Miten älykäs suunnittelu ilmenee?

x42

Jos unohdetaan evoluution ja Id:n väliset kiistat ja keskitytään älykkääseen suunnitteluun, joudun heti tarkastelemaan esille nousseen ongelman: miten suunitelmallisuuden voi havaita luonnossa? Lähden käsittelemään aihetta vasta, kun se onselkeästi määritelty.

13

55

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rajoituk.ratkaisee

      Riippuu siitä, mikä valitaan uskonvaraiseksi lähtökohdaksi, maailmankatsomukseksi.

      Jos suljet Suunnitelijan olemassaolon heti alussa pois kuvioista, sinulla ei ole edellytyksiä havaita suunnittelua.

      Evoluutiohan on selitys luonnossa oleville ilmiöille ilman Suunnitelijaa. ID:ssä tätä rajoitusta ei ole, joten siinä voidaan pohtia mitkä ilmiöt luonnossa selittyvät luonnollisilla syillä ja mitkä älykkäillä sellaisilla.

    • bang bang

      Evoluutiohan on selitys luonnossa oleville ilmiöille ilman Suunnitelijaa. ID:ssä tätä rajoitusta ei ole, joten siinä voidaan pohtia mitkä ilmiöt luonnossa selittyvät luonnollisilla syillä ja mitkä älykkäillä sellaisilla.

      Alahan pohtia ja palaa sadan vuoden päästä kertomaan.

    • poikjuhg

      Älykkään suunnittelijan olemassaolo on erittäin helppo todistaa. Jonkun (muun kuin a:n) on vain löydettävä luonnosta jotakin sellaista minkä olemassaoloa ei voi selittää evoluutioteorialla.

      Siihen ei yksikään yksittäinen maallikko kykene vaikka kuinka haluaisi.

      • mikä selitettään

        Jotta evoluutioteoria olisi uskottava, sitä kannattavat eivät ota kantaa ensimmäiseen olemassaolevaan, miten se on tullut, vaan tuossa olemassaolevassa ilmeneviin muutoksiin. Ensimmäinen olemassaolevaksi tullut eliö vaatii älykkäät syyt, sen jälkeen tulleissa ilmenevät muutokset voidaan selittää luonnollisilla syillä.


      • pkeckman
        mikä selitettään kirjoitti:

        Jotta evoluutioteoria olisi uskottava, sitä kannattavat eivät ota kantaa ensimmäiseen olemassaolevaan, miten se on tullut, vaan tuossa olemassaolevassa ilmeneviin muutoksiin. Ensimmäinen olemassaolevaksi tullut eliö vaatii älykkäät syyt, sen jälkeen tulleissa ilmenevät muutokset voidaan selittää luonnollisilla syillä.

        Kyllä evoluutio teoriassa otetaan kantaa "ensimmäiseen olemassaolevaan eliöön". Aluksi oli Big Bang. Sitten kehittyivät tähdet joiden räjähtäessä syntyi raskaampia alkuaineita joista kehitttyi toisen sukupolven tähtijärjestelmiä. Sitten kehittyi monimutkaisempia molekyylejä ja viimein ensimmäiset itseään kopioivat molekyylit. Niistä seuraa automaattisesti evoluutio. Ei ensimmäisen eliön syntymiseen mitään sen kummempia älykkäitä syitä tarvita kuin ylipäätänsä olemassaoloon.


      • mikä selitettään kirjoitti:

        Jotta evoluutioteoria olisi uskottava, sitä kannattavat eivät ota kantaa ensimmäiseen olemassaolevaan, miten se on tullut, vaan tuossa olemassaolevassa ilmeneviin muutoksiin. Ensimmäinen olemassaolevaksi tullut eliö vaatii älykkäät syyt, sen jälkeen tulleissa ilmenevät muutokset voidaan selittää luonnollisilla syillä.

        "Jotta evoluutioteoria olisi uskottava, sitä kannattavat eivät ota kantaa ensimmäiseen olemassaolevaan, miten se on tullut, vaan tuossa olemassaolevassa ilmeneviin muutoksiin."

        Ehei, kyllä minä esim. otan kantaa siihen miten ensimmäinen elävä organismi on kehittynyt. Evoluutioteoria vain ei ota, koska se käsittelee populaatioiden muutosta, ei ensimmäisen elävän organismin syntyä.

        "Ensimmäinen olemassaolevaksi tullut eliö vaatii älykkäät syyt, sen jälkeen tulleissa ilmenevät muutokset voidaan selittää luonnollisilla syillä."

        Ei vaadi. Kysymys oli mitä ilmeisimmin kemiallisesta evoluutiosta: itseään kopioivan ja loputtomiin muuntelevan RNA-molekyylin synnystä ja joutumisesta lipidivesikkelin sisään suojaan. Tällaisen molekyylin muodostumisesta ilmeisesti alkoi elämä. Mitään vaihetta ei ole osoitettu mahdottomaksi, vaikka elämän syntyyn kuuluukin vielä asioita, joita emme tiedä.


    • pkeckman

      Ei Jumalan tai älykkään suunnittelijan olemassaoloa voida todistaa.Se jää uskon asiaksi.

      Luonnossahan on paljon sellaista mitä ei voida selittää evoluutioteorialla. Luonnossa ovat mm. luonnonlait. Ne eivät ole kehittyneet evoluution avulla.

    • Peruskoulutettu

      Kun tähän ei tunnu tulevan vastauksia, niin helpotetaan vähän. Miten seuraavia lauseita voisi jatkaa:
      1) Havaitut 12.000 erillistä muurahaislajia kuvastaa älykästä suunnittelua, koska...
      2) Selkärankaisten muuntelukykyisiin mikrobeihin sopeutuva adaptiivinen immuunijärjestelmä ja virusten ja bakteerien muuntelukyky ovat molemmat älykkäästi suunniteltu, koska...
      3) Etupäässä typestä koostuvassa ilmakehässä kasvavien kasvien kyvyttömyys ottaa kasvulleen välttämätöntä typpeä ilmasta on älykästä, koska...

      Näivä voi keksiä lisää.

      • ei nyt sentään...

        Meinaat siis, että kasvit kasvavat ilmakehässä. Asettaisitko lauseen muotoon, Etupäässä typestä koostuvasta ilmakehästä typpeä ottavien kasvien...


      • Peruskoulutettu
        ei nyt sentään... kirjoitti:

        Meinaat siis, että kasvit kasvavat ilmakehässä. Asettaisitko lauseen muotoon, Etupäässä typestä koostuvasta ilmakehästä typpeä ottavien kasvien...

        Olin ehkä epätarkka. Tarkoitin siis maalla kasvavia kasveja. Ristiriitahan on siinä, että ilmakehä koostuu valtaosaltaan typestä, mutta useille kasveilla typen puute on merkittävimpiä kasvua rajoittavia tekijöitä. Se ei kuulosta älykkäältä.


    • a.

      Selkeä määrittely älykkäälle luomiselle on tämä. Kaikki luonnossa ilmenevä biomekaaaninen toiminta jota ihminen ei kykene omaaa älyään käyttäen edes jäljitte lemään, on tietenkin ihmisestä suuremmasta älyn lähteestä.
      Tiede hyväksyy tämän metodin ihan kaikkialla muualla paitsi evoluutiohuuhaatieteessä koska tämän hyväksyminen kaataisi evoluutioteorian jo alku metreillä mutta sitähän ei sallita.
      Voit aloittaa vaikka tutkimalla kaikkea elollista. Ihminen ei ole kyennyt puhaltamaan henkeä edes yhteen rukiinjyväseen, saatikka monimutkeisempiin komponentteihin. Joku kuitenkin on? Olisiko se aivopierua apua käyttäen ihan vaan sattuma, tai paremminkin utopististen sattumien sattumainen onnenpotkaisusarja?

      • Peruskoulutettu

        "Selkeä määrittely älykkäälle luomiselle on tämä. Kaikki luonnossa ilmenevä biomekaaaninen toiminta jota ihminen ei kykene omaaa älyään käyttäen edes jäljitte lemään, on tietenkin ihmisestä suuremmasta älyn lähteestä."

        Jos tätä vähän laajentaa, niin tarkoittaako tämä sitä, että auringon toiminta oli Jumalan ihme ensimmäiseen vetypommiin saakka, mutta sen jälkeen se on fysiikan lakeihin perustuvaa luonnollista toimintaa?

        Määrittelysi on kestämätön ja typerä tapa sanoa, että Jumala on sielä, missä (toistaiseksi) ovat tietämyksemme aukot. Älykkään suunnittelun tuloshan pitäisi olla jotenkin looginen. Älykkään suunnittelun ja sopeutumisen erohan tässä olisi jotenkin tunnistaa.


    • pkeckman

      "Miten älykäs suunnittelu ilmenee?"

      Älykäs suunnittelu ilmenee mm. siitä, että Jumala on luonut ihmisen maailman sellaiseksi, että siellä on sähkö jota voi käyttää monella tapaa hyväkseen mm. siten että se mahdollistaa internetin käytön.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17118
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5517
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2592
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2076
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1775
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1007
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      959
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      899
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      897
    Aihe