Oletteko ajatelleet kuinka taitavasti neuvostoliitto osasi napsia rusinat pullasta toisenmaailmansodan aikana? Eli Molotripperobb-sopimuksen lisäpöytäkirja jäi voimaan njeuvostoliiton osalta
Se sai pitää vuonna -39 natsien kanssa tehdystä etupiirisopimuksessa sille annetut alueet . Jopa suomelta otetut alueet voidaan katsoa olevan hedelmää vuoden -39 molotribbentrop sopimuksesta.
Se sai pitää vuonna -39 natsien kanssa tehdystä etupiirisopimuksessa sille annetut alueet . Jopa suomelta otetut alueet voidaan katsoa olevan hedelmää vuoden -39 molotribbentrop sopimuksesta.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ajatelkaapa sitä, että saksalla oli neuvostoliiton kanssa virallinen liittosopimus, -sopimus jota suomella ei ollut saksan kanssa.
Oliko siis neuvostoliitto saksan myötä/kanssa sotija, vai peräti liittolainen?
ja eikös se saksa ollut jo vuonna -43 valmis luovuttamaan suomen liittolaiselleen neuvostoliitolle? Ihan kuin neljä vuotta aiemminkin.
Tälläkin perusteella voidaan päätellä että neuvostoliiton tarkoituksena oli miehittää suomi, alkuperäisen molotribbentropp pöytäkirjan mukaan.
ei saa puhua halaistua sanaa. NL:han oli Nürnbergissä tuomitsemassa taannoisia aseveljiään, jotka kuulemma aloittivat 2. MS:n hyökkäämällä 22.6. 41 NL:n kimppuun. Moni maa voisi sodan alkamisesta olla täysin eri mieltä.
"ja eikös se saksa ollut jo vuonna -43 valmis luovuttamaan suomen liittolaiselleen neuvostoliitolle? Ihan kuin neljä vuotta aiemminkin."
Mihin tietoihin tuo mahtaa perustua? Saksahan tyssäsi tuolloin Suomen yrityksen ryhtyä hankkimaan erillisrauhaa.
Perustuu muistitietoihin, joita ei saisi tietenkää laittaa esille kun linkkiä ei voi laittaa.
Saksalaisethan yrittivät neuvotella kulissien takana rauhaa nekkujen kanssa vielä -43. Sen jälkeenhän nekut katkaisivat kaikki neuvotteluyhteyden niksmanneihin.
Mutta itse aiheesta vielä: Tekopyhyys oli njeuvosto-osapuolella huipussaan. Käytännöllisesti katsoen se oli samanlainen liittolainen v-40 saksalle, kuin amerikka oli britannialle.
"Saksalaisethan yrittivät neuvotella kulissien takana rauhaa nekkujen kanssa vielä -43." Minusta kyl Hitler kielsi kaikki rauhanneuvottelut, ja kieltäytyi solmimasta rauhaa '42 kun Stalin sitä ehdotti.
Jassoo. Nyt onkin sitten Aatu ja Joe olleetkin rauhan asialla molemmat? Mistähän nuo jutut mahtavat kummuta?
Rauhan asialla ja rauhan asialla. en usko että rauhan tunnustelut tulivat rauhanTAHDOSTA. Ne tulivat realiteeteista, en tiedä tiesikö aatu edes itärintaman rauhantunnusteluista.
Stalininkin rauhantarjous oli enemmänkin armonpyyntö, hän kun luuli silloin tuhon tulevan njeuvostoliitolle
nuo rauhantiedot ovat? En muista lukeneeni tuollaisista.
Mussolini urged a Soviet German peace at their meeting 8/10 April 1943. Hitlers view seems to have been that any peace would depend on Stalins goodwill who could then start the war again in the future under more favourable circumstances.
The agent Edgar Claus reported from the late Autumn of 1942 untill the early spring of 43 that there were indications of a Soviet willingness to negotiate. Soviet peace feelers seem to have carried on in Stockholm untill September or October 43. These peace feelers were taken up by the German Foreign Ministry and Intelligence Department.
Ribbentrop made efforts to bring Hitler round to the idea of a peace in late 42 but Hitler regarded German peace overtures as a sign of weakness. He took the position that the Wehrmacht was not so weakened as to give up its conquests in the Soviet Union.
The Soviets seem to have wanted a return to the line of June 22 1941. The feelers may have been serious or they may even have been a way of putting pressure on the Soviets western allies to do more. Stalin informed the Western Allies of the feelers on the 12th Nov. 1943.
From Hitler's War by Heinz Magenheimer, English version 1998
Törkeistä tappioista, Joen epävarmuudesta sekä Hitlerin Häviönpelosta