Kiroamisen valtuus

Kysytäänpä nyt uudessa ketjussa, että onko pappeuden valtuudella suoritettu kiroaminen aina pätevä vai eikö?

Erityisesti odotan vastausta Tapanilta, koska hän on vanha mormoni.
37173
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Ainakin mikään väärin perustein tai ilman oikeita avainmia tehty kiroaminen ei ole pätevä.
Kiroaminen on pätevä mikäli ihminen sen tienasi.

Äänestä
  • Kiroaminen ja pahan ajatteleminen vain kovertaa omaa psyykeäsi. Onko ihminen tällöinihan täysijärkinen kirotessaan kanssaihmisiään. Sillä tavallisia ihmisiä mormonitkin ovat.

    Äänestä

  • Kaikkeen pappaustehtäviin haetaan rukouksen avulla ratkaisua. Tehoavia kirouksia ei voida noin vain antaa ilman lupaa.
    Pahan hengen pois ajamista tapahtuu ... se voi vaikuttaa kiroamiselta. Kerran eräs piispa ajoi pahanhengen pois eräätä tytöstä. Tyttö yritti tapella vastaan kynsin hampain, mutta lopulta paha todella lähti hänestä ja hänestä tuli taasen se sama söpö tyttö. Epäonnistunut tällainen saattaa vaikuttaa kiroamiselta, mutta sekin on korkeamman pappeuden heiniä, ei isän. Luulen että tässä vaikuttaa muiden uskontojen käyttötavat. Joillakin muilla kuten heeareilla tämä on kai edelleen tavallista.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Kaikkeen pappaustehtäviin haetaan rukouksen avulla ratkaisua. Tehoavia kirouksia ei voida noin vain antaa ilman lupaa.
    Pahan hengen pois ajamista tapahtuu ... se voi vaikuttaa kiroamiselta. Kerran eräs piispa ajoi pahanhengen pois eräätä tytöstä. Tyttö yritti tapella vastaan kynsin hampain, mutta lopulta paha todella lähti hänestä ja hänestä tuli taasen se sama söpö tyttö. Epäonnistunut tällainen saattaa vaikuttaa kiroamiselta, mutta sekin on korkeamman pappeuden heiniä, ei isän. Luulen että tässä vaikuttaa muiden uskontojen käyttötavat. Joillakin muilla kuten heeareilla tämä on kai edelleen tavallista.

    Hakiko Tapani rukouksen avulla ratkaisua halutessaan kirota vaimonsa, koska tämä ei vuosikausien painostuksesta huolimatta suostunut liittymään Smithin oppiin? Saiko hän luvan ja valtuudet kiroamiseen Jumalalta? Miten Jumalan tahto oli todettavissa?

    Kerropa vielä tuosta mainitsemastasi tytöstä, että miten pahan vaikutus hänessä ilmeni.

    Äänestä

  • Ei mormonien kiroamista tarvitse kenenkään pelätä. Aina voi turvautua Kristukseen jos mormonit uhkailevat kiroamisella. Tässä taas hyvä esimerkki mormonin antikristillisyydestä.

    Milloin ihminen on mielestäsi tienannut kiroamisen? Tehdäänkö se mormonitemppelissä ja onko pentagrammikuviot mukan? . Kiinnostaa mitä mieltä saatanan kirkon jäsenenä asiasta olet.

    Mihin täältä on hävinnyt Calmaton kirjoitus asiasta?

    Äänestä

  • Quis on? kirjoitti:

    Hakiko Tapani rukouksen avulla ratkaisua halutessaan kirota vaimonsa, koska tämä ei vuosikausien painostuksesta huolimatta suostunut liittymään Smithin oppiin? Saiko hän luvan ja valtuudet kiroamiseen Jumalalta? Miten Jumalan tahto oli todettavissa?

    Kerropa vielä tuosta mainitsemastasi tytöstä, että miten pahan vaikutus hänessä ilmeni.

    Tapani on nyt omituisen hiljaa, vaikka muuten on koko ajan äänessä.

    Koska MAP-kirkon pää on itse saatana, saattaa mormoni hyvinkin saada kiroamismääräyksen rukoillessaan.

    Äänestä

  • Ev.lut. kirjoitti:

    Tapani on nyt omituisen hiljaa, vaikka muuten on koko ajan äänessä.

    Koska MAP-kirkon pää on itse saatana, saattaa mormoni hyvinkin saada kiroamismääräyksen rukoillessaan.

    Calmato kirjoitti vuosia sitten tuossa toisessa ketjussa. Tämä ketju sisältää vain uusia viestejä.

    Äänestä

  • Ev.lut. kirjoitti:

    Ei mormonien kiroamista tarvitse kenenkään pelätä. Aina voi turvautua Kristukseen jos mormonit uhkailevat kiroamisella. Tässä taas hyvä esimerkki mormonin antikristillisyydestä.

    Milloin ihminen on mielestäsi tienannut kiroamisen? Tehdäänkö se mormonitemppelissä ja onko pentagrammikuviot mukan? . Kiinnostaa mitä mieltä saatanan kirkon jäsenenä asiasta olet.

    Mihin täältä on hävinnyt Calmaton kirjoitus asiasta?

    Tähän kohtaan viestini piti tulla.

    Äänestä

Oikeat teologipapit eivät kiroa kanssaihmisiään. Mormoneilla ei ole oikeiden tutkinnon suorittaneiden pappien valtuuksia toimia missään papillisissa tehtävissä.
Kiroava ja noituva ihminen on itselleen tai toisille haitaksi ja tarvitsee ensisijassa yhteiskunnan terveydenhoitopalveluita mielenterveysongelmiinsa.

Äänestä
  • Miksi monikko kun on kysymys yhdestä tapauksesta?

    Äänestä

Onko kyse moniongelmaisesta, aiheuttaako monille ongelmia ja tarvitaanko monenlaisia terveydenhoitopalveluja yhteiskunnan taholta?

Äänestä
  • Hakeudu hoitoon. On tainnut mennä hieman øveriksi siellä helluntailaisissa. Onneksi mormoneilla ei tämä ole ongelma koska sitä tuskin tapahtuu ja jos se tapahtuu se tapahtuu pitkällä harkinnalla. Kiroaminen on todella vierasta mormoniyhteiskunnassa.

    Äänestä

  • pys.atri kirjoitti:

    Hakeudu hoitoon. On tainnut mennä hieman øveriksi siellä helluntailaisissa. Onneksi mormoneilla ei tämä ole ongelma koska sitä tuskin tapahtuu ja jos se tapahtuu se tapahtuu pitkällä harkinnalla. Kiroaminen on todella vierasta mormoniyhteiskunnassa.

    Voitko sinä mormonina suositellä niitä hoitoja, joita itse olet läpikäynyt. Tai enpä taida sittenkään luottaa teihin mormoneihin. Tehän valehtelette.

    Äänestä

'Onneksi mormoneilla ei tämä ole ongelma koska sitä tuskin tapahtuu ja jos se
tapahtuu se tapahtuu pitkällä harkinnalla. Kiroaminen on todella vierasta mormoniyhteiskunnassa.' - Siis mormonit kiroavat ihmisiä vielä 2000-luvullakin.
Ylläpidätte noitakeinoja manipuloimalla ja pelottelemalla ihmisiä.

Äänestä
  • Oikeastaan aika mielenkiintoinen kysymys tämä kiroamiskysmys. Olet siis sitä mieltä että krsistityt kirkkokunnat ovat lopettaneet kiroilun? Juurihan tässä yksi kertoi hellareiden sitä edelleen suorittavan 2000 luvulla!
    Minä en tiedä yhtään todellista kiroamistapausta, ehkä kirkon alkuaikoina saatoi olla jokunen kun he vielä kantoivat mukanaan väärä oppeja.
    Jeesuskin kirosi olivipuun ja se kuihtui.
    Siunauksen anto on vahvempaa kuin kirous, siunauksen voima on vahvempi.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Oikeastaan aika mielenkiintoinen kysymys tämä kiroamiskysmys. Olet siis sitä mieltä että krsistityt kirkkokunnat ovat lopettaneet kiroilun? Juurihan tässä yksi kertoi hellareiden sitä edelleen suorittavan 2000 luvulla!
    Minä en tiedä yhtään todellista kiroamistapausta, ehkä kirkon alkuaikoina saatoi olla jokunen kun he vielä kantoivat mukanaan väärä oppeja.
    Jeesuskin kirosi olivipuun ja se kuihtui.
    Siunauksen anto on vahvempaa kuin kirous, siunauksen voima on vahvempi.

    Tapani ei elänyt kirkon alkuaikoina...

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Oikeastaan aika mielenkiintoinen kysymys tämä kiroamiskysmys. Olet siis sitä mieltä että krsistityt kirkkokunnat ovat lopettaneet kiroilun? Juurihan tässä yksi kertoi hellareiden sitä edelleen suorittavan 2000 luvulla!
    Minä en tiedä yhtään todellista kiroamistapausta, ehkä kirkon alkuaikoina saatoi olla jokunen kun he vielä kantoivat mukanaan väärä oppeja.
    Jeesuskin kirosi olivipuun ja se kuihtui.
    Siunauksen anto on vahvempaa kuin kirous, siunauksen voima on vahvempi.

    No mormonikirkon alkuaikoina toisten ihmisten kiroaminen oli vissiin ihan arkipäivää:
    OL 24:15 Ja minne te menettekin, eikä teitä oteta vastaan minun nimessäni, jättäkää kirous siunauksen sijasta pudistamalla pöly jaloistanne todistukseksi heitä vastaan ja pesemällä jalkanne tien ohessa.

    OL 103:24 Ja sikäli kuin minun viholliseni hyökkäävät teidän kimppuunne ajaakseen teidät minun hyvältä maaltani, jonka minä olen pyhittänyt Siionin maaksi, nimittäin teidän omilta mailtanne, näiden todistusten jälkeen, jotka te olette tuoneet minun eteeni heitä vastaan, kirotkaa heidät;
    25 ja kenet te kiroattekin, minä kiroan, ja teidän tulee kostaa minun puolestani minun vihollisilleni.
    26 Ja minä itse olen teidän kanssanne, tosiaankin teidän kostaessanne minun puolestani minun vihollisilleni niiden kolmanteen ja neljänteen polveen, jotka vihaavat minua.

    Aika kauas on mormonioppi pudonnut Jeesuksen opetuksista, jonka mukaan vihollistaankin pitää rakastaman tai sitten mormoneilla on todella kieroutunut käsitys lähimmäisen rakkaudesta.

    Äänestä

  • R. Sitia kirjoitti:

    No mormonikirkon alkuaikoina toisten ihmisten kiroaminen oli vissiin ihan arkipäivää:
    OL 24:15 Ja minne te menettekin, eikä teitä oteta vastaan minun nimessäni, jättäkää kirous siunauksen sijasta pudistamalla pöly jaloistanne todistukseksi heitä vastaan ja pesemällä jalkanne tien ohessa.

    OL 103:24 Ja sikäli kuin minun viholliseni hyökkäävät teidän kimppuunne ajaakseen teidät minun hyvältä maaltani, jonka minä olen pyhittänyt Siionin maaksi, nimittäin teidän omilta mailtanne, näiden todistusten jälkeen, jotka te olette tuoneet minun eteeni heitä vastaan, kirotkaa heidät;
    25 ja kenet te kiroattekin, minä kiroan, ja teidän tulee kostaa minun puolestani minun vihollisilleni.
    26 Ja minä itse olen teidän kanssanne, tosiaankin teidän kostaessanne minun puolestani minun vihollisilleni niiden kolmanteen ja neljänteen polveen, jotka vihaavat minua.

    Aika kauas on mormonioppi pudonnut Jeesuksen opetuksista, jonka mukaan vihollistaankin pitää rakastaman tai sitten mormoneilla on todella kieroutunut käsitys lähimmäisen rakkaudesta.

    taas julistaa uskonnollista totuutta?

    Äänestä

  • Antiteisti kirjoitti:

    taas julistaa uskonnollista totuutta?

    Moikka jokuveli. olet edelleen palstalla.

    Äänestä

  • Tsau. kirjoitti:

    Moikka jokuveli. olet edelleen palstalla.

    vainoharhainen on herännyt baarinsa tiskin äärellä. Käykö läppäri kuumana näillä keleillä?

    Äänestä

  • Kas, kirjoitti:

    vainoharhainen on herännyt baarinsa tiskin äärellä. Käykö läppäri kuumana näillä keleillä?

    Pieleen meni taas. No, jatka vain hallan tekemistä kirkollesi...

    Äänestä

  • Tsau. kirjoitti:

    Pieleen meni taas. No, jatka vain hallan tekemistä kirkollesi...

    totta kai ja mielelläni.

    Äänestä

  • Sinun kanssasi kirjoitti:

    totta kai ja mielelläni.

    Siinä tapauksessa lienet trolli...

    Tai sitten täysi....

    Äänestä

  • Tsau. kirjoitti:

    Siinä tapauksessa lienet trolli...

    Tai sitten täysi....

    lienen kaltaisesi?

    Oletko siis itse trolli vai täysi ...?

    Äänestä

  • Jos olen täysi ..., kirjoitti:

    lienen kaltaisesi?

    Oletko siis itse trolli vai täysi ...?

    Jatka vain...

    Äänestä

  • Tsau... kirjoitti:

    Jatka vain...

    oikeilla jäljillä, mahdat olla kestotrolli ja vielä täysi ...

    Äänestä

  • Olen siis kirjoitti:

    oikeilla jäljillä, mahdat olla kestotrolli ja vielä täysi ...

    Voi jee... Kaikki joukolla Smithin kirkkoon, jos se saa ihmset kaltaisiksesi...

    Äänestä

  • heh... kirjoitti:

    Voi jee... Kaikki joukolla Smithin kirkkoon, jos se saa ihmset kaltaisiksesi...

    haluat kaikista kaltaisiamme? jos niin, käyttäisit edes sellaista kirkon nimeä, jonka kaikki tuntevat. Nyt jää oman sisäpiirinaureskelusi johdosta useimmille potentiaalisille kaltaisuusehdokkaillesi epäselväksi, mihin Smithin kirkkoon tulisi joukolla lähteä. Nettihakukaan ei auta, esim googletus "church of smith" antaa 22400 linkkiä. Hakusanalla "smithin kirrko" ei löydy kuin kymmenkunta vastausta, ja niistäkin valtaosa viittauksia tänne suoli24 -keskusteluihisi.

    Äänestä

Jeesus siunasi ilmaiseksi, mutta mormonien siunaukset maksavat erikseen ja on hinnoiteltu kuin helppoheikillä.

Äänestä

kiroaminen ei ole ihmisen tehtävä, se on noituutta mitä suuremmassa määrin.

Äänestä

Melkisedekin pappeuden valtuudella ja avaimilla voi kirota. Jeesus ei Raamatun mukaan kironnut kuin viikunapuun, ei ihmisiä.Mutta mormonipappeuden haltijalla on Melkisedekin pappeus ja se antaa mormonivanhimmalle (elder) valtuuden oman harkintansa mukaan kirota lähimmäisiään. Mormonin kirjassa on kiroamisesta paljon ja esimerkkejä.

Äänestä
  • Kuule, minäkin voin kirota mormonit ihan nykyslangilla: p-le, s-na, v-u, j-lauta. Menkää h-tiin. Ja olen ihan yhtävahvoilla kuin valehtelevat mormonit. Tämä on muuten ihan tämän päivän puhekieltä.

    Äänestä

  • Te voitte kirota ketä te haluatte. Raamatun Jeesuksen kanssa teillä ei ole mitään tekemistä. Kristityt eivät kiroa ihmisiä. Hoi, Tapani! Mukaan keskusteluun!

    Äänestä

  • Ev.lit. kirjoitti:

    Te voitte kirota ketä te haluatte. Raamatun Jeesuksen kanssa teillä ei ole mitään tekemistä. Kristityt eivät kiroa ihmisiä. Hoi, Tapani! Mukaan keskusteluun!

    Mutta kun emme kiroa ketään. Me siunaamme.

    Äänestä

  • En olisi niinkään varma asiasta... mutta kristilliset näyttävät kironneen alvariinsa sekä kiroavan edelleen luullen sen jotakin saavan aikaan.
    Pappeus on vain työkalu jota mies yrittää käyttää parhaan taitonsa mukaan siunatakseen kanssaihmisiään, joten ei tuossa ole kiroukselle sijaa.

    Äänestä

  • MAP... kirjoitti:

    Mutta kun emme kiroa ketään. Me siunaamme.

    Oliko se todellakin siunaamista, kun Tapani kirosi silloisen vaimonsa suu vaahdossa "pappeuden valtuudella" perheen kasten kuullen?

    Sinulla on omituinen käsitys siunaamisesta...

    Äänestä

  • MAP... kirjoitti:

    En olisi niinkään varma asiasta... mutta kristilliset näyttävät kironneen alvariinsa sekä kiroavan edelleen luullen sen jotakin saavan aikaan.
    Pappeus on vain työkalu jota mies yrittää käyttää parhaan taitonsa mukaan siunatakseen kanssaihmisiään, joten ei tuossa ole kiroukselle sijaa.

    Parhaan taitonsa mukaan? Onko tapanin paras taito sitä, että osaa kirota vaimonsa?

    Kristilleset kiroavat alvariinsa? No, mormonien kaksoiskielen mukaan vain Smithiin uskovat ovat oikeita kristittyjä...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Quis on? kirjoitti:

Kysytäänpä nyt uudessa ketjussa, että onko pappeuden valtuudella suoritettu kiroaminen aina pätevä vai eikö?

Erityisesti odotan vastausta Tapanilta, koska hän on vanha mormoni.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu