Miten älykäs suunnittelu ilmenee?

x42

Jos unohdetaan evoluution ja Id:n väliset kiistat ja keskitytään älykkääseen suunnitteluun, joudun heti tarkastelemaan esille nousseen ongelman: miten suunitelmallisuuden voi havaita luonnossa? Lähden käsittelemään aihetta vasta, kun se onselkeästi määritelty.

13

79

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rajoituk.ratkaisee

      Riippuu siitä, mikä valitaan uskonvaraiseksi lähtökohdaksi, maailmankatsomukseksi.

      Jos suljet Suunnitelijan olemassaolon heti alussa pois kuvioista, sinulla ei ole edellytyksiä havaita suunnittelua.

      Evoluutiohan on selitys luonnossa oleville ilmiöille ilman Suunnitelijaa. ID:ssä tätä rajoitusta ei ole, joten siinä voidaan pohtia mitkä ilmiöt luonnossa selittyvät luonnollisilla syillä ja mitkä älykkäillä sellaisilla.

    • bang bang

      Evoluutiohan on selitys luonnossa oleville ilmiöille ilman Suunnitelijaa. ID:ssä tätä rajoitusta ei ole, joten siinä voidaan pohtia mitkä ilmiöt luonnossa selittyvät luonnollisilla syillä ja mitkä älykkäillä sellaisilla.

      Alahan pohtia ja palaa sadan vuoden päästä kertomaan.

    • poikjuhg

      Älykkään suunnittelijan olemassaolo on erittäin helppo todistaa. Jonkun (muun kuin a:n) on vain löydettävä luonnosta jotakin sellaista minkä olemassaoloa ei voi selittää evoluutioteorialla.

      Siihen ei yksikään yksittäinen maallikko kykene vaikka kuinka haluaisi.

      • mikä selitettään

        Jotta evoluutioteoria olisi uskottava, sitä kannattavat eivät ota kantaa ensimmäiseen olemassaolevaan, miten se on tullut, vaan tuossa olemassaolevassa ilmeneviin muutoksiin. Ensimmäinen olemassaolevaksi tullut eliö vaatii älykkäät syyt, sen jälkeen tulleissa ilmenevät muutokset voidaan selittää luonnollisilla syillä.


      • mikä selitettään kirjoitti:

        Jotta evoluutioteoria olisi uskottava, sitä kannattavat eivät ota kantaa ensimmäiseen olemassaolevaan, miten se on tullut, vaan tuossa olemassaolevassa ilmeneviin muutoksiin. Ensimmäinen olemassaolevaksi tullut eliö vaatii älykkäät syyt, sen jälkeen tulleissa ilmenevät muutokset voidaan selittää luonnollisilla syillä.

        Kyllä evoluutio teoriassa otetaan kantaa "ensimmäiseen olemassaolevaan eliöön". Aluksi oli Big Bang. Sitten kehittyivät tähdet joiden räjähtäessä syntyi raskaampia alkuaineita joista kehitttyi toisen sukupolven tähtijärjestelmiä. Sitten kehittyi monimutkaisempia molekyylejä ja viimein ensimmäiset itseään kopioivat molekyylit. Niistä seuraa automaattisesti evoluutio. Ei ensimmäisen eliön syntymiseen mitään sen kummempia älykkäitä syitä tarvita kuin ylipäätänsä olemassaoloon.


      • mikä selitettään kirjoitti:

        Jotta evoluutioteoria olisi uskottava, sitä kannattavat eivät ota kantaa ensimmäiseen olemassaolevaan, miten se on tullut, vaan tuossa olemassaolevassa ilmeneviin muutoksiin. Ensimmäinen olemassaolevaksi tullut eliö vaatii älykkäät syyt, sen jälkeen tulleissa ilmenevät muutokset voidaan selittää luonnollisilla syillä.

        "Jotta evoluutioteoria olisi uskottava, sitä kannattavat eivät ota kantaa ensimmäiseen olemassaolevaan, miten se on tullut, vaan tuossa olemassaolevassa ilmeneviin muutoksiin."

        Ehei, kyllä minä esim. otan kantaa siihen miten ensimmäinen elävä organismi on kehittynyt. Evoluutioteoria vain ei ota, koska se käsittelee populaatioiden muutosta, ei ensimmäisen elävän organismin syntyä.

        "Ensimmäinen olemassaolevaksi tullut eliö vaatii älykkäät syyt, sen jälkeen tulleissa ilmenevät muutokset voidaan selittää luonnollisilla syillä."

        Ei vaadi. Kysymys oli mitä ilmeisimmin kemiallisesta evoluutiosta: itseään kopioivan ja loputtomiin muuntelevan RNA-molekyylin synnystä ja joutumisesta lipidivesikkelin sisään suojaan. Tällaisen molekyylin muodostumisesta ilmeisesti alkoi elämä. Mitään vaihetta ei ole osoitettu mahdottomaksi, vaikka elämän syntyyn kuuluukin vielä asioita, joita emme tiedä.


    • Ei Jumalan tai älykkään suunnittelijan olemassaoloa voida todistaa.Se jää uskon asiaksi.

      Luonnossahan on paljon sellaista mitä ei voida selittää evoluutioteorialla. Luonnossa ovat mm. luonnonlait. Ne eivät ole kehittyneet evoluution avulla.

    • Peruskoulutettu

      Kun tähän ei tunnu tulevan vastauksia, niin helpotetaan vähän. Miten seuraavia lauseita voisi jatkaa:
      1) Havaitut 12.000 erillistä muurahaislajia kuvastaa älykästä suunnittelua, koska...
      2) Selkärankaisten muuntelukykyisiin mikrobeihin sopeutuva adaptiivinen immuunijärjestelmä ja virusten ja bakteerien muuntelukyky ovat molemmat älykkäästi suunniteltu, koska...
      3) Etupäässä typestä koostuvassa ilmakehässä kasvavien kasvien kyvyttömyys ottaa kasvulleen välttämätöntä typpeä ilmasta on älykästä, koska...

      Näivä voi keksiä lisää.

      • ei nyt sentään...

        Meinaat siis, että kasvit kasvavat ilmakehässä. Asettaisitko lauseen muotoon, Etupäässä typestä koostuvasta ilmakehästä typpeä ottavien kasvien...


      • Peruskoulutettu
        ei nyt sentään... kirjoitti:

        Meinaat siis, että kasvit kasvavat ilmakehässä. Asettaisitko lauseen muotoon, Etupäässä typestä koostuvasta ilmakehästä typpeä ottavien kasvien...

        Olin ehkä epätarkka. Tarkoitin siis maalla kasvavia kasveja. Ristiriitahan on siinä, että ilmakehä koostuu valtaosaltaan typestä, mutta useille kasveilla typen puute on merkittävimpiä kasvua rajoittavia tekijöitä. Se ei kuulosta älykkäältä.


    • a.

      Selkeä määrittely älykkäälle luomiselle on tämä. Kaikki luonnossa ilmenevä biomekaaaninen toiminta jota ihminen ei kykene omaaa älyään käyttäen edes jäljitte lemään, on tietenkin ihmisestä suuremmasta älyn lähteestä.
      Tiede hyväksyy tämän metodin ihan kaikkialla muualla paitsi evoluutiohuuhaatieteessä koska tämän hyväksyminen kaataisi evoluutioteorian jo alku metreillä mutta sitähän ei sallita.
      Voit aloittaa vaikka tutkimalla kaikkea elollista. Ihminen ei ole kyennyt puhaltamaan henkeä edes yhteen rukiinjyväseen, saatikka monimutkeisempiin komponentteihin. Joku kuitenkin on? Olisiko se aivopierua apua käyttäen ihan vaan sattuma, tai paremminkin utopististen sattumien sattumainen onnenpotkaisusarja?

      • Peruskoulutettu

        "Selkeä määrittely älykkäälle luomiselle on tämä. Kaikki luonnossa ilmenevä biomekaaaninen toiminta jota ihminen ei kykene omaaa älyään käyttäen edes jäljitte lemään, on tietenkin ihmisestä suuremmasta älyn lähteestä."

        Jos tätä vähän laajentaa, niin tarkoittaako tämä sitä, että auringon toiminta oli Jumalan ihme ensimmäiseen vetypommiin saakka, mutta sen jälkeen se on fysiikan lakeihin perustuvaa luonnollista toimintaa?

        Määrittelysi on kestämätön ja typerä tapa sanoa, että Jumala on sielä, missä (toistaiseksi) ovat tietämyksemme aukot. Älykkään suunnittelun tuloshan pitäisi olla jotenkin looginen. Älykkään suunnittelun ja sopeutumisen erohan tässä olisi jotenkin tunnistaa.


    • "Miten älykäs suunnittelu ilmenee?"

      Älykäs suunnittelu ilmenee mm. siitä, että Jumala on luonut ihmisen maailman sellaiseksi, että siellä on sähkö jota voi käyttää monella tapaa hyväkseen mm. siten että se mahdollistaa internetin käytön.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      97
      4419
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3283
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2370
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      35
      1378
    5. Minulla on käsitys

      Ettet ole kovin se k s uaalinen ihminen.
      Ikävä
      33
      1058
    6. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      32
      1016
    7. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      11
      1014
    8. 158
      997
    9. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      924
    10. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      862
    Aihe