Pahan ongelma

Viinipuu

Pahan ongelma (teodikea-ongelma):

"Jos Jumala on täydellisen hyvä, hän haluaa poistaa pahan, jos hän on kaikkivaltias, hän pystyy poistamaan pahan. Paha on kuitenkin olemassa, joten Jumala ei voi olla samaan aikaan kaikkivaltias ja kaikkihyvä."

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka hellarit ovat ratkaisseet tämän ns. teodikea-ongelman, eli pahan ongelman. Muilla kristityiltä se on edelleen ratkaisematta.

Selitykseksi ei käy se yleinen armoton ja rakkaudeton selitysyritys, jossa pahan ilmeneminen selitetään syntiinlankeemuksen ja vapaan tahdo avulla, koska siinä selityksessä ei oteta huomioon VIATTOMIEN IHMISTEN kärsimystä toisten ihmisten tekojen takia. Ei kukaan, ei edes Jumala, voi olla niin armoton, että antaa miljoonien viattomien kärsiä syntisten takia.

11

64

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ot onkees tee parann

      Miten sinä joka olet syntiin langennut epäuskoinen pimeä mieleltäsi ja paha ihminen, ryhdyt arvioimaan Jumalan hyvyyttää, tuollaisilla perusteilla?

      Ethän sinä kieroine mielipiteinesi ole mikään Jumalan hyvyyden mittari!!!!

      Jumala on niin hyvä, että hän hukuttaa kaikki sinun kaltaisesi helvettiin. Se on siunattu asia. Olisihan se vallan kamalaa, jos vielä taivaassakin olisi Jumalan lasten kiusana tuollaisia valehtelevia korkkiruuveja (=kiero).

    • Viinipuu

      "Jumala on niin hyvä, että hän hukuttaa kaikki sinun kaltaisesi helvettiin. Se on siunattu asia. Olisihan se vallan kamalaa, jos vielä taivaassakin olisi Jumalan lasten kiusana tuollaisia valehtelevia korkkiruuveja (=kiero)."

      Hah hahaha haah.... tuo oli kyllä tosi hyvä! Kiitos kunnon nauruista eksytetty ystäväni. Jos ei aiemmin, niin viimeistään helvetissä tavataan.

    • Niko.

      Ongelma on siinä, että kysymyksen esittäjät eivät ymmärrä saatika tunne Jumalaa.

      Jumala todellakin on täydellisen Hyvä ja täydellisen Kaikkivaltias.
      Mutta Jumala ei ole vain ja ainoastaan tätä, vaan paljon muutakin!

      Sen mitä nyky-yhteiskunta ei tunnu enään muistavan on se, että Jumala on Täydellisen Pyhä ja täydellisen Oikeudenmukainen!

      Mitä tämä tarkoittaa, sitä on syytä jokaisen tykönänsä tovin jos toisenkin pohtia.
      Jumala ei salli itseänsä pilkattavan ja Hän on kyllä oikeudenmukaisuudessaan antava jokaiselle sen palkan mikä kullekin kuuluu.

      Kenen syy on esimerkiksi se, että osa ihmisistä näkee maailmassa nälkää?

      Jumala on pitänyt huolen siitä, että maapallo tuottaa tarpeeksi ruokaa jokainen vuosi kattamaan koko ihmispopulaation vaatiman ruoantarpeen.
      Mutta ihmiset itse itserakkaudestaan ja kyltymättömyydestään ovat pitäneet huolta siitä, että maailmassa ei toimi tasa-arvo.
      Länsimaat kahmivat kaiken, elävät yltäkylläisyydessään , kärsivät liikalihavuudesta ja toiset näkevät nälkää. Miksi tästä syyttät Jumalaa?
      Jokaisen meidän itse tulisi peiliin katsoa...

      Ihminen tämän saa aikaan, miksi siis syytät siitä Jumalaa? Tahdotko, että Jumala pakolla asettaisi kaiken järjestykseen? Hän on sen kyllä kerran tekevän...
      Armosta ihmisiä kohtaan ja pitkämielisyydestään Hän on kaikkea sitä vääryyttä mitä ihmiset saavat aikaan, kestänyt!
      Hän voisi tehdä synnistä ja vääryydestä lopun välittömästi, mutta silloin maan päälle ei jäisi ainoatakaan ihmistä.
      Ei sinua kysymyksinesi, ei minua kirjoituksineni, ei ketään...

      Hän saattaa kaiken kohdalleen täydellisen suunnitelmansa mukaan. Hän tekee kaiken uudeksi!
      Hän aloitaa ihmisistä, synnyttämällä heitä uudeksi ylhäältä ja saattaen kaiken päätökseensä siinä, että Hän tekee uuden maan ja uuden taivaan. Uudenksi Hän on tekevä kaiken.

      Ei Jumala jätä tuomitsematta.
      Jokainen on joutuva Herran tuomioisuimen eteen.
      Jeesus on tuomitseva jokaisen ja jokainen on polvistuva Hänen edessänsä, Hän tuomitsee elävät ja kuolleet!

      Jokainen on saava sen palkan mikä heille kuuluu ja heidät tuomitaan sanojen ja tekojen mukaan. Jumalan on tuomio!

      Jumala on Oikeudenmukainen ja Pyhä.

      Kun ihminen ymmärtää tämän Hän ymmärtää myös sen, että Jumalaa tulee pelätä. Sillä Hänen edessänsä on jokaisen seisottava ja oltava tuomittavana. Hän on tuomari ja Hän antaa Oikeudenmukaisen tuomion!

      • Viinipuu

        "Ongelma on siinä, että kysymyksen esittäjät eivät ymmärrä saatika tunne Jumalaa"

        Minä olen ratkaissut tuon uskovaisille mahdottoman kysymyksen jo ajat sitten. Vastaus on aivan yksinkertainen. Laitan sen tämän viestin loppuun.

        "Länsimaat kahmivat kaiken, elävät yltäkylläisyydessään , kärsivät liikalihavuudesta ja toiset näkevät nälkää. Miksi tästä syyttät Jumalaa?"

        Minä en syyttänyt Jumalaa, enkä ketään yhtään mistään. Esitin vain kysymyksen, jonka ovat esittäneet tuhannet totuudenetsijät ennen minua löytämättä siihen vastausta.
        Kuitenkin jos syyllisyyskysymystä toisten hätään pohditaan, niin syy ei ole viattomissa, jotka kärsivät, syy on niissä, jotka ANTAVAT VIATTOMIEN KÄRSIÄ. Eli toisten ihmisten ja....?

        Jos uskoo, että näiden TOISTEN lisäksi on olemassa joku muukin taho, joka halutessaan voisi kärsimyksen poistaa, mutta ei sitä poista, eikö tällöin myös tämä taho syyllisty viattomien kärsimysten ylläpitämiseen? Jos et vapauta näitä toisia ihmisiä syyllisyydestä, vaikka he ovat vain raadollisia ihmisiä, miksi vapautat SEN TAHON, jolla olisi kaikki valta ja kyky poistaa kärsimys, mutta ei sitä tee?
        Tämähän on koko tuon kysymyksen ydin.

        Vastauksesi on tyypillinen tähän kysymykseen annettu ja tyypillisyydessään mieletön. Kukaan loogisesti ajatteleva ja oikeudenmukainen ihminen ei voi sitä hyväksyä, koska se tekee Jumalasta armottoman ja kärsimyksille välinpitämättömän. Sellaista Jumalaako haluat palvoa? Minä en. Jos jumala ei ole ehdottoman rakkauden Jumala, niin hän ei ole Jumala ollenkaan.

        Ja nyt se vastaus teodikea-ongelmaan eli pahan ongelmaan:

        - Todellisuudessa ei ole olemassa hyvää eikä pahaa. On olemassa vain asioita, tapahtumia ja asiantiloja, joita IHMISET tietämättömyyttään luokittelevat hyviksi ja pahoiksi. Koska tämä on totuus, ei koko pahan ogelman kysymystä voi edes esittää. Se on kysymyksenä järjetön.


    • fennrir

      "Todellisuudessa ei ole olemassa hyvää eikä pahaa. On olemassa vain asioita, tapahtumia ja asiantiloja, joita IHMISET tietämättömyyttään luokittelevat hyviksi ja pahoiksi. Koska tämä on totuus, ei koko pahan ogelman kysymystä voi edes esittää. Se on kysymyksenä järjetön. "

      Peukut tälle - hyvän ja pahan ongelma on olemassa vain ihmisten keskuudessa, ja maailma näyttää paljon rikkaammalta, jos näkee sen syy-seuraus -tavalla, eikä hyvän ja pahan taisteluna (mitä se ehdottomasti ei ole).

      "Jos jumala ei ole ehdottoman rakkauden Jumala, niin hän ei ole Jumala ollenkaan."

      Jehova on yhdenlainen jumala, ja maailma on pullollaan muunkinlaisia jumalia - itse en usko kyseisen herran olevan sieltä parhaimmasta päästä itsekkyyksineen ja epäoikeudenmukaisuuksineen. Lähtisin siitä lähtökohdasta, että ateismi ja kristinusko eivät ole ainoita mahdollisia ratkaisuja, jos maaimankatsomusta täytyy hakea uskonnolliselta kannalta. Vaikkei uskonnoista olisi kiinnostunutkaan, niin niiden eettisiä näkemyksiä on silti kiinnostavaa tutkia ja verrata nykymaailmaan, joka on enimmäkseen yhden ainoan uskonnon käsitysten raiskaama.

    • vanha ja vakaa

      kaikella on vastapuolensa plus ja miinusnapansa, kaunis-ruma, kuolema-elämä, musta-valkoinen, mustamagia-valkoinenmagia, kesä-talvi, mies-nainen,kosmos-makrokosmos, kuka keksii lisää.
      Ihminen on himojensa orja ja itsekäs ikäänkuin takertunut niihin. Siitä lähtee kaikki paha.
      Vähitellen elämä elämältä kuitenkin jalostutaan henkisesti eteenpäin ja kristus(tietoisuuden tila)
      on saavutettavissa joskus.

    • ei nimmaria

      Eikö tuohon ole vastaus se, että Jumala antoi ihmisen hoitoon luomakunnan. Kukaan ei ole viaton, sillä perisynti pitää parannuksen tekemättömät vikapäänä. Jumala lupaa kuulla parannusten tehneiden rukoukset, ei synnissä elävien rukouksia.
      Ahneus on synti, jonka seurauksista tänään kärsi lukemattomat ihmiset. Jos ihminen olisi hoitanut luomakuntaa oikein, niin tätä epätasapainoa ei olisi. Synti langetti ihmisen riistämään itselleen.

      Jumalan lasten lähellä on hyvä elää. He eivät ahnehdi itselleen, vaan jakavat muillekkin.

      Vastaus on: epäusko ja Jumalan hylkääminen on syy kärsimyksiin.

    • fennrir

      "Vastaus on: epäusko ja Jumalan hylkääminen on syy kärsimyksiin. "

      Miksi sitten valtaosa uskonnon jättäneistä ovat onnellisempia nyt, kuin mitä kirkkoon kuuluessaan, itseni mukaanlukien? Ja turha tuputtaa mitään, että se on valheellista tai syntistä onnea - vaikka kuinka monien elämänlaatu paranee kerta heitolla, kun ei tarvitse pelätä, että mitähän se näkymätön mies taivaalla nyt ajattelee, joutuukohan tästä helvettiin jne.

      "Ihminen on himojensa orja ja itsekäs ikäänkuin takertunut niihin. Siitä lähtee kaikki paha."

      Entäs eläimet sitten? Kaikki eläimet noudattavat viettejään ilman sen suurempaa harkintaa, ja niin pohjimmiltaan tekevät ihmisetkin. Omaneduntavoittelukin on viettipohjainen tunne, ja siihen kuuluu muun muassa toive päästä taivaaseen noudattamalla oppeja, joista osa on varmasti väärin (ks. esim. naisten ja toisuskoisten asema raamatun mukaan).

    • Näin on asia

      Varmaan oli vedenpaisuksen aikanakin paljon viattomia pikkuvauvoja jotka rakas Jeesuksemme hukutti vihan vimmalla.

    • ei selitä, ennustaa
      • Aloituksen ongelmakysymys olikin uskoville visainen.
        Hyvä jumala rakastaisi luomakuntaansa ja pitäisi siitä huolen - siksi koska on luonut sen ja koska olisi kaikkivoipa sekä rakkauden ylijumala!


        Ja katso! Jumala ei saa edes kristityistä keskenään toisilleen kivoja kavereita. Toinen uskova näyttää oleva piru toiselle uskovalle. Mites noin?
        Voisiko olla mahdollista, että Jehova loi uskovien rinnalle ateisteja, jotta uskovilla olisi joitain luotettavia kavereita.

        Katsotaanpa kuinka paljon uskova luottaa kaikkivoipaan jumalaansa. Uskova kysyy:
        "Kenen syy on esimerkiksi se, että osa ihmisistä näkee maailmassa nälkää?"
        Ja vastaa:
        "Länsimaat kahmivat kaiken, elävät yltäkylläisyydessään , kärsivät liikalihavuudesta ja toiset näkevät nälkää. Miksi tästä syyttät Jumalaa?"

        Uskova on sanalla sanoen typerä. Eikä myöskään pidä jumalaansa kaikkivoipana.
        Tai jos pitääkin, niin pitää tätä haluttomana puuttumaan selvään epäkohtaan.
        Uskova pitää siis jumalaansa narrina tai raakalaisena.

        Nimimerkki "ei nimmaria", joka siteeraukset kirjoitti on oikeilla jäljillä. Jumala ei järjestä epäoikeudenmukaisia suhteita ihmisten kesken. Ihmiset niitä järjestävät.
        Jumala ei myöskään korjaa epäoikeudenmukaisuutta. Ihmisten tehtävä on muuttaa maailma oikeudenmukaiseksi. Yhtälössä Jumala ei vaikuta pennin vertaa.

        Länsimaat ovat etupäässä kristinuskoisia maita. Nykyään ne kiihtyvällä vauhdilla lähettävät vähemmän kehittyneille maille pommeja leivän tai tietotekniikan sijasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      47
      5375
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      61
      2136
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      18
      1770
    4. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      138
      1723
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      1505
    6. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      30
      1437
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1300
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1097
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      77
      1068
    10. Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?

      Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se
      Maailman menoa
      207
      917
    Aihe