonsa ja ristinsä kautta VOITTAA omassa elämässään kaiken synnin vallan.
- Semper.Fidelis
+ risti vain kirjoitti:
>> Sanan mukaan pelastetuiksi tulevat ne, jotka avaavat sydämensä oven Jeesukselle. HE ovat jakolinjan OIKEALLA puolella - edellyttäen, että he seuraavat Mestariaan ja vilpittömästi haluavat Hänen armonsa ja ristinsä kautta VOITTAA omassa elämässään kaiken synnin vallan.
Tässä vielä jakolinjaa Sanasta, voisi puhua 'rautalankamallista'.
"Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva
hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja
murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja
epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa
on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa;
tämä on toinen kuolema." Ilmestyskirja 21:7-8
_____________________________
Minun käsittääkseni meillä ei ole valtuuksia pehmentää tai vesittää Sanan totuutta: voittajien osa on se, mikä se on, Ilm.21:7.
Samoin epäuskoisten ja häviäjien osa on se, mikä se on, Ilm.21:8.
Jos joku julistaa pehmitettyä tai hämyisämpää evankeliumia, niin hänen kannattaa tutustua Paavalin sanoihin Galatalaiskirjeen 1.luvussa.
PS. Tuo äskeinen viestisi (3.7.2011 15:15) sisälsi jo ilahduttavasti vastausta kysymykseeni, vaikka ei vastaus tyhjentävä ollutkaan:) - + risti vain
Semper.Fidelis kirjoitti:
Tässä vielä jakolinjaa Sanasta, voisi puhua 'rautalankamallista'.
"Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva
hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja
murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja
epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa
on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa;
tämä on toinen kuolema." Ilmestyskirja 21:7-8
_____________________________
Minun käsittääkseni meillä ei ole valtuuksia pehmentää tai vesittää Sanan totuutta: voittajien osa on se, mikä se on, Ilm.21:7.
Samoin epäuskoisten ja häviäjien osa on se, mikä se on, Ilm.21:8.
Jos joku julistaa pehmitettyä tai hämyisämpää evankeliumia, niin hänen kannattaa tutustua Paavalin sanoihin Galatalaiskirjeen 1.luvussa.
PS. Tuo äskeinen viestisi (3.7.2011 15:15) sisälsi jo ilahduttavasti vastausta kysymykseeni, vaikka ei vastaus tyhjentävä ollutkaan:)>> pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja
murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja
epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain
- Jeesus on tie
Oleellinen kysymys onkin, mistä valkeissa vaatteissa on kysymys.
Vastaa ensin ja katsotaan sitten uudelleen.- Semper.Fidelis
Ilmestyskirja 19.luku
7 Iloitkaamme ja riemuitkaamme, antakaamme hänelle kunnia! Nyt on tullut Karitsan häiden aika. Hänen morsiamensa on valmiina,
8 hänen ylleen on puettu hääpuku, hohtavan valkea pellavapuku. Se pellavapuku tarkoittaa pyhien vanhurskaita tekoja."
Yllä on vastaus kysymykseesi >>mistä valkeissa vaatteissa on kysymys
- body
Tämä taitaa mennä fiktiivisen kikkailun puolelle, sillä kukin näkee asioita eri kanteilta ja mitään faktaa ei ole käytettävissä, joten keskustelut on aina subjektiivisia, eikä niitä kannata kovin tosissaan ottaa.
Jos tähän lisäisi sen mitä Jeesus sanoi, " autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.." ja jätetään muu Jumalan huostaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26717307Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235557- 1162605
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar162106Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361782Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111021- 59962
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45914Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32913