Raamatun mukaan jumala on kaikkivaltias, ei hius-
karvakaan putoa hänen tietämättään. Tästä voidaan
vetää se johtopäätös, etä kaikki paha mitä maail-
massa tapahtuu Jumalan sallimana!
Normaalin oikeuskäsityksen mukaan sellainen henki-
lö, joka sallii onnetomuuden tapahtua, vaikka
hän voisi sen estää on siihen osasyyllinen.
Jos joku katsoo toisen jäihin vajoamista eikä
tee mitään auttaakseen on tapahtumaan
osasyyllinen.
Jos nämä onnettomuudet tapahtuisivat sellaisille,
jotka selkeästi rikkovat esimerkiksi lakia ja
normaalia oikeustajua, voisi olettaa kysymyksen
olevan jonkinlaisesta kostosta. Mutta kun tässä
maailmassa nimenomaan royhkeät, toista
hyväksikäyttävät menestyvät, ei siitäkään voi olla
kysymys. Eli miksi kosto kohdistuisi juuri niihin
jotka pyrkivät elämään oikein?
Jumalaa sanotaan rakastavaksi isäksi! Onko näin?
Miten me suhtautuisimme esimerkiksi isään, joka
sallisi lapsensa tieten tahtoen vaikkapa tar-
tuttaa itseensä aidsin. Jokainen tuomitsisi hä-
net. Näin tämä meidän rakastava isämme kuienkin
toimii ja me hyväksymme sen. Miksi?
Oikeudenmukaisuus pitäisi olla Jumalallekin sal-
littua!
karvakaan putoa hänen tietämättään. Tästä voidaan
vetää se johtopäätös, etä kaikki paha mitä maail-
massa tapahtuu Jumalan sallimana!
Normaalin oikeuskäsityksen mukaan sellainen henki-
lö, joka sallii onnetomuuden tapahtua, vaikka
hän voisi sen estää on siihen osasyyllinen.
Jos joku katsoo toisen jäihin vajoamista eikä
tee mitään auttaakseen on tapahtumaan
osasyyllinen.
Jos nämä onnettomuudet tapahtuisivat sellaisille,
jotka selkeästi rikkovat esimerkiksi lakia ja
normaalia oikeustajua, voisi olettaa kysymyksen
olevan jonkinlaisesta kostosta. Mutta kun tässä
maailmassa nimenomaan royhkeät, toista
hyväksikäyttävät menestyvät, ei siitäkään voi olla
kysymys. Eli miksi kosto kohdistuisi juuri niihin
jotka pyrkivät elämään oikein?
Jumalaa sanotaan rakastavaksi isäksi! Onko näin?
Miten me suhtautuisimme esimerkiksi isään, joka
sallisi lapsensa tieten tahtoen vaikkapa tar-
tuttaa itseensä aidsin. Jokainen tuomitsisi hä-
net. Näin tämä meidän rakastava isämme kuienkin
toimii ja me hyväksymme sen. Miksi?
Oikeudenmukaisuus pitäisi olla Jumalallekin sal-
littua!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jumala rakastaa meitä niin paljon, että antaa
meidän valita hyvän ja pahan välillä. Synnin
takia emme elä paratiisissa ja Saatanan vaikutus
on läsnä. Onnettumuudet ym. ovat pahuuden
ilmentymiä, jotka Jumala sallii, kunnes synti ja
Saatana hävitetään. Röyhkeät, vallanhimoiset
ihmiset palvelevat teoillaan Saatanan päämääriä.
He voisivat valita toisin, mutta eivät halua.
Pahuus ja onnettumuudet eivät häviä, mutta
rukouksin voimme vähetää pahuuden määrää.
Valitettavasti vain harvat ovat näin tehneet.
Siunauksin
kiitos tästä suuresta rakkaudesta Jumala, olen
niin kiitollinen että itken, kun ajattelenkin
esim. Ruandan tapahtumia muutama vuosi sitten,
tulee mieleeni sinun kuvasi oi Jeesus ja pohjaton
hyvyytesi. Miten oletkaan siunannut meitä ja
miten olenkaan ollut tyhmä etten sitä ole
havainnut? ja miten selvää onkaan logiikkasi!
Ottakaa hyvät ihmiset se lääkärin määräämä pilleri
ettei tule noita hallusinaatioita...!
Eräs keskitysleirin kauhuista nipinnapin
selvinnyt
juutalaismies sanoi: "Jos Jumala on olemassa, en
halua olla sen äijän kanssa missään tekemisissä"
On myös sanottu, että Jumala on historian suurin
sadisti.
Kyllä maailmassa on paljon sanottu, koska eivät
suuret sanat suuta halkaise.
Taidolliset vain näkevät kuitenkin Jumalan
rakkauden suuruuden, evätkä häntä syytä, vaan
rukoilevat ja ylistävät!
Kyllähän se niin on että Jumala näkee ihan kaiken
mitä tässä maailmassa tapahtuu ja näin ollen myös
pahat asiat. Kyse on siis todellakin
sallimuksesta. Jumala voisi vaikuttaa näihin
asioihin, mutta eihän Hän tee sitä väkisin.
Valinta on aina ihmisen oma, mitä tekee, minne
menee. Jos ihminen haluaa tehdä pahaa, ei Jumala
häntä väkisin käännytä.
Tätä kärsimyskysymystä on paljon käsitelty eikä
siihen varmaan voi löytää mitään täydellistä
vastausta. Toi nyt oli vaan mun mielipide. Kyllä
mä uskon että kaikella mitä tässä maailmassa
tapahtuu on oma tarkoituksensa. Ei mitään tapahdu
ilman syytä.
Siukkuja kaikille...
että jos jumala on olemassa "hän" voisi vaikuttaa
jokapäiväiseen elämäämme. Emmehän me sitä tiedä,
me vaan saatamme uskoa että näin on. Miten me
voisimme ymmärtää yhtään mitään tämän jumalan
tarkoitusperistä tms. jos mitkään meidän
tuntemamme ulottuvuudet eivät riitä tätä
instanssia kuvaamaan.
Niin, me emme todellakaan voi tietää Jumalasta
juurikaan mitään... niin suuri ja ihmeellinen Hän
on. Mutta joitakin asioita on Jumala itse
sanassaan sanonut. Kuten sen että Hänellä on koko
maailma kädessään. Ja valta siihen. Kyllä minä
luotan Jumalan sanaan. Jumala on totuus eikä
hänessä ole mitään valhetta. =)
Tuo viimeinen lauseesi on hyvin tyypillistä
uskoville. Käyttäkää edes sitä uskon sanaa niin
kuulostaa paremmalta ja etenkin uskottavammalta.
Minä uskon => totuus, ei ole valhetta
Minä tiedän => ?
Minä uskon tietäväni että Jumalan sana on
totuus... käykö näin? Vai onko parempi: minä
uskon että Jumalan sana on totuus? =)
Jumalle paha tarkoittaa eriä kuin ihmisille,
monet ihmiset siis varsinkin ne jotka ei ole
uskossa ajattelee että paha on sitä että
seirastuu tai kaatuu tai satuu jotain ikävää
muuten. Mutta Jumalle paha tarkoittaa Saatanaa.
Ja kuten jossain edellisissä mielipiteissä
selitin mitä tarkoitetaan rakkaudella(tai ainakin
jotain siitä) rakkaus ei ole pelkästään sitä että
tehdään kaikkea hyvää ja annettaisiin ihmisen
elää miten tykkää, rakkaus on myös sitä että
rankaistaan väärin tekijää, ja asetetan rajoja
sun muuta. Jumala on rakkaudessaan antanut
ihmisille vapaan tahdon valita, joko hyvän tai
pahan. Harmi että ihmiset valitsee sen pahan niin
usein. Toivottavasti sait edes vähän
ajatuksistani kiinni... =)
vai niin.
Eiköhän ihminen valitse joskus hyvän joskus pahan.
Ihminen on hyvä ja paha ja kaikkea siltäväliltä.
Ei tämä maailma ole joko-tai maailma.
Ei mikään ole musta-valkoista.
Kaikki värit on olemassa.
On se jossa ei mitää pahaa tapahdu, mitä tapahtuu
maan päällä nyt.
Tämän maailmanjärjestyksen herra on saatana, ja
se johtuu siitä mitä esivanhempamme tekivät
ottaessaan omena. "hiki otsalla on sinun leipäsi
syötävä" sanottiin paratiisista kadoteille, ja
niin on käynyt.
Tosi kristityt jotka levittävät uskoa, toivoa ja
rakkautta joka on Jumalasta ovat Jeesuksen
sanojen mukaan tämän maailman valo. (se ei silti
tarkoita etteivätkö hekin olisi vain pelkkiä
ihmisiä)
Jos tässä maailmassa tapahtuu jotain todella
hyvää on Jumalan armoa, sillä tämä maa ei ole
paratiisi. Täällä "hyväkin" asia voi olla
toiselle pahaksi, tai jopa itseään vastaan
kääntyvä sillä se sokeuttaa todellisuudelle.
Oletko koskaan seurannut lasta, joka saa aina
kaiken periksi? Voisi kuvitella, että siinäpä
vasta rakastettu lapsi, mutta aivan päin vastoin:
tällainen kersa on kertakaikkiaan pilalle
hemmoteltu. Hänellä ei ole mitään rajoja. Ei
sääntöjä. Ei minkäänlaista kuria. Häneltä ei ehkä
puutu mitään, hänen ei ole koskaan kenties
tarvinnut jakaa mitään kenenkään kanssa.
Mielestäni pahinta, mitä ihminen voi lapselleen
tehdä (insestin ja muun väkivallan lisäksi) on
kasvattaa hänet pumpulissa, suojata kaikelta
siltä, mikä maailmassa odottaa. Tuumata, että ota
sinä Pekka vain tuo ja tuo, ja saathan tuonkin,
kun kauniisti pyydät... Kuitenkaan elämässä ei
voi saada kaikkea. On opittava häviämään,
jakamaan, on opittava ottamaan muut ihmiset
huomioon. Joskus lapsi oppii nämä, ja silloin se
on niin kova koulu, että hän ei välttämättä kestä
sitä. Esimerkkejä on paljon; yritysjohtajan ainoa
lapsi, jolta ei ole koskaan puuttunut mitään
(paitsi rajat) tekee itsemurhan, koska ei olekaan
aina ja joka paikassa se keskipiste ja
täydellisyys. Lapsi, joka on aina saanut kylliksi
karkkia ja jäätelöä huomaakin olevansa erilainen
kuin muut: lihava. Hän sairastuu anoreksiaan.
Nuori mies on tottunut siihen, että kotona kaikki
kuuluu hänelle ja hän on "kuningas", hän saa
raivata muut tieltään keinolla millä hyvänsä.
Onko näin hyvä?
Siinä oli pientä johdantoa tähän mun varsinaiseen
asiaan. Siis "sinua hän kurittaa, koska lastaan
rakastaa". Jumala ei kosta eikä rankaise tässä
elämässä. Mutta hän koettelee: jaksatko uskoa
minuun vielä näidenkin vaikeiden koettelemusten
keskellä? Kenties hän muistuttaa: hei ihminen,
minäkin olen olemassa! (tutkitusti ihminen
muistaa Jumalaa rukoillen ja muutenkin eniten
juuri silloin, kun hänellä on elämässä vaikeaa).
Tai Jumala haluaa herätellä ihmistä huomaamaan
oman tilansa: samanikäinen naapuri sairastuu
syöpään ja kuolee; entä jos minäkin? Olenko minä
valmis lähtemään?
Ihminen tekee itse valintansa. Jumala on antanut
meille vapaan tahdon, joka sekin jo osoittaa,
että Hän rakastaa meitä; jos me kulkisimme
valmiin suunnitelman mukaan Jumalan
talutusnuorassa, olisiko se rakkautta? Jokainen
itse valitsee. AIDS on esimerkki nykyajan
vitsauksesta. Itse asiassa se on ihmisen
aikaansaannosta: jos olisimme tehneet, kuten
Jumalan tahto olisi, ei AIDSia olisi. Eikös se
leviä mm. homoseksissä ja huumeneuloissa?!
Kaikki vaikeutemme ovat meidän parhaaksemme.
Jostain luin viisaan ajatuksen: "Sametti ei ole
koskaan ollut hyvä santapaperin korvike." Tahtoo
tietenkin kertoa, että vaikeudet, elämän
santapaperi, hiovat meitä, pyöristävät, tekevät
vahvemmiksi. Kaikki vahvistaa, mikä ei tapa.
Vähän sekavia ajatuksia, toivottavasti edes joku
sai selkoa...! :)
> Tai Jumala haluaa herätellä ihmistä huomaamaan
oman tilansa: samanikäinen naapuri sairastuu
syöpään ja kuolee; entä jos minäkin? Olenko minä
valmis lähtemään?
Kääntäen tarkoitat varmaan tällä, että jos itse,
tai lapsesi sairastuu ja kuolee syöpään, niin
kiität Jumalaa siitä että saat olla varoituksena
naapurillesi.
Tuli tässä mieleen, kun täälläkin on eräs
saarnamies on toitottanut kuinka Estonian
onnettomuus oli Jumalan rangaistus näiden
ihmisten syntien tähden. Sinun logiikalla, kenen
varoitukseksi olivat tarkoitettu esim. nämä 16
nuorta raamattukoululaista, jotka menehtyivät
onnettomuudessa? Sitäkö tarkoitat, että toiset
syntyvät tänne kuollakseen ja kärsiäkseen toisten
varoitukseksi? Mihin ryhmään luulet itse
kuuluvasti?
Älä hyvä ihminen sotke minua ja Mikkoa! Meidän
uskonkäsityksemme ovat todella erilaisia, en voi
hyväksyä enkä allekirjoittaa läheskään kaikkia
Mikon kirjoituksia. Mutta, ymmärrän kyllä usein,
mitä hän tarkoittaa: ei hän suinkaan aina
tarkoita juuri sanatarkasti niin kuin kirjoittaa,
vaan hän käyttää paljon myös kuvakieltä, jotka
sitten muut kääntävät negatiivisiksi.
Ei kukaan meistä "synny muiden herättämiseksi",
mutta kaikilla meillä on aikamme. En ota kantaa
noihin mainitsemiisi nuoriin
raamattukoululaisiin, sillä en tunne tapausta.
Kuitenkin sanoisin, että tunnen tapauksia, joissa
esim. läheisen sairastuminen tai kuolema ovat
aiheuttaneet sen, että ihminen on herännyt
huomaamaan oman tilansa ja myöhemmin tehnyt
parannuksen. Jumala tietää meidän päiviemme
määrän. Tarkoitan, että koettelemuksista oppii,
mutta jokaisella meillä on tehtävämme... Mm.
pariskunta, jonka esikoinen kuoli kastamattomana
kätkytkuoleman, sai epätoivossaan toivon
Jumalalta, ja sittemmin myös uskomisen lahjan.
Tässä tapauksessa tämän pienokaisen elämän
tarkoitus oli kenties johdattaa vanhemmat taivaan
tielle.
Jos minä sairastuisin syöpään, kapinoisin
varmasti, mutta Jumala valmistaa lähtöön. Tiedän,
että sairauteni todennäköisesti puhuttelisi
monia, sillä olenhan vielä hyvin nuori. En
varmasti olisi onnellinen sairastumisestani,
mutta hyvänä esimerkkinä tätini, joka
viisikymppisenä sairastui rintasyöpään ja kuoli
muutaman vuoden kuluttua: mitä lähemmäksi
kuolemaa hän kulki, sitä onnellisempi ja
levollisempi hän oli, sillä hän tiesi, ettei
matka ole enää pitkä.
Mutta varmaa on se, että jos itse sairastuu, niin
kyllä siinäkin tulee mietittyä asioita uudemman
kerran. Moni saa parannuksen armon vasta viime
hetkellä, ja on "onnellinen lähtijä".
Äh, tätä on niin vaikea selittää. Asia on niin
kaksipiippuinen. Me olemme täällä opettaaksemme
toinen toisiamme. Kaikki me kuolemme joskus, ja
kaikkien meidän kuolema taatusti puhuttelee
lähiomaisia. Pähkinänkuoressa: kaikki synnymme
tänne kuollaksemme ja kärsiäksemme toisten
varoitukseksi, mutta elämän merkitys ei ole
pelkästään se...!
Voi saa--na ku typerää.
Typerääkin typerämpää.
Tyhmintä mitä olen kuullut.
Käy vain täydestä vanhoillislestadiolaisten
rippikoululeirillä.
Kypsy.
Kasva.
Voi että loistaa taas järjen valo... ei kun siis
ihan oikeesti. Jos me ollaan sun mielestä niin
typeriä niin etkö sä voisi sitten lähteä jonnekin
vertaistesi joukkoon? Vai pelottaako sinua että
jos lähdet pois täällä alkaa tulla porukkaa
vaikka uskoon? Hui kamala...
Sun mielestä on siis kypsää elää tää elämä just
niinkun huvittaa ja luottaa vaan itseensä? Ja
sitten ihmetellä että kun ei oikeen toimi tää
elämä... sun mielestä on siis kypsää haistatella
toisille sellasesta asiasta jonka kanssa sä et
ilmeisesti oo edes ollu koskaan kunnolla
kosketuksissa etkä näin ollen luultavasti voi
tietää siitä paljoakaan... täytyy myöntää. Kyllä
meidän varmaan tarttis mennä kasvamaan...
HIV (josta myöhemmin kehittyy AIDS) leviää myös
verensiirroissa, synnytyksessä ja heteroseksissä.
HIV:tä sairastava voi myös puraista sinua. Nämä
em. asiat ovat siis syntiä ja saastaista. Siispä
ei enää seksiä, ei leikkauksia eikä lapsia. Ja
hampaat on poistettava kaikilta.
ei ole paljon pelkoa siitä, että joku kääntyisi
uskoon. päinvastoin, saattavat kääntyä pois.
nousta uskonnon rullatuolista ja lähteä
kävelemään omin jaloin, vapaasti.
Toihan on mielenkiintonen näkökulma. Sun mielestä
siis uskova ei oo vapaa?
Minäpä kerron sulle jotain. Vasta kun olet
uskossa, olet vapaa. Mä en ole ollut koskaan niin
vapaa kuin mä olen nyt. Ihminen luulee helposti
että on vapautta yrittää rämpiä täällä maailmassa
ihan omin voimin. Eihän meillä ole voimia...
Jumalalla on. Mä olen vapaa vasta kun voin ja
uskallan ottaa vastaan sen kantavan käden jota
Jumala tarjoaa. Muuten en pääse eteenpäin. Kun
tulee uskoon, se on vähän kuin se mainitsemasi
rullatuoli... usko on sitä kun nousee niistä
rullatuolin kahleista.
Ja mä kiitän Jeesusta siitä että Hänelle mikään
ei ole mahdotonta. Päinvastoin, kun Hän alkaa
toimia, tulee ihmisiä uskoon paljonkin... eikä
siinä ole mitään pelkäämistä. =)
Siunausta sullekin.
Mutta mistä se sai ALKUNSA? Kuulin kerran, että
homoseksistä... Ehkä tietoni on sitten väärä?
Jumalahan loi maailman ihmisten omiin käsiin
hoidettavaksi. Jokaisella on itsellä valta valita
hyvän ja pahan väliltä, joten Jumalakin pystyy
näin erottamaan "jyvät akanoista", eräänlaista
ihmisrodun jalostamista siis.
-Tosin jalostuksen seurauksena on kokoajan
julmempi ihmislaji, kun vain röyhkeimmät pääsevät
eteenpäin elämässä ja jatkavat kusipäägeenejänsä..