Jos etsit Raamatusta sanaa "helvetti" ja sen eri taivutusmuotoja, niin ne kaikki löytyvät uudesta testamentista. Ainuttakaan helvetti-sanaa ei löydy vanhasta testamentista. Tämä havainto on KR 33/38 painoksesta. Sama havainto 1992 painoksessa.
Jos otetaan Biblia 1776, niin silloin löytyy helvetti myös vanhasta testamentistä, mutta huonosti asiaan sopimattomista kohdista.
Näyttäisi siltä, ettei Raamattu ole kovin täsmällinen teos, koska helvettikin on kadonnut ajan kuluessa siitä. Ehkäpä seuraavissa painoksissa sitä ei mainita lainkaan, koska siihen ei kukaan enää usko.
Mielenkiintoinen havainto !
26
94
Vastaukset
- Usko Kieltäjälle
Ja tämä aloituksen on tietenkin kirjoittanut syvästi uskovainen mies. Mutta herää kysymys; mihin uskova mies?
- lappix
Tottakai "usko kieltäjälle" voi arvioida minua ja uskoani, jos hän saa siitä hyvän mielen. Olipa miten hyvänsä, pysytään nyt kuitenkin aloituksen aiheessa ja keskustellaan siitä.
- Liisa Lörppö
Pitää paikkansa. Aikoinaan kun helluperheen jäsenenä jouduin paljon kuuntelemaan saarnoja ym. ei koskaan tullut esille, eikä sitä tajua moni hellu vieläkään, että helvetti todellakin on uuden testamentin keksintö ja VT:ssä ei puhuta siitä mitään. Tässä kohtaa uskikset rientää selittämään että puhutaanhan siellä Tuonelasta mutta ei se ole sama asia. Tuonela on kuolleiden valtakunta mikä löytyy melkeinpä uskonnosta kuin uskonnosta. Sen sijaan helvetti ikuisine kidutuksineen ei löydy VTstä siitä yksinkertaisesta syystä että se ei kuulunut juutalaisten uskontoon eikä kuulu vieläkään. Hellu-isäni joka on lukenut raamattua 60 vuotta torjuu koko asian, sitä on liian vaikea tajuta ja hyväksyä.
Myös paholainen esiintyy VTssä vain muutamassa kohtaa eikä lainkaan sellaisena hahmona kuin UTssa. Samoin Jumala on täysin erilainen hahmo eri testamenteissa. Näin on siksi että kyseessä on kaksi eri uskontoa.- tode*
minkälaisena hahmona paholainen esiintyy VT:ssa?
- totta lienee
juu mutta tepan stooryissä mainitaan 'haades' ja se isäntä joka jutussa monen monta kertaa ..taitaa olla vahvaa kamaa tepan tarinat..
rakkaus ei sovellu noihin juttuihin..vain salamat ja ukkoset.niin ja raekuurot kylläkin.. - Hah hah + hah hah
Lisää havainnoista..
Jos luet 1776 käännöstä tarkkaan niin huomaat että helvettikin heitettiin siihen tulijärveen jossa toinen kuolema tapahtuu.
On tosi huvittavaa nähdä kuinka nämä ikuiseen piinaan uskojat käyvät henkilöiden kimppuun kun ei enää muuten voi sitä ikuiseen piinaansa uskoaan puolustaa.
Silloin alkaa aina se kun sinä... niin sinä ... sinä .... sinä
Usko ikuiseen piinaan on SAIRAS USKO.- jumalan_pete
>>>Jos luet 1776 käännöstä tarkkaan niin huomaat että helvettikin heitettiin siihen tulijärveen jossa toinen kuolema tapahtuu.
- verauskuva...
Jeesus käytti paljon vertauskuvainnollista kieltä ja siksi helvetti on vain UT puolella ilmoitettu asia.Vain Jeesus puhui helvetistä.
- ekivaari
Jeesus ei puhunut mitään helvetistä, vaan vanhan Jerusalemin muurin takana olleesta kaatopaikasta, jossa paloi "sammumaton tuli".
Arameaa ja hepreaa sekä kreikkaa puhuneilla henkilöillä lienee ollut omakieliset nimensä kaatopaikalle? - kadotus...
ekivaari kirjoitti:
Jeesus ei puhunut mitään helvetistä, vaan vanhan Jerusalemin muurin takana olleesta kaatopaikasta, jossa paloi "sammumaton tuli".
Arameaa ja hepreaa sekä kreikkaa puhuneilla henkilöillä lienee ollut omakieliset nimensä kaatopaikalle?Eikös UT puolella vain Jeesus puhunut helvetistä.Taas mitä Jeesus tarkoitti helvetillä ja oliko se vertaukuvainnollinen, sitä en tiedä.
Jos helvetti olisi sellainen paikka miten siitä opetetaan, niin miksi VT Jumalan profeetat eivät tätä tuoneet esille?
- vanha ja vakaa
Me saamme eliolosuhteet täällä maanpäällä ansioidemme mukaan. Joku syntyy pakolaisleirille afrikkaan kurjuuteen ja toinen taas yltäkylläisyyteen johonkin rikkaaseen länsimaahan. Helvetti on siis täällä maan päällä.
Tuonpuoleiseen pääsevät kaikki, se on levon ja lomanvieton paikka ennen uudelle luokalle menemistä. Täällä maanpäällä käymme elämänkoulua ja Karma on opettajamme. - vain yksin Jeesus
karma se vaan juttelee poskettomiaan..---Tuonpuoleiseen pääsevät kaikki,--
tuohonasti on totta sitten alkaa jo vippaamaan...kauhea on karman yllätys ,kun raja on ylitetty- vanha ja vakaa
no odottele sinä vaan ylöstempausta siinä sitä poskettomuutta sinullekkin.
- 1 + 3
miksei tähän kysymykseen tule yhtään asiallista vastausta?
Onko tämä liian arka aihe?- tode*
kenelle aihe on arka?
VT kuvaa helvettiä "ikuisella kauhistuksella", joka on vastakohta "ikuiselle elämälle". Danielin kirja 12:2
1992 -käännöksen mukaan "ikuisella kauhulla".. - jumalan_pete
>>>miksei tähän kysymykseen tule yhtään asiallista vastausta?
- Älkää eksykö
Jeesus varoitti helvetistä tarpeeksi vakavin sanoin. Ei Hän valehdellut, koska on itse tie, totuus ja elämä.
Joh.3:36 "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, VAAN JUMALAN VIHA PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."
Ei Jumalan viha voi olemattomaksi tehdyn päällä pysyä! - lappix
Mitähän varten se Jumala yleensä loi ihmisen, jos sitä pitää piinata iankaikkisesti ? Raamattu ilmoittaa, että Jumala on rakkaus, mutta mitä rakkautta raaka kohtelu on luoduilleen?
Eiköhän ole niin, että Jerusalemin ulkopuolella oleva kaatopaikka ole se "helvetti", jonne tyhjennettiin kaikki saasta, rikolliset ja köyhien ruumiit. Ehkäpä raamatunkääntäjät ja kirjoittajat ovat tarkoittaneet sitä, eikä yleisesti jotakin universumin laajuista tulijärveä, jonne heitetään saasta ja pahat ihmiset. - l-h
lappix---Mitähän varten se Jumala yleensä loi ihmisen, jos sitä pitää piinata iankaikkisesti ?//
ei Jumala piinaa ketaan...vaan kukin tekee oman valintansa... kelpuutat ARMON itsellesi ,taI EI... ihan yksinkertaista,..
Jumala teki helvetin ja sen kauhut sielunvihollisen lopulliseksi paikaksi... mutta jotka hanta seuraavat...seuraavat hanta myos sinne lopulliseen piinaan..
eli sina valitset-- rauhan ja ilon ,tai haadeksen itsellesi... kumman valitset?
Jumalaa et voi syyttaa. on annettu mahdollisuus.. - lappix
Ei Jumala piinaa siitäkään huolimatta ketään, on vain kadotus, ei piinaus. Raamattu ei muuten mainitse sanaa "sielunvihollinen". Se on ihmisten keksimä nimitys sellaiselle, jota ei ole - sielunvihollinen.
- Niko.
Uskotko, että kadotuksessa ihminen vain haihtuu tyhjiin/olemattomiin?
Eli tapahtuu niin sanottu annihilaatio, uskotko näin niinkuin muutamat tälläkin palstalla opettavat, benedi ja muutama muu?
- lappix
Joo, just niin. sitä ei enää ole, ei missään eikä koskaan.
Mal. 4:1
Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Ps. 37:10
Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa.- ml213.
Mal. 4:1
Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Ps. 37:10
Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa.
Lappix, tuon ilmoituksen ymmärrän, miten ihmisen ruumiin polttamisesta on kysymys. Polttihan Saksalaiset Juutalaisia oikein polttamalla ja heidän ruumiitaan ei nähty sen jä'lkeen.
Mutta, ihmisen sielua/sisintä ei voi tulella polttaa.
No, tietänet, mikä ymmärrys minulla on ikuisesta kadotuksesta eli joka tapauksessa lopputulos on se, että Jeesus suorittaa tehtävänsä loppuun ja kaikki tulevat eläviksi Kristuksessa ja kaikki tulevat suullaan tunnustamaan ; Jeesus Kristus on Herra.
Miten ja missä tämä tapahtuu, niin älä vain minulta sitä kysäise.Uskon vain lopputulokseen/lopulliseen ihmisen tilaan, mikä Raamatussa on ilmoitettu.
Niin, jos tuo ikuinen kadotus/piinaoppi olisikin totta, niin Jumala olisi heikompi kuin ihminen, mutta todellisuus on, että Jumalalle ihminen on kuin pelinappula, jonka Jumala voi ohjata ihmistä mihin tahtoo ja rakkauden Jumala tulee pelastamaan kaikki Aadamissa kuolleet ihmiset ihmiset.
- l-h
lappix---Ei Jumala piinaa siitäkään huolimatta ketään, on vain kadotus, ei piinaus. Raamattu ei muuten mainitse sanaa "sielunvihollinen". Se on ihmisten keksimä nimitys sellaiselle, jota ei ole - sielunvihollinen.
ikuinen ero Jumalasta on kadotusta ja tulijarvi mainitaan Raamatussa..
ja nuo raamatunjakeet eivat puhu sielun haviamisesta,vaan ruumiin.
sielu on katoamaton- lappix
Sielu kuuluu elävään ihmiseen, ei kuolleisiin. Eikä kuolemassa eroa ihmisestä sielua, joka lähtee vaeltelemaan johonkin. Ihminen on itsessään sielu eläessään. Se tarkoittaa lihallista ihmistä, joka menee kuoltuaan tuonelaan.
Ikuinen ero Jumalasta kohtaa jo kuolemassa niitä, jotka eivät ole nukkuneet pois Kristuksessa. Lihalliseen ihmiseen kuuluva sielu on kuollut lopullisesti.
Joh. 6:63
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
- lannenhunttari
1. Kor. 15:44
kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
tuossahan se selevasti sanotaan....otahan lappix kakkulat silmillesi
vai keksitko jotakin muuta omasta humeetistasi?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26917423Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245602- 1182622
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172122Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361786Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111028- 59966
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32924Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45920