Olen ollut palvelualalla yli 30 vuotta. Kysyisin
miksi erittäin yleinen käsitys on se, että
uskovaisten moraali sallii sellaista mihin "synti-
sen" omatunto ei taivu. Oman edun tavoittelu on
uskovaisten keskuudessa selkeästi normaali syn-
tistä suurempaa. Käyttäytyminen on vähintäänkin
röyhkeätä. Minulla olisi vuosien varrelta kymmeniä
esimerkkejä uskovaisten toimista. Eli ei oikein
tunnu todelta se, että usko jollakin tavalla ja-
lostaisi ihmistä. Monen käsitys on se että usko-
vainen voi tehdä aivan mitä tahansa, kunhan sitten
illalla muistaa katua ja pyytää anteeksi. Jos
tämä pitää paikkansa, niin Luoja varjelkoon minua
uskoon tulemasta. Olenhan minä oikeita uskovaisia-
kin nähnyt, mutta kovin ovat harvinaisia
miksi erittäin yleinen käsitys on se, että
uskovaisten moraali sallii sellaista mihin "synti-
sen" omatunto ei taivu. Oman edun tavoittelu on
uskovaisten keskuudessa selkeästi normaali syn-
tistä suurempaa. Käyttäytyminen on vähintäänkin
röyhkeätä. Minulla olisi vuosien varrelta kymmeniä
esimerkkejä uskovaisten toimista. Eli ei oikein
tunnu todelta se, että usko jollakin tavalla ja-
lostaisi ihmistä. Monen käsitys on se että usko-
vainen voi tehdä aivan mitä tahansa, kunhan sitten
illalla muistaa katua ja pyytää anteeksi. Jos
tämä pitää paikkansa, niin Luoja varjelkoon minua
uskoon tulemasta. Olenhan minä oikeita uskovaisia-
kin nähnyt, mutta kovin ovat harvinaisia
Vastaukset 28
Vanhimmat
voitko kertoo tarkemmin millaisa uskovaisia ja
uskossa olevia tarkotat? kun niitäkin on nykyään
tään maan päällä niin tuhottomasti.. =)
..jotta voit puolustaa omiasi eli 'oikeita' ja
jättää ne muut syntiset oman arvoonsa
;)
no ehkä niinkin vois tehdä, mutta mä en ole
mikään. Mutta monesti oon ajatellut eri
uskontoja.. ja tuntuu että mikähän niistä on
oikea kun niitä on niin tuhottomasti!! vai onko
niistä mikään, tarviiko olla uskossa,
uskovainen..?!!
Olen uskova, teen virheitä, syntiäkin. Kävin
kasteella viime kesänä, jonka jälkeen elämäni,
tapani ovat muuttuneet pikkuhiljaa. En juo,
turhat menot ovat jääneet, katkeruus on
hävinnyt... Rakastan 6 lastani ja vaimoani yhä
enemmän liki 20 vuoden yhdessä olon jälkeen.
Itse asiassa usko on tehnyt minut yhä
syntisemmäksi, kun tunnistan puutteeni ja Jeesus
avaa sydäntäni. Toisaalta rakkaus ja armo
Jeesukselta saa minut kestämään syntistä luotoani
ja voin elää tasapainossa itseni kanssa. Jopa
iloita - ihan oikeasti!
En halunnut tulla uskoon, mutta Jumala ojensi
kätensä minulle ja uskalsin siihen tarttua!
Kiitos Hänelle!
Oikean uskovaisen tunnistaa ehkä kuitenkin vain
Jumala, joten jatkan nöyränä elämääni ja rukoilen
anteeksi antoa.
Jumalan sinausta Sinulle!
Tiedän mitä tarkoitat, ja on aina yhtä ihanaa
lukea, kuinka samanlaisia muutoksia uskoon
tulleissa ihmisissä tapahtuu. Säilytä tämä
tietoisuus näistä pikkuhiljaa (ja nopeamminkin)
tapahtuvista muutoksista; ne ovat hyvä tukipilari
heikkoina hetkinä.
Jumalan siunausta sinullekin!
on tehnyt mieli monesti nostaa asia 'pöydälle',
mutten ole viitsinyt. on sen verran karu asia.
olen myös kuullut näistä jutuista.
Siltä tosiaan näyttää, että joka aamu on armo uus
ja uusia syntejä voi ruveta tekemään,kun saa
helposti anteeksi. Loput hoitaa armo ilman
tekoja.Samalla menee pyrkimys tehdä hengen
hedelmiä eli rakkauden tekoja lähimmäisten ja
luomakunnan hyväksi ja Jumalan kuniaksi
Ja minä en ole tavannut yhtäkään. Yleensä
luullaan, että seksi on tabu lestadiolaisten
keskuudessa, mutta uskokaa tai älkää, siitä
keskustellaan oikeastaan paljonkin, varsinkin
nuoret ystävien kesken. Seksi on nykyään
maailmassa hyvin suuri nuoruuden osa, ja sitä
pursuaa joka tuutista, eivätkä uskovaisetkaan
välty kiusauksilta. Siksi on hyvä puhua aiheesta,
sillä yksin houkutukset vain kasvavat -
varsinkin, jos on ihastunut epäuskoiseen, ja
tunteisiin kenties vielä vastataankin.
Vai että insestiä... No, saattaa olla, että
joitakin esimerkkejä löytyy, koska ihmisiä mekin
olemme, mutta väitän kuitenkin, että suhteessa
(huomattavasti) enemmän insestin uhreja kuitenkin
löytyy muiden kuin lestadiolaisten keskeltä... Ja
joka insestiin sortuu, ei ole sydämen kristitty.
Täällä on nyt aivan uudentyylisiä uskovien
mollaajia, ja ylipäätään kaikkien ihmisten.. Älä
ota vakavasti noita syytöksiä. Ne ovat todella
törkeitä ja julkeita. Tavataan joskus
taas! ..Arvaa kuka? ;-)
Aurinko paistaa ja nurmikko vihertää jo. Koira
kaivaa kuoppaa kuunliljapenkkiin!
Ns. ammattiauttajien keskuudessa vallitsee
käsitys, että insesti on suhteessa populaatioon
yleisempää lestadiolaisilla kuin valtaväestöllä.
Tietenkin tuollainen väite suututtaa
lestadiolaiset, eivätkä he voi sitä myöntää. Kyllä
minä kuitenkin uskon enemmän ammatti-ihmisten
käsityksiä, kuin maallikkoja.
Voitko ystävällisesti esittää "tietojesi"
lähteet?! Siis mistä olet moista kuullut tai
lukenut tai katsonut?
Yleistykset voikin sitten heittää toisesta
silmästä ja korvasta ulos....
sillä onhan olemassa kahdenlaista syntiä, toinen
tapahtuu lainsisällä, toinen sen ulkopuolella.
He jotka tekevät sitä sen ulkopuolella ovat
useimmiten pakanoita, tai tietämättömiä. He jotka
tekevät sitä lain sisällä, ovat uskovia, mutta
sokeita omille virheilleen.
Kaikki ovat syntisiä, uskovat ovat ottannet
anteeksiannon vastaan, mutta siltikään saatana ei
lepää, vaan jatkaa myrkkypistoksiaan, ja
eksytystään. Mutta se ero on myös uskovalla ja ei
uskovalla synnin tekijällä että uskovat uskovat
pelastukseen ja ovat ottaneet pelastuksen vastaan.
Nyt kun tuo Saatana otettiin avuksi, niin tuli
mieleeni: on sanottu, että Saatana on
luotettavampi sopimuskumppani kuin Jumala.
Kuulemma, jos Saatanan kanssa tekee liiton,
Saatana pitää sanansa.
Kyllähän se näin on että saatana pitää kiinni
omastaan viimeiseen asti. Eihän sille sovi
päästää ketään Jeesuksen rakkauden alle. Mutta
muistettakoon että saatana ei puhu koskaan totta
koska se on valheen isä. Sinänsä ei kannattaisi
mennä tekemään pahemmin mitään sopimuksia sen
kanssa... toinen heh...
Jumalakin pitää kiinni omistaan. Mutta eri
syistä... saatana haluaa kiduttaa, tappaa,
raiskata, murhata. Saatana on pimeys. Jumala taas
haluaa rakastaa, siunata ja suojella. Jumala on
rakkaus, totuus ja iankaikkinen voittaja.
Vihollinen on voitettu jo ristillä... Halle!!!
Siitä sitten vaan valitsemaan kumpaan leiriin
lyöttäydyt... tiedän tiedän... tää kuulostaa
imelältä ja äklöltä ja ... no joo. Mutta asia on
näin. Tee valinta. Ja tee viisas valinta.
melkonen logiikka saa olla jos ajattelee valheen
isän pitävän paremmin liiton kuin itse totuus ja
tie!!:D
"Jumala taas haluaa rakastaa, siunata ja suojella.
Jumala on rakkaus, totuus ja iankaikkinen
voittaja."
Tässä raamatunkohtia Jumalasta:
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen
toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo
Herra. Minä en sääli, ensäästä enkä armahda, niin
että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis
ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi
kaikki, mitä heilläon; äläkä
säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset
ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja
aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra.
Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo
hänen tuimuutensaedessä, ja
kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen
vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot
halkeilevat hänenedessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään,
koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he
kaatuvat miekkaan,heidän
pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat
vaimonsa halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään
poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät
toinen toisensa lihaasiinä hädässä ja
ahdistuksessa ..."
Jer. 4:8 "Sentähden kääriytykää säkkeihin,
valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku
ei ole kääntynyt meistäpois."
2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin
Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli
minun äänenitemppelistänsä, minun huutoni kohosi
hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi,
taivaan perustukset järkkyivät; nehorjuivat, sillä
hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen
sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa,
palavat hiilethehkuivat hänestä."
Valheen isän.... nauran kippurassa! Miksi
valehdella jos voi olla valehtelemattakin ja
vieläpä ilman uskoa! Mä en valehtele ja mä en
usko saatanaan enkä jumalaan! Ihmisen normit
hyvälle ja pahalle!! Nauran vielä vähän lisää.)!
Kyklooppi! rauhaa ilman valehtelua.
siitä miten valheen isän suurin juoni on se että
sitä ei olisi.
sinun sanasi katsos kääntyivät itseäsi vastaan.;D
Joopa joo... uskomattomat pitävät noista
kohdista... Jumala on kiivas Jumala, tosi on.
Jumala on vanhurskas Jumala.
Kuvitellaanpa, että sinulla on lapsi. Ja että se
lapsi kerta toisensa jälkeen tekee juuri
päinvastoin kuin sinä olet pyytänyt tai käskenyt.
Et saa häntä tottelemaan sitten millään. Tämä
jatkuu niin kauan että sinulla ei ole enää
vaihtoehtoja. Lapsesi tuhoaa itse itseään, mitä
sinä teet? Et mitään?
Tai kuvitellaanpa että sinä olet se lapsi.
Varmaan olet joskus ollut tottelematon
vanhempiasi kohtaan? Sinua ei ole
yksinkertaisesti huvittanut totella. Ihmettelet
miksi he laittavat eteesi tuollaisia älyttömiä
sääntöjä. Kun et ole totellut, olet saanut
näpäytyksen tai tukkapöllyn, ehkä joskus
kunnollakin. Pienenä lapsena et ehkä ymmärtänyt,
miksi sinua kuritettiin. Se oli mielestäsi
väärin. Nyt sen sijaan ymmärrät että vanhempasi
tekivät kaiken vain rakkaudesta ja siksi että
olivat huolissaan sinusta.
Me olemme kuin lapsia, joita täytyy välillä
kurittaa melko kovastikin. Me olemme
itsepäisyyden huippuja, teemme kerta kerran
jälkeen juuri niinkuin Jumala on kieltänyt. Mitä
siitä seuraa? Ei hyvää... Jos tekisimme niinkuin
Jumala neuvoo, tai osaisimme edes pyytää
anteeksi... mutta kun ei. Sellaisia lapset ovat.
Jos olisit pyytänyt vanhemmiltasi anteeksi,
olisit todennäköisesti välttynyt tukkapöllyltä.
Jumala ei katsele vierestä, kun me elämme
niinkuin meitä huvittaa. Jumalaa ei voi kukaan
syyttää epäoikeudenmukaisuudesta. Niin kauan
Jumala aina kestää meitä ja meidän
niskotteluamme, koska Hän on kärsivällinen. Niin
monesti Hän on hillinnyt vihansa ja armahtanut
meitä vaikka emme olisi sitä ansainneet.
Kyllä, Jumala on kiivas Jumala. Mutta
oikeudenmukainen ja rakastava Hän silti on.
Jenni tekee taas mielipiteestä faktaa. Ok,
sanotaan, että Jenni esittää tuossa teorian.
Tieteessä kehitetään teorioita. Joskus teoriat
toimivat, joskus ne joudutaan korvaamaan uusilla,
paremmin toimivilla/uskottavammilla teorioilla. Se
ero tiedemiehellä ja uskovaisella on, että
tiedemies ei ikinä väitä teoriaa faktaksi.
Teoriasta tulee faktaa vasta sen jälkeen kun
teoria on todistettu oikeaksi.
Pyydän Jenniltä anteeksi. Minulla ei ollut mitään
tarkoitusta laittaa nimimerkikseni "Jenni". Sorry!
Missäs välissä mä väitin että tää on faktaa?
Mä uskon että asia on noin... kelpaako? Tai:
korostaisin että kyseessä on minun
mielipiteeni... onko parempi...?
No, se siitä... siunausta sulle... =)
Onko TOSIAAN näin, että Lestadiolaisten perheen
lapset joutuvat muita herkemmin insestin
uhreiksi?! Miten perustelet näkemyksesi? Siis
osaatko perustella tietoasi muuten kuin vaimosi
"näppituntumalla"??
Olen erittäin kiinnostunut kuulemaan!
Asiasta oli lehtiartikkeleita 80-luvulla. En pysty
muistamaan lehteä, enkä nroa.
"Asiasta oli lehtiartikkeleita 80-luvulla. En
pysty muistamaan lehteä enkä nroa."
--->aika suurpiirteistä tuo sinun tietosi.
Sinuna harkitsisin asioiden syvempää pohdiskelua
ennen niistä syntyneiden mielipiteiden
julkituomista. Muuten sanasi saavat
väistämättäkin epäuskottavan leiman, kuten tässä
tapauksessa.
Ei taida kaikki luterilaisetkaan olla uskovaisia.
Tuollainen harhautuminen ei kerro mitään
uskovaisuudesta, älä sotke asioita. On tunnettu
tapaus lestadiolaisista, jotka tietyn Korpelan
johdolla sekosivat.. Ota nyt selvää asioista!! Se
ei enää ollut mitään lestadiolaisuutta,
vaan 'Korpelalaisuutta', joka kuihtui ja katosi
pois.. perusti oman ryhmänsä. Lue vaikka Bengt
Pohjosen kirjoittama kirja.. Hirveä juttu, mutta
sillä EI ole mitään tekemistä USKON kanssa.
Vaimos on psykologi.. mutta ei välttämättä vapaa
ennakkoluuloista!
Aivan varmasti insestiä harrastavat eniten jotkut
muut kuin uskovat ihmiset! Näistä asioista ei
koskaan kyetä tekemään luotettavia tilastoja!
En ole lestadiolainen! Joka tapauksessa aina on
joku 'ryhmä' jossa jotakin jollakin hetkellä on
enemmän kuin jossakin toisessa 'ryhmässä'..
Uskovainen on tosiaan aika laaja käsite. Lähes
jokaisen uskontoryhmän - herätysliikkeet,
uususkonnot, ym - jäsenet kutsuvat itseään
uskovaisiksi ( ja vastaavasti kaikkia muita
epäuskoisiksi ).
Mutta aiheeseen. Minusta on aika ajattelematonta
yleistää tällä tavalla. Että uskovaiset ( ketä
sillä sitten loppujen lopuksi tarkoitettiinkaan )
eivät katsoisi omaa nenäänsä pitemmälle. Ihmiset
ovat kaikki erilaisia uskontoon katsomatta, ja
vaikka meidät järjestettäisiin ryhmään millä
tahansa perusteella - uskonnon, ammatin, iän,
nimen, sukupuolen, mitävaan - löytyisi jokaisesta
ryhmästä varmasti näitä oman edun
tavoittelijoita, siinä missä kaikenlaisia
muitakin ihmisiä. Jos nimimerkki tarkoittaa
lestadiolaisia, voin sanoa että olen liikkunut
koko nuoren elämäni heidän keskuudessaan, enkä
ole tavannut mitenkään huomattavan paljon oman
etunsa tavoittelijoita verrattuna muihinkaan
ihmisiin.
Nimimerkki mainitsi, että "uskovainen voi tehdä
aivan mitä tahansa, kunhan sitten illalla muistaa
katua ja pyytää anteeksi." Tästä haluan sanoa,
että sillä uskovaisella, joka tekee näin, ei ole
uskonasiat kohdallaan ( puhun nyt
lestadiolaisista. ) Uskovaisella on halu
kilvoitella niin, että kun synti tarttuu, sen
haluaa laittaa pois, saada anteeksi ja yrittää
pidättäytyä tekemästä sitä uudelleen. Aina yritys
ei onnistu ja jos lankeemus sattuu uudestaan,
silloin asia on laitettava uudestaan pois.
Pääasia on että haluaa vilpittömästi taistella
väärää asiaa/tekoa vastaan, eikä tahallaan tee
sitä aina uudelleen ajatellen "teenpäs nyt näin
kun kerran saan sen sitten anteeksi." Moinen
ajattelutapa ei ole oikea, ja näin ajattelevan
uskovaisen tulisi miettiä uskonsa perustaa.