LAAJALTI TIEDOSSA OLEVA ASIA.
Kertokaapa te kolmipääjumalan kannattajat, miten te voitte uskoa jonkun kirkolliskokouksen määrittelemään jumalakuvaan, vaikka sille ei tunnetusti ole perusteita raamatussa.
Kolminaisuusoppi ei ole raamatullinen, mikä on
28
80
Vastaukset
- - helel -
Tähän aloitukseen ei sitten tarvita asiattomia kommentoijia, vain asialliset vastaukset, jotka liittyvät aiheeseen ovat sallittuja.
- kerrankastettu
Seuraavan viestin alkuun jäi tarpeettoman monta virhettä, siis sama paremmin.
Liitän keskusteluun lyhyen katsauksen Jumalan ominaisuuksien kuvailusta raamatussa. - Tapani1
Räisänen kolminaisuudesta:
Kolminaisuusopin korjaaminen voisi teol. professori Heikki Räisäsen mielestä luoda keskustelupohjan muslimien ja kristittyjen vuorovaikutukselle. Hän on kirjoittanut: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille. Jo tämä lähtökohta saattaisi tarjota lähtökohdan uudentyyppiselle dialogille kristinuskon ja islamin välille." Edelleen: "Luukkaan kristologialle on tunnusomaista, että Jeesus on selvästi alistetussa asemassa Jumalaan nähden. Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72) - kerrankastettu
Tapani1 kirjoitti:
Räisänen kolminaisuudesta:
Kolminaisuusopin korjaaminen voisi teol. professori Heikki Räisäsen mielestä luoda keskustelupohjan muslimien ja kristittyjen vuorovaikutukselle. Hän on kirjoittanut: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille. Jo tämä lähtökohta saattaisi tarjota lähtökohdan uudentyyppiselle dialogille kristinuskon ja islamin välille." Edelleen: "Luukkaan kristologialle on tunnusomaista, että Jeesus on selvästi alistetussa asemassa Jumalaan nähden. Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)Uskontojen välisen keskustelun ja ekumenian kannalta aivan loistava kommentti, Tapani1!
- kerrankastettu
Liitän keskusteluun lyhyen katsaukseen Jumalain ominaisuuksien kuvailusta raamatussa.
JUMALA ISÄ
Jumala Isä, on kaikki se mikä tuli luomisessa olevaksi.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä,
( Joh. 1:3-4)
Jumala on Raamatun mukaan maailman luoja.
1 Alussa Jumala loi taivaan ja maan. (Gen. 1:1 )
Minä kohotan katseeni kohti vuoria. Mistä saisin avun? Minä saan avun Herralta, Häneltä joka loi taivaan ja maan. ( Psalmi 120:2 )
Jumala ilmoittaa itsensä kansalleen Isänä, kun lähettää Mooseksen anomaan faaraolta Israelin kansan vapautusta orjuudesta.
Silloin sinun pitää sanoa faraolle: Näin sanoo Herra: 'Israel on minun esikoispoikani. Minä käsken sinua päästämään poikani minua palvelemaan. ( Exodus 4:22-23 )
Raamatusta löytyy erilaisia tapoja nimetä Jumala. Korostaakseen Jumalan hellyyttä, Jeesus kutsuu häntä Isäksi. Jeesuksen käyttämä sana « Abba » on hellittelymuoto isä-sanasta, samaan tapaan kuin suomen isi tai iskä. Psalmi 103 puhuu isän ja lapsen välisestä hellyydestä, joka on vastavuoroista.
13 Niin kuin isä armahtaa lapsiaan,
niin armahtaa Herra
niitä, jotka pelkäävät ja rakastavat häntä.
Toisinaan Jumala saa äidillisiä piirteitä, kuten Psalmissa.91: Hän levittää siipensä yllesi,
ja sinä olet turvassa niiden alla.
JUMALA POIKA
Ensin esitetään kaksi esimerkkiä Uudesta Testamentista. Näillä tuodaan esille Uuden Testamentin näkemystä ettei Jeesuksen persoonaa voi selittää ainoastaan hänen reilu 30 vuotta kestäneellä elämällään noin 2000 vuotta sitten.
Sen jälkeen jatketaan viidellä esimerkillä Vanhasta Testamentista, joihin osaltaan perustuu Uuden Testamentin Kristus-teologia. Vanhan Testamentin lisäksi Uuden Testamentin Kristus-teologia perustuu Jeesuksen opetuslasten henkilökohtaiseen kokemukseen ja todistukseen. Tämä kokemusperäinen todistusaineisto siirtyi kuulijalta toiselle ensin suullisesti ja ennen vuotta 100 jKr. se oli kirjoitettu muistiin. Eri raamatun tutkijat ovat eri mieltä muistiinkirjoittamisen ajankohdasta. 100 jKr. on erittäin löyhä ja pitkitetty arvio takarajaksi.
Vertaa kohta 1. Johanneksen kirjeestä luvusta 1:
2 Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme. Me ilmoitamme teille iankaikkisen elämän, joka oli Isän luona ja ilmestyi meille. 3 Minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme
Johanneksen evankeliumin ilmaisu « Sana, joka oli Jumalan luona », pohjautuu Vanhan Testamentin Hymneihin Viisaudelle. Näistä hymneistä vain Sananlaskujen 8. luvun hymni kuuluu luterilaiseen raamattuun. Muut löytyvät Ben Sirakin ja Viisauden kirjoista, jotka molemmat kuuluvat sekä katolisen kirkon että ortodoksisen kirkon käytössä oleviin raamattuihin.
Evankeliumi Johanneksen mukaan 1:1
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
Paavalin kirje kolossalaisille 1:12
Kiittäkää iloiten Isää, joka on tehnyt teidät kelvollisiksi saamaan pyhille kuuluvan perintöosan valon valtakunnasta. 13 Hän on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan, 14 hänen, joka on meidän lunastuksemme, syntiemme anteeksianto.
15 Hän on näkymättömän Jumalan kuva,
esikoinen, ennen koko luomakuntaa syntynyt.
16 Hänen välityksellään luotiin kaikki,
kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä,
näkyvä ja näkymätön,
valtaistuimet, herruudet,
kaikki vallat ja voimat.
Kaikki on luotu hänen kauttaan
ja häntä varten.
17 Hän on ollut olemassa ennen kaikkea muuta,
ja hän pitää kaiken koossa.
18 Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Jumala näki hyväksi
antaa kaiken täyteyden asua hänessä
20 sekä hänen välityksellään tehdä sovinnon ja hänen ristinsä verellä vahvistaa rauhan kaiken kanssa, mitä on maan päällä ja taivaissa.- kerrankastettu
Jatkuu:
Kun ajatellaan että inhimillinen sana tulee kuuluviin äänen välityksellä, on mielenkiintoista lukea Psalmin 29: 3 kuvailu Jumalan äänestä:
Herran ääni kaikuu vetten päällä.
Kunnian Jumala jylisee,
Herra jylisee suurten vetten päällä.
4 Herran ääni on voimallinen,
Herran ääni on mahtava.
Viisauden kirja 7:26
26. Se (viisaus) on iankaikkisen valkeuden heijastus ja Jumalan voimavaikutuksen tahraton kuvastin ja hänen hyvyytensä kuva.
Genesis 1:3
Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli.
Viisauden kirjan suomennos löytyi täältä
http://www.finbible.fi/Apkryfk/38sal_viis.htm
Sananlaskujen kirja luku 8
22"Minut Herra loi ennen kaikkea muuta,
luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni,
kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut,
ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen,
ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut,
ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen
ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet
ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat,
loi rannat patoamaan sen vedet,
ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään,
hänen ilonaan päivät pitkät,
kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
Ben Sirakin (Jeesus Siirakin) kirja
Suomennos löytyi täältä
http://www.finbible.fi/Apkryfk/38jessir_24.htm
24. Luku
1.Viisaus ylistää itseänsä ja kerskaa kansansa keskellä.
2. Korkeimman seurakunnassa se avaa suunsa ja kerskaa hänen sotaväkensä edessä:
3. Minä lähdin Korkeimman suusta, ja kuin sumu minä peitin maan.
4. Minä tein majani korkeuksiin, ja minun valtaistuimeni oli pilvenpatsaassa.
5. Minä yksin kiersin ympäri taivaan piirin ja vaelsin valtamerien syvyydessä.
6. Meren aaltoja ja kaikkea maata ja kaikkia kansoja minä vallitsin.
7. Kaikkien niitten tykönä minä etsin leposijaa ja kenen perintöosassa minä saisin asuinsijan.
8. Silloin kaikkien Luoja antoi minulle käskyn, ja hän, joka minut loi, antoi minulle rauhallisen majan ja sanoi: Tee asumuksesi Jaakobiin ja ota perinnöksesi Israel.
9. Ennen ikiaikoja, alussa, hän minut loi, enkä minä milloinkaan lakkaa olemasta.
10. Pyhässä majassa minä hänen edessänsä pappina palvelin, ja myös Siionissa minä sain pysyvän sijan.
11. Rakastettuun kaupunkiin Hän samoin asetti minut rauhassa asumaan, Ja Jerusalemissa on minulla valta.
12. Ja minä juurruin kunnioitettuun kansaan, Herran omaan perintöosaan,
13. Minä ylenin korkeaksi kuin setri Libanonilla ja kuin kypressi Hermonin vuorilla.
14. Minä ylenin korkeaksi kuin palmu Engeddissä ja kuin ruusupuut Jerikossa, kuin kaunis öljypuu kedolla. Ja minä ylenin korkeaksi kuin plataani.
15. Minä levitin hyvää hajua niinkuin kaneli ja niinkuin sulotuoksuinen maustepuu, ja niinkuin valittu mirha minä levitin tuoksua, niinkuin galbane ja onyks ja stakte, ja niinkuin suitsukkeen savu ilmestysmajassa.
16. Minä ojensin oksani kuin terebintti, ja minun oksani olivat ihanat oksat.
17. Minä versoin kuin sorea viiniköynnös, ja minun kukistani tuli ihana ja runsas hedelmä.
19. Tulkaa minun tyköni, te jotka minua halajatte, ja nauttikaa kylliksenne minun antimiani.
20. Ajatella minua on makeampaa kuin mehiläisen mesi.
21. Jotka minua syövät, ne isoavat yhä lisää, ja jotka minua juovat, ne janoavat yhä lisää.
22. Joka minua kuulee., ei häpeään joudu; ja jotka minua harrastavat, eivät syntiä tee.
23. Tämä kaikki on sanottu Jumalan, Korkeimman, liiton kirjasta laista, jonka Mooses sääti perinnöksi Jaakobin seurakunnille.
25. Täynnä kuin Piison se on viisautta, Täynnä kuin Tigris keväthedelmäin päivinä.
26. Se antaa ymmärrystä virran täydeltä kuin Eufrat ja kuin Jordan elonleikkuun päivinä.
27. Sen loiste, kuin valkeuden, on kuri, se on Giihon hedelmänkorjuun päivinä.
28. Ei ole ensimmäinen oppinut sitä täydellisesti tuntemaan, ja yhtä vähän saa viimeinen sitä täysin tutkituksi.
29. Runsaammat kuin meri ovat sen ajatukset ja sen neuvo on syvempi kuin suuri valtameri.
30. Ja minä lähdin kuin kanava virrasta, ja kuin vesijohto yrttitarhaan.
31. Minä sanoin: Minä kastelen puutarhani, juotan runsaasti istutusmaani. Ja katso, minun kanavastani tuli virta, ja minun virrastani tuli meri.
32. Yhä vielä minä saatan kurin sädehtimään kuin aamunkoi hamaan kaukaisuuteen.
33. Yhä vielä minä vuodatan opetusta profeetallisena puheena ja jätän sen jälkipolville hamaan ikiaikoihin.
34. Nähkää, etten ole vaivaa nähnyt vain omaksi hyväkseni, vaan kaikkien hyväksi, jotka sitä etsivät. - kerrankastettu
kerrankastettu kirjoitti:
Jatkuu:
Kun ajatellaan että inhimillinen sana tulee kuuluviin äänen välityksellä, on mielenkiintoista lukea Psalmin 29: 3 kuvailu Jumalan äänestä:
Herran ääni kaikuu vetten päällä.
Kunnian Jumala jylisee,
Herra jylisee suurten vetten päällä.
4 Herran ääni on voimallinen,
Herran ääni on mahtava.
Viisauden kirja 7:26
26. Se (viisaus) on iankaikkisen valkeuden heijastus ja Jumalan voimavaikutuksen tahraton kuvastin ja hänen hyvyytensä kuva.
Genesis 1:3
Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli.
Viisauden kirjan suomennos löytyi täältä
http://www.finbible.fi/Apkryfk/38sal_viis.htm
Sananlaskujen kirja luku 8
22"Minut Herra loi ennen kaikkea muuta,
luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni,
kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut,
ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen,
ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut,
ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen
ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet
ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat,
loi rannat patoamaan sen vedet,
ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään,
hänen ilonaan päivät pitkät,
kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
Ben Sirakin (Jeesus Siirakin) kirja
Suomennos löytyi täältä
http://www.finbible.fi/Apkryfk/38jessir_24.htm
24. Luku
1.Viisaus ylistää itseänsä ja kerskaa kansansa keskellä.
2. Korkeimman seurakunnassa se avaa suunsa ja kerskaa hänen sotaväkensä edessä:
3. Minä lähdin Korkeimman suusta, ja kuin sumu minä peitin maan.
4. Minä tein majani korkeuksiin, ja minun valtaistuimeni oli pilvenpatsaassa.
5. Minä yksin kiersin ympäri taivaan piirin ja vaelsin valtamerien syvyydessä.
6. Meren aaltoja ja kaikkea maata ja kaikkia kansoja minä vallitsin.
7. Kaikkien niitten tykönä minä etsin leposijaa ja kenen perintöosassa minä saisin asuinsijan.
8. Silloin kaikkien Luoja antoi minulle käskyn, ja hän, joka minut loi, antoi minulle rauhallisen majan ja sanoi: Tee asumuksesi Jaakobiin ja ota perinnöksesi Israel.
9. Ennen ikiaikoja, alussa, hän minut loi, enkä minä milloinkaan lakkaa olemasta.
10. Pyhässä majassa minä hänen edessänsä pappina palvelin, ja myös Siionissa minä sain pysyvän sijan.
11. Rakastettuun kaupunkiin Hän samoin asetti minut rauhassa asumaan, Ja Jerusalemissa on minulla valta.
12. Ja minä juurruin kunnioitettuun kansaan, Herran omaan perintöosaan,
13. Minä ylenin korkeaksi kuin setri Libanonilla ja kuin kypressi Hermonin vuorilla.
14. Minä ylenin korkeaksi kuin palmu Engeddissä ja kuin ruusupuut Jerikossa, kuin kaunis öljypuu kedolla. Ja minä ylenin korkeaksi kuin plataani.
15. Minä levitin hyvää hajua niinkuin kaneli ja niinkuin sulotuoksuinen maustepuu, ja niinkuin valittu mirha minä levitin tuoksua, niinkuin galbane ja onyks ja stakte, ja niinkuin suitsukkeen savu ilmestysmajassa.
16. Minä ojensin oksani kuin terebintti, ja minun oksani olivat ihanat oksat.
17. Minä versoin kuin sorea viiniköynnös, ja minun kukistani tuli ihana ja runsas hedelmä.
19. Tulkaa minun tyköni, te jotka minua halajatte, ja nauttikaa kylliksenne minun antimiani.
20. Ajatella minua on makeampaa kuin mehiläisen mesi.
21. Jotka minua syövät, ne isoavat yhä lisää, ja jotka minua juovat, ne janoavat yhä lisää.
22. Joka minua kuulee., ei häpeään joudu; ja jotka minua harrastavat, eivät syntiä tee.
23. Tämä kaikki on sanottu Jumalan, Korkeimman, liiton kirjasta laista, jonka Mooses sääti perinnöksi Jaakobin seurakunnille.
25. Täynnä kuin Piison se on viisautta, Täynnä kuin Tigris keväthedelmäin päivinä.
26. Se antaa ymmärrystä virran täydeltä kuin Eufrat ja kuin Jordan elonleikkuun päivinä.
27. Sen loiste, kuin valkeuden, on kuri, se on Giihon hedelmänkorjuun päivinä.
28. Ei ole ensimmäinen oppinut sitä täydellisesti tuntemaan, ja yhtä vähän saa viimeinen sitä täysin tutkituksi.
29. Runsaammat kuin meri ovat sen ajatukset ja sen neuvo on syvempi kuin suuri valtameri.
30. Ja minä lähdin kuin kanava virrasta, ja kuin vesijohto yrttitarhaan.
31. Minä sanoin: Minä kastelen puutarhani, juotan runsaasti istutusmaani. Ja katso, minun kanavastani tuli virta, ja minun virrastani tuli meri.
32. Yhä vielä minä saatan kurin sädehtimään kuin aamunkoi hamaan kaukaisuuteen.
33. Yhä vielä minä vuodatan opetusta profeetallisena puheena ja jätän sen jälkipolville hamaan ikiaikoihin.
34. Nähkää, etten ole vaivaa nähnyt vain omaksi hyväkseni, vaan kaikkien hyväksi, jotka sitä etsivät.Jatkuu:
Viitteitä Ben Sirakin kirjan lukuun:
Jakeet 3 ja 5, " Minä lähdin Korkeimman suusta, ja kuin sumu minä peitin maan", "Minä yksin kiersin ympäri taivaan piirin ja vaelsin valtamerien syvyydessä.". Vertaa Genesis 1:2 "Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä".
Jae 19, "Tulkaa minun tyköni, te jotka minua halajatte, ja nauttikaa kylliksenne minun antimiani." Vertaa ”Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon.” (Matt. 11:28)
Jae 26, "Se antaa ymmärrystä virran täydeltä kuin Eufrat ja kuin Jordan elonleikkuun päivinä." Vertaa Luukkaan evankeliumi 10:2 "Hän sanoi heille: Satoa on paljon, mutta sadonkorjaajia vähän."
Jae 31, "Minä sanoin: Minä kastelen puutarhani, juotan runsaasti istutusmaani. Ja katso, minun kanavastani tuli virta, ja minun virrastani tuli meri." Vertaa Johanneksen evankeliumi 7: 37-39 "Joka uskoo minuun, 'hänen sisimmästään kumpuavat elävän veden virrat', niin kuin kirjoituksissa sanotaan." Tällä Jeesus tarkoitti Henkeä, jonka häneen uskovat tulisivat saamaan. "
Jae 34, "Nähkää, etten ole vaivaa nähnyt vain omaksi hyväkseni, vaan kaikkien hyväksi, jotka sitä etsivät." Vertaa Johanneksen evankeliumi 6: 38-39 "Enhän minä ole tullut taivaasta tekemään oman tahtoni mukaan, vaan täyttämään lähettäjäni tahdon. 39 Ja lähettäjäni tahto on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on uskonut haltuuni, joutua hukkaan, vaan viimeisenä päivänä herätän heidät kaikki." ja Joh. 3: 16 "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."
JUMALA HENKI
Viisauden kirja kuvailee Jumalan henkeä seuraavasti: " Mikä on salattua ja mikä julkista, sen minä tiedän.
Sillä viisaus, kaiken mestari, on sen minulle opettanut.
Sillä siinä on henki, joka on järjellinen, pyhä, ainutlaatuinen, moninainen, hieno, liikkuva, läpinäkyvä, saastumaton, kirkas, loukkaamaton, hyvän ystävä, terävä, esteet voittava, hyvää harjoittava, ihmisiä rakastava, luja, horjumaton, huolista vapaa, kaikkivoipa, kaikesta huolen pitävä ja läpi kaikkien henkien käypä, niiden, jotka ovat järjellisiä, puhtaita ja täydellisesti hienoja. "
( Viisauden kirja 7: 21 – 23 )
Jesajan kirja kertoo näin: "Hänen ylleen laskeutuu Herran henki,
viisauden ja ymmärryksen henki,
taidon ja voiman henki,
totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
hänen ilonsa on totella Herraa.
Hän ei tuomitse silmämitalla
eikä jaa oikeutta korvakuulolta " ( Jesaja 11: 2 - 3 )
Vanhassa testamentissa Jumalan henkeä kuvaillaan luovaksi voimaksi, elämän voimaksi, kuninkaiden voitelijaksi ja neuvonantajaksi ja hengeksi, joka puhui profeettojen kautta.
Luova henki, elämän voima
Genesiksen kirja mainitsee useaan otteeseen Jumalan hengen. Juutalaisille se merkitsee yhtä Jumalan ominaisuuksista, samaan tapaan kuin ihmispersoonan kauneus tai viisaus on persoonan yksi ominaisuus, joka vaikuttaa ainoastaan yhteydessä persoonaan, jolla on tuo ominaisuus.
Genesis 1: 2 sanoo "Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä. "
Kristittyjen teologien mukaan tämä lause ilmaisee kuinka Jumalan luomistyö vaikutti alkukaaoksessa ja kannella erotetuissa kannen yläpuolisissa ja alapuolisissa vesissä.
Vertaa Genesis 1: 6-7 "Jumala sanoi: "Tulkoon kaartuva kansi vesien väliin, erottamaan vedet toisistaan." Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. "
Luomistyössä toimii uutta luova ja alkukaaokselle muodon antava Jumalan henki. - kerrankastettu
kerrankastettu kirjoitti:
Jatkuu:
Viitteitä Ben Sirakin kirjan lukuun:
Jakeet 3 ja 5, " Minä lähdin Korkeimman suusta, ja kuin sumu minä peitin maan", "Minä yksin kiersin ympäri taivaan piirin ja vaelsin valtamerien syvyydessä.". Vertaa Genesis 1:2 "Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä".
Jae 19, "Tulkaa minun tyköni, te jotka minua halajatte, ja nauttikaa kylliksenne minun antimiani." Vertaa ”Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon.” (Matt. 11:28)
Jae 26, "Se antaa ymmärrystä virran täydeltä kuin Eufrat ja kuin Jordan elonleikkuun päivinä." Vertaa Luukkaan evankeliumi 10:2 "Hän sanoi heille: Satoa on paljon, mutta sadonkorjaajia vähän."
Jae 31, "Minä sanoin: Minä kastelen puutarhani, juotan runsaasti istutusmaani. Ja katso, minun kanavastani tuli virta, ja minun virrastani tuli meri." Vertaa Johanneksen evankeliumi 7: 37-39 "Joka uskoo minuun, 'hänen sisimmästään kumpuavat elävän veden virrat', niin kuin kirjoituksissa sanotaan." Tällä Jeesus tarkoitti Henkeä, jonka häneen uskovat tulisivat saamaan. "
Jae 34, "Nähkää, etten ole vaivaa nähnyt vain omaksi hyväkseni, vaan kaikkien hyväksi, jotka sitä etsivät." Vertaa Johanneksen evankeliumi 6: 38-39 "Enhän minä ole tullut taivaasta tekemään oman tahtoni mukaan, vaan täyttämään lähettäjäni tahdon. 39 Ja lähettäjäni tahto on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on uskonut haltuuni, joutua hukkaan, vaan viimeisenä päivänä herätän heidät kaikki." ja Joh. 3: 16 "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."
JUMALA HENKI
Viisauden kirja kuvailee Jumalan henkeä seuraavasti: " Mikä on salattua ja mikä julkista, sen minä tiedän.
Sillä viisaus, kaiken mestari, on sen minulle opettanut.
Sillä siinä on henki, joka on järjellinen, pyhä, ainutlaatuinen, moninainen, hieno, liikkuva, läpinäkyvä, saastumaton, kirkas, loukkaamaton, hyvän ystävä, terävä, esteet voittava, hyvää harjoittava, ihmisiä rakastava, luja, horjumaton, huolista vapaa, kaikkivoipa, kaikesta huolen pitävä ja läpi kaikkien henkien käypä, niiden, jotka ovat järjellisiä, puhtaita ja täydellisesti hienoja. "
( Viisauden kirja 7: 21 – 23 )
Jesajan kirja kertoo näin: "Hänen ylleen laskeutuu Herran henki,
viisauden ja ymmärryksen henki,
taidon ja voiman henki,
totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
hänen ilonsa on totella Herraa.
Hän ei tuomitse silmämitalla
eikä jaa oikeutta korvakuulolta " ( Jesaja 11: 2 - 3 )
Vanhassa testamentissa Jumalan henkeä kuvaillaan luovaksi voimaksi, elämän voimaksi, kuninkaiden voitelijaksi ja neuvonantajaksi ja hengeksi, joka puhui profeettojen kautta.
Luova henki, elämän voima
Genesiksen kirja mainitsee useaan otteeseen Jumalan hengen. Juutalaisille se merkitsee yhtä Jumalan ominaisuuksista, samaan tapaan kuin ihmispersoonan kauneus tai viisaus on persoonan yksi ominaisuus, joka vaikuttaa ainoastaan yhteydessä persoonaan, jolla on tuo ominaisuus.
Genesis 1: 2 sanoo "Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä. "
Kristittyjen teologien mukaan tämä lause ilmaisee kuinka Jumalan luomistyö vaikutti alkukaaoksessa ja kannella erotetuissa kannen yläpuolisissa ja alapuolisissa vesissä.
Vertaa Genesis 1: 6-7 "Jumala sanoi: "Tulkoon kaartuva kansi vesien väliin, erottamaan vedet toisistaan." Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. "
Luomistyössä toimii uutta luova ja alkukaaokselle muodon antava Jumalan henki.Jatkuu:
Kreikankielisessä raamatunkäännöksessä Jumalan henkeä ilmaisemaan käytetään sanaa pneuma, joka voidaan kääntää myös sanoilla henkäys tai hengitys. Hebreankielinen sankin on moniselitteinen. (Katso lopusta viite.)
Luomiskertomus huipentuu Adamin, ensimmäisen ihmisen luomiseen. Huomioi, että Uusi Testamentti puhuu Jeesuksesta uutena luomuksena, ikäänkuin uutena Adamina. ”Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut” (2 Kor. 5:17).
Jumala muovailee Adamin ruumiin maan tomusta puhaltaa sen sieraimiin elämän hengen.
"Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento." ( Genesis 2: 7 )
Tämä elämän hengen puhaltaminen luotuun kuvailee Jumalan hengen elävöittävää vaikutusta luomakunnassa. Vertaa Job 33: 4 "Jumalan henki on minut tehnyt, Kaikkivaltiaan henkäys antaa minulle elämän "
Kristityt teologit yhdistävät Jumalan hengen persoonaan myös ilmaisun Jumalan sormi/käsi.
Exodus 31: 8 "Sanottuaan kaiken tämän Moosekselle Siinainvuorella Jumala antoi hänelle kaksi kivistä liitontaulua, jotka hän oli omalla kädellään kirjoittanut."
Exodus 8: 18-19;
Vuoden 1992 suomenkielisestä käännöksestä ei käy ilmi että alkuperäinen teksti puhuu Jumalan sormesta, sen sijaan vuoden 1938 käännös on säilyttänyt alkuperäisen hebreankielisen tekstin ilmauksen.
Vuoden 1992 käännöksestä:"Ja minä varjelen sinä päivänä Gosenin maakunnan, missä minun kansani asuu, niin ettei sinne tule paarmoja. Niin sinä näet, että minä, Herra, toimin tässä maassa. Minä teen eron oman kansani ja sinun kansasi välillä. Huomenna tämä ihme tapahtuu.'"
Vuoden 1938 käännöksestä: "Ja tietäjät tekivät samoin taioillansa saadakseen sääskiä syntymään, mutta he eivät voineet. Ja sääsket ahdistivat ihmisiä ja karjaa. Niin tietäjät sanoivat faraolle: "Tämä on Jumalan sormi"."
Henki, kuninkaiden voitelija ja neuvonantaja
Raamatun kertomusten mukaan Jumalan henki ohjasi Israelin kansaa.Henki valitsi heidän hallitsijansa ja ohjasi hallitsijoita heidän toimissaan.
1 Samuelin kirja 8: 4-5 kertoo kuinka Israelin vanhimmat halusivat kuninkaan itseään hallitsemaan. Samuel, joka oli tuomari, pyysi apua Jumalalta. Jumala neuvoi häntä valitsemaan Saulin, joka sitten valittiin voitelemalla hänet ja Jumala vuodatti henkensä Saulin päälle. Kansa hyväksyi Saulin hallitsijakseen ja niin hänestä tuli Israelin ensimmäinen kuningas.
1 Sa 8: 4"Siksi Israelin vanhimmat kokoontuivat ja menivät Samuelin luo Ramaan. 5 He sanoivat hänelle: "Sinusta on tullut vanha, eivätkä poikasi ole seuranneet sinun jälkiäsi. Anna meille kuningas meitä johtamaan, niinhän muillakin kansoilla on.
26 Samuel jatkoi: "Pysähdy hetkeksi, niin minä ilmoitan sinulle Jumalan sanan."
1 Sa 9: 1 "Samuel otti esille öljypullon, kaatoi siitä öljyä Saulin päähän, suuteli häntä ja sanoi: "Nyt Herra on voidellut sinut oman kansansa hallitsijaksi. Sinä saat johtaa Herran kansaa, ja sinä pelastat kansan kaikkien sen vihollisten vallasta. Herra antaa sinulle myös merkin siitä, että hän on voidellut sinut kansansa hallitsijaksi."
6-7 "Silloin Herran henki valtaa sinut ja sinäkin joudut hurmoksiin ja muutut toiseksi ihmiseksi. Kun nämä ennusmerkit toteutuvat, tee, mitä tehtäväksesi tulee, sillä Jumala on sinun kanssasi"
Myöhemmin Saul menetti Jumalan suosion moraalittomien tekojensa vuoksi ja Jumalan henki vetäytyi hänestä. Saulin seuraaja kuningas Daavid valittaa Psalmissa 51 koska on syntiensä vuoksi vaarassa menettää Jumalan suosion ja pyytää ettei henki vetäytyisi hänestä. "Älä karkota minua kasvojesi edestä, älä ota minulta pois pyhää henkeäsi." ( Psalmi 51: 13 )
Markuksen evankeliumissa puhutaan Pyhästä Hengestä joka oli kuninkaiden innoittaja:
Luku 12: 35 Temppelissä opettaessaan Jeesus puolestaan kysyi: "Kuinka lainopettajat voivat sanoa, että Messias on Daavidin poika?" 36 Daavid itse on Pyhän Hengen innoittamana sanonut: Herra sanoi minun herralleni: « Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle. « - kerrankastettu
kerrankastettu kirjoitti:
Jatkuu:
Kreikankielisessä raamatunkäännöksessä Jumalan henkeä ilmaisemaan käytetään sanaa pneuma, joka voidaan kääntää myös sanoilla henkäys tai hengitys. Hebreankielinen sankin on moniselitteinen. (Katso lopusta viite.)
Luomiskertomus huipentuu Adamin, ensimmäisen ihmisen luomiseen. Huomioi, että Uusi Testamentti puhuu Jeesuksesta uutena luomuksena, ikäänkuin uutena Adamina. ”Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut” (2 Kor. 5:17).
Jumala muovailee Adamin ruumiin maan tomusta puhaltaa sen sieraimiin elämän hengen.
"Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento." ( Genesis 2: 7 )
Tämä elämän hengen puhaltaminen luotuun kuvailee Jumalan hengen elävöittävää vaikutusta luomakunnassa. Vertaa Job 33: 4 "Jumalan henki on minut tehnyt, Kaikkivaltiaan henkäys antaa minulle elämän "
Kristityt teologit yhdistävät Jumalan hengen persoonaan myös ilmaisun Jumalan sormi/käsi.
Exodus 31: 8 "Sanottuaan kaiken tämän Moosekselle Siinainvuorella Jumala antoi hänelle kaksi kivistä liitontaulua, jotka hän oli omalla kädellään kirjoittanut."
Exodus 8: 18-19;
Vuoden 1992 suomenkielisestä käännöksestä ei käy ilmi että alkuperäinen teksti puhuu Jumalan sormesta, sen sijaan vuoden 1938 käännös on säilyttänyt alkuperäisen hebreankielisen tekstin ilmauksen.
Vuoden 1992 käännöksestä:"Ja minä varjelen sinä päivänä Gosenin maakunnan, missä minun kansani asuu, niin ettei sinne tule paarmoja. Niin sinä näet, että minä, Herra, toimin tässä maassa. Minä teen eron oman kansani ja sinun kansasi välillä. Huomenna tämä ihme tapahtuu.'"
Vuoden 1938 käännöksestä: "Ja tietäjät tekivät samoin taioillansa saadakseen sääskiä syntymään, mutta he eivät voineet. Ja sääsket ahdistivat ihmisiä ja karjaa. Niin tietäjät sanoivat faraolle: "Tämä on Jumalan sormi"."
Henki, kuninkaiden voitelija ja neuvonantaja
Raamatun kertomusten mukaan Jumalan henki ohjasi Israelin kansaa.Henki valitsi heidän hallitsijansa ja ohjasi hallitsijoita heidän toimissaan.
1 Samuelin kirja 8: 4-5 kertoo kuinka Israelin vanhimmat halusivat kuninkaan itseään hallitsemaan. Samuel, joka oli tuomari, pyysi apua Jumalalta. Jumala neuvoi häntä valitsemaan Saulin, joka sitten valittiin voitelemalla hänet ja Jumala vuodatti henkensä Saulin päälle. Kansa hyväksyi Saulin hallitsijakseen ja niin hänestä tuli Israelin ensimmäinen kuningas.
1 Sa 8: 4"Siksi Israelin vanhimmat kokoontuivat ja menivät Samuelin luo Ramaan. 5 He sanoivat hänelle: "Sinusta on tullut vanha, eivätkä poikasi ole seuranneet sinun jälkiäsi. Anna meille kuningas meitä johtamaan, niinhän muillakin kansoilla on.
26 Samuel jatkoi: "Pysähdy hetkeksi, niin minä ilmoitan sinulle Jumalan sanan."
1 Sa 9: 1 "Samuel otti esille öljypullon, kaatoi siitä öljyä Saulin päähän, suuteli häntä ja sanoi: "Nyt Herra on voidellut sinut oman kansansa hallitsijaksi. Sinä saat johtaa Herran kansaa, ja sinä pelastat kansan kaikkien sen vihollisten vallasta. Herra antaa sinulle myös merkin siitä, että hän on voidellut sinut kansansa hallitsijaksi."
6-7 "Silloin Herran henki valtaa sinut ja sinäkin joudut hurmoksiin ja muutut toiseksi ihmiseksi. Kun nämä ennusmerkit toteutuvat, tee, mitä tehtäväksesi tulee, sillä Jumala on sinun kanssasi"
Myöhemmin Saul menetti Jumalan suosion moraalittomien tekojensa vuoksi ja Jumalan henki vetäytyi hänestä. Saulin seuraaja kuningas Daavid valittaa Psalmissa 51 koska on syntiensä vuoksi vaarassa menettää Jumalan suosion ja pyytää ettei henki vetäytyisi hänestä. "Älä karkota minua kasvojesi edestä, älä ota minulta pois pyhää henkeäsi." ( Psalmi 51: 13 )
Markuksen evankeliumissa puhutaan Pyhästä Hengestä joka oli kuninkaiden innoittaja:
Luku 12: 35 Temppelissä opettaessaan Jeesus puolestaan kysyi: "Kuinka lainopettajat voivat sanoa, että Messias on Daavidin poika?" 36 Daavid itse on Pyhän Hengen innoittamana sanonut: Herra sanoi minun herralleni: « Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle. «Jatkuu:
Henki, joka puhuu profeettojen kautta
Sekä juutalainen että kristillinen teologia on sitä mieltä että profeettojen teot ja sanat olivat Jumalan hengen inspiroimia. Tärkeimmät raamatulliset profeetat ovat Jesaja, Jeremias, Hesekiel ja Daniel. Lisäksi tunnetaan profeetat Hoosea, Joel, Aamos, Obadja, Joonas, Miika, Naahum, Habakuk, Sefanja, Haggai, Sakarias ja Malakias.
Esimerkki Hesekielin kirjasta 2:2
« Hänen puhuessaan minuun tuli henki, se nosti minut seisomaan, ja minä kuulin hänen puhuvan minulle. «
Esimerkki Jesajan kirjasta 61:1 ja 63:10
Herran henki on minun ylläni,
sillä hän on voidellut minut.
Hän on lähettänyt minut
ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman,
parantamaan ne, joiden mieli on murtunut,
julistamaan vangituille vapautusta
ja kahlituille kahleitten kirpoamista,
Mutta he niskuroivat häntä vastaan
ja tekivät murheelliseksi hänen pyhän henkensä,
ja hänestä tuli heidän vihollisensa,
joka taisteli heitä vastaan.
Uuden Testamentin kohtia joissa sanotaan Jumalan hengen puhuvan ihmisissä
Matteuksen evankeliumi 10: 19-20 « Mutta kun teidät luovutetaan viranomaisten käsiin, älkää olko huolissanne siitä, miten tai mitä puhuisitte, sillä teille annetaan tuona hetkenä sanat, jotka teidän tulee puhua. Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki. «
Apostolien teot 2:4 ja 2: 14-21
« He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi. »
« Silloin Pietari astui esiin, ja muut yksitoista hänen kanssaan. Hän alkoi puhua kuuluvalla äänellä:
"Kuulkaa minua, juutalaiset, te kaikki, jotka asutte Jerusalemissa! Tietäkää tämä: 15 Eivät nämä miehet ole juovuksissa, niin kuin te luulette -- nythän on vasta aamu, päivän kolmas tunti*. 16 Tämä on sitä, mikä profeetta Joelin suulla on ilmoitettu:
17 -- Viimeisinä päivinä, sanoo Jumala,
minä vuodatan Henkeni kaikkiin ihmisiin.
Teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat,
nuorukaiset näkevät näkyjä ja vanhukset ennusunia.
18 Näin teen: palvelijoihini ja palvelijattariini
minä vuodatan Henkeni niinä päivinä,
ja he profetoivat.
19 Minä näytän ihmeitä ylhäällä taivaalla,
merkkejä alhaalla maan päällä:
verta, tulta ja suitsevaa savua.
20 Aurinko pimenee, kuu värjäytyy vereen,
ennen kuin koittaa Herran päivä,
suuri ja häikäisevä.
21 Mutta joka huutaa avuksi Herran nimeä, se pelastuu. »
Viite sanaan pneuma:
A common thread runs between English "spirit," Hebrew ruach, and Greek pneuma, even when a spirit-composed being is described. "Spirit" represents something non-physical and normally invisible. We can conclude, except in the one case where "spirit," ruach, or pneuma describes a being that has revealed itself, that spirit is never seen. All that is ever seen is what spirit causes, motivates, inspires, encourages, impels, triggers, stirs, provokes, stimulates, influences, or activates. Why? Because in every other sense, except where spirit clearly means a spirit being who has revealed himself, spirit is seen as a function of the mind, whether it is God's mind, angel's mind, or man's mind. Just as we surely do not see mind, but we do see what mind does, so also we cannot see spirit but only what spirit does. As we understand it, mind is more than spirit, yet "spirit" can figuratively refer to a person's mind.
John W. Ritenbaugh
The Holy Spirit and the Trinity (Part 1)
Read more: http://www.bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Topical.show/RTD/cgg/ID/3456/Pneuma.htm#ixzz1RbGSUJ00
Tekstin lähteistä:
Jumalan henkeä käsittelevä osa perustuu löyhästi espanjankielisiin lähteisiin.
RODRÍGUEZ CARMONA, ANTONIO: La religión judía. Editorial BAC. Madrid, 2001. ISBN 84-7914-583-8
MATEO SECO, LUCAS: Teología trinitaria. Dios Espíritu Santo. Ediciones RIALP. Madrid 2005. ISBN 84-321-3527-5
Reina Valera. ( 1995 )
GRANADO, CARMELO: El Espíritu Santo en la teología patrística. Editorial Sigueme. Salamanca 1987. ISBN 84-301-1029-1
- helpotustapahaanoloo
Oletko menettänyt sen hyvän olon, jonka olet joskus saanut juomisella? Tunnetko henkisesti pahaa oloa juomisesi jälkeen?
Tuntuuko, että samat mokailut toistuvat, kun juot?
Huomaatko olevasi kireä ja ärtynyt, jos et saa juoda?
Juotko saadaksesi helpotusta pahaan oloosi?
Ajatteletko, ettei sinulla voi olla päihdeongelmaa, koska hoidat sentään työsi?- helel
Mikä on ongelmasi? Ja miten se liittyy aloituksen aiheeseen?
- helel
Kooste kolminaisuudesta:
Alkurkistillisyys perustuu juutalaisuuteen, juutalaisten jumala on yksi, ei kaksi eikä kolme persoonaa yhdessä olemuksessa.
Sen sijaan ympäröivien kansojen jumalisssa esiintyi monipersoonaisia tapauksia. Kristityillä oli vaikeuksia selittää omaa teologiaansa ja arvelenkin että Jeesuksen korottaminen jumalan asemaan yhdeksi jumalan persoonaksi on vain osa tätä selittelyä, jonka tarkoitus oli mystifioida jumalaa ja jumalan tekoja.
Tätä näkemystä tukee hyvin se, että näkemys Jeesuksesta ja hänen asemastaa jumalan suhteen muuttui kunnes se kirkolliskokouksessa Nikeassa kyötiin lukkoon. Tällöin myös kaikki muut näkemykset, jotka eivät tukeneet kolminaisuusopin mukaista tulkintaa tuomittiin heresioiksi.
Jo tällainen tuominta kertoo siitä miten suureksi uhaksi areiolaisuus koettiin tuohon aikaan.
Jeesus ei puhu kolminaisuudesta, eikä selitä olevansa jumalan yksi persoona ja MISSÄÄN TAPAUKSESSA HÄN EI SANO OLEVANSA JUMALAN VEROINEN, VAAN AIVAN PÄIN VASTOIN.
Joh. 14:28
Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
Ne jotka kolminaisuusoppia kannattavat joutuvat tämän kohdan ohittamaan erilaisella kuittlailulla joka saa vahvasti epäilemään ettei koko raamattu olekaan heidän mielestään henkeytetty.
Raamattuun liitetyt kirjoitukset kertovat myös ettei ole muita pelastajia:
Jes. 43
10 Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule.
11 Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä.
12 Minä olen ilmoittanut, olen pelastanut ja julistanut, eikä ollut vierasta jumalaa teidän keskuudessanne. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, ja minä olen Jumala.
Kohtia raamatusta jossa todetaan isän olevan suurempi:
Joh. 10:29
Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
Joh. 13:16
Totisesti, totisesti minä sanon teille: ei ole palvelija herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi.
Joh. 14:28
Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
Usein kolminaisuusopin kannattajat vetoavat jo heti alkupäätä raamattua Mooseksen ensimmäiseen kirjaan, jossa elohim on monikkomuoto ja jumala sanoo, että tehkäämme ihminen kuvaksemme ja kaltaiseksemme.
Elohim on todellakin monikollinen muoto sanasta eloah, mutta juutalaisen perinteen mukaan jumalasta käytettiin sanaa monikossa. Oletettavasti sillä on aikoinan tarkoitettu kaikkia taivaallisia olentoja, sillä sana tarkoittaa myös enkeleitä.
Se miksi jumala sanoo, tehkääMME ihminen... on yksinkertaisesti sen vuoksi, että jumala puhuu ENKELEILLEEN. Muistetaan nyt taas, että kristinusko pohjautuu juutalaisuuteen, joten se myäs selittyy sitä kautta. Ei suinkaan niin, että ihmiset keksivät omiaan kun eivät tiedä mistä puhuvat.
Vanha juutalainen tarina kertoo miten jumala päätti tehdä ihmisen, mutta testasi samalla hiukan enkeitään ja kysyi mitä mieltä nämä ovat asiasta.
Osa enkeleistä vastusti ja osa oli samaa mieltä. Jumala tunnetusti tekee kuten haluaa, joten enkeleillä ei ollut asiaan sen enempää sanottavaa, mutta totuuden enkelin jumala heitti maan päälle.
Eli on puhtaasti juutalaisuudesta vieraantuneen uskonnon tulkintaa ja omaa halua nähdä tuossa Mooseksen kirjassa kolminaisuusopillisia tulkintoja.
Johanneksen kirjas alussa oleva Logos-hymni on runsaasti käytetty osio tukemaan kolminaisuusoppia.
Valitettavasti vain kirjoittaja on tulkinnut siinä juutalaista viisauskirjallisuutta omin päin ja liittänyt sen Jeesukseen. Asiaa tukevoittaakseen jhän lisäsi vielä mytologisia vaikutteita oakanauskonnoista.
Lisäksi Jeesuksen sanotaan olleen vanhassa testamentissa esillä mm. Sananlaskujen kodhdassa, joka kertoo jumalan viisaudesta.
VALITETTAVASTI vain, viisaus josta raamattu puhuu on FEMINIINI, joten miten ihmeessä se puhuisi Jeesuksesta. Ei mitenkään.
Ja todellisuudessa jumalan laki onkin tuo viisaus josta sananlaskut kertoo, sillä myös toora on feminiini. Lisäksi juutalaisten kertomusten mukaan laki oli olemassa jumalan luona jo ennen ihmisen luontia.
Jälleen puhtaasti kristittyjen näkemys vt:stä, joka on tulkittu omiin tarpeisiin. - pyhäperhe
Helel, unohda, UT:n Logos-hymnit ja muut, kun ne näyttävät vain saavan sinut ärtyneeksi. Lue VT:tä ja vaikka niitäkin kirjoja, jotka eivät kuulu luterilaiseen raamattuun. Siellä on sama totuus eri paketissa.
Paketin koristeellisuudella eikä painavuudellakaan ole niin väliä, jos se saa sinut onnelliseksi, rauhaan itsesi ja muiden kanssa.
Historia on historiaa, nyt eletään nyt, läsnäolevassa hetkessa on Jumalan huomassa kaikki mitä yksi pieni ihminen tarvitsee.
Jossain ns. jakamattoman kirkon kirkolliskokouksessa tehtiin kyllä yhtenäistäviä päätöksiä mutta tosiasia on että ihmiset uskovat asioihin aina omalta perityltä kulttuuritaustaltaa ponnistaen.
Kyllä se sieltä vanhojen kirkolliskokousten pölyisten papereidenkin seasta löytyy että kristittyä kolminaisuusoppia on aina sävyttänyt Isän hienoinen korkeampi arvo Poikaan nähden, ja Henki on kuin ässä hihassa, vaikuttaa yllättävästi yllättävissä tilanteissa.
Pölyisiin papereihin tekstattujen dogmien lisäksi "jakamattoman kirkon" suorilla perillisillä ortodokseilla ja katolisilla, tämä hienoinen vallanjako kolminaisuuden sisällä on elävää perinnettä.
Uskon on kai tarkoitus tehdä eläväksi, muuttaa kivisydän lihasydämeksi ja vakuuttaa henkilö lopullisesti siitä että ainoa tehtävämme on rakastaa Jumalaa ja rakastaa lähimmäistä.
Siis reippaasti hengellisen etsinnän tielle, pitäen sisäistä rauhaa tienviittana!- helel
"Helel, unohda, UT:n Logos-hymnit ja muut, kun ne näyttävät vain saavan sinut ärtyneeksi. "
Kuvitteletko useinkin tietäväsi mitä tunnen?
En ole kiinnostunut sinun kuvitelmistasi tarpeideni suhteen. Itse asiassa sinulla ei ollut mitään sanottavaa kommenttiini, eikä toki olekaan, sillä siiinä mitä kirjoitin on totta liikaa kolminaisuusopin kannattajille.
Jos tarvitset kolminaisuusoppia omaan mielenrauhaasi se on sinun asiasi, minä en halua sitä. Minä etsin sitä mikä oli, en sinun kuvitelmiasi.
- Goes with
"'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. "
Mistä lähtien kolminaisuuden kannattajat ovat sanoneet että Isä, poika, ja pyhä henki olisivat samanarvoisia?- mariaegyptiläinen
Ei mistään lähtien, aina on ollut vallanjakoa kolminaisuuden sisällä.
- helel
No nyt on oikein asiantuntijat liikkeellä. Katsotaanpa hiukan :
"Nikean kirkolliskokouksessa päästiin osittain siihen yhteisymmärrykseen, että; Isän ja pojan olemus on yhteinen. Poika ei ole Isää alempi tai Hänestä erillään olevan jumalallinen sanansaattaja, vaan he yhdessä ja samalla myös erillään edustavat yhden Jumalan yhtäaikaista transsendenssia ja immanenssia"
HUOM: POIKA EI OLE ISÄÄ ALEMPI.
Ja tässä koko asia lyhyesti:
The Christian doctrine of the Trinity defines God as three divine persons (Greek: ὑποστάσεις)[1] — Father, Son, and Holy Spirit — distinctly coexisting in unity as co-equal, co-eternal, and consubstantial (Greek: ὁμοούσιοι), or of one being (Greek: οὐσία)
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinitarianism
Joten on turha tulla VALEHETELEMAAN kolminaisuudesta sellaista mikä ei pidä paikkaansa. - helel
mariaegyptiläinen kirjoitti:
Ei mistään lähtien, aina on ollut vallanjakoa kolminaisuuden sisällä.
Et ole ilmeisesti tutustunut kolminaisuusoppiin tai haluat tarkoituksella esittää siitä muuta kuin mitä se on.
- Saulustarsolainen
helel kirjoitti:
No nyt on oikein asiantuntijat liikkeellä. Katsotaanpa hiukan :
"Nikean kirkolliskokouksessa päästiin osittain siihen yhteisymmärrykseen, että; Isän ja pojan olemus on yhteinen. Poika ei ole Isää alempi tai Hänestä erillään olevan jumalallinen sanansaattaja, vaan he yhdessä ja samalla myös erillään edustavat yhden Jumalan yhtäaikaista transsendenssia ja immanenssia"
HUOM: POIKA EI OLE ISÄÄ ALEMPI.
Ja tässä koko asia lyhyesti:
The Christian doctrine of the Trinity defines God as three divine persons (Greek: ὑποστάσεις)[1] — Father, Son, and Holy Spirit — distinctly coexisting in unity as co-equal, co-eternal, and consubstantial (Greek: ὁμοούσιοι), or of one being (Greek: οὐσία)
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinitarianism
Joten on turha tulla VALEHETELEMAAN kolminaisuudesta sellaista mikä ei pidä paikkaansa.The Christian doctrine of the Trinity defines God as three divine persons (Greek: ὑποστάσεις)[1] — Father, Son, and Holy Spirit — distinctly coexisting in unity as co-equal, co-eternal, and consubstantial (Greek: ὁμοούσιοι), or of one being (Greek: οὐσία)
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinitarianism
Paavalin näkökulmaa aiheeseen
"Kristus on niinkuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin." (1. Kor. 12:12) - helel
Saulustarsolainen kirjoitti:
The Christian doctrine of the Trinity defines God as three divine persons (Greek: ὑποστάσεις)[1] — Father, Son, and Holy Spirit — distinctly coexisting in unity as co-equal, co-eternal, and consubstantial (Greek: ὁμοούσιοι), or of one being (Greek: οὐσία)
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinitarianism
Paavalin näkökulmaa aiheeseen
"Kristus on niinkuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin." (1. Kor. 12:12)Jos tämä tukee jonkun mielestä kolminaisuusoppia, niin katsotaanpa hiukan mistä oli kyse:
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Eli kyse lienee seurakunnasta ja siitä että sitä johtaa yksi pää: Jeesus. - Saulustarsolainen
helel kirjoitti:
Jos tämä tukee jonkun mielestä kolminaisuusoppia, niin katsotaanpa hiukan mistä oli kyse:
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Eli kyse lienee seurakunnasta ja siitä että sitä johtaa yksi pää: Jeesus.Näillä asioilla on merkityksiä monella tasollan: näkyvällä tasolla seurakunta. Ihmiseltä salatulla tasolla tosi viiniköynnös, elämänpuu.
- helel
Vielä suomeksi tuosta tasaveroisuudesta wikistä:
Persoonat ovat Jumalan yhtä korkeita subjekteja, joina Jumala toimii
Kaikki persoonat ovat sama ikuinen, kaikkivaltias Jumala
Persoonat ovat erottamattomia keskenään, mutta niiden työ voidaan kuitenkin jossain mielessä erottaa; kristillinen kirkko torjuu patripassialistisen harhan, joka esitettiin alkukirkon vuosisatoina (so. modalismi), että Kristuksen kärsiessä ristillä myös Isä olisi kärsinyt. - helel
Saulustarsolainen kirjoitti:
Näillä asioilla on merkityksiä monella tasollan: näkyvällä tasolla seurakunta. Ihmiseltä salatulla tasolla tosi viiniköynnös, elämänpuu.
"Kristus on niinkuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin." (1. Kor. 12:12)
Tuo on muuten sitä vastaan että poika ja pyhä henki olisivat tietoisia ja samanveroisia kuin pää.
Jos sitä tarkasteltaisiin kolminaisuusopillisesti, se tekisi sekä pyhästä hengestä että pojasta käskyläisen jota pää ohjaa. - Saulustarsolainen
helel kirjoitti:
"Kristus on niinkuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin." (1. Kor. 12:12)
Tuo on muuten sitä vastaan että poika ja pyhä henki olisivat tietoisia ja samanveroisia kuin pää.
Jos sitä tarkasteltaisiin kolminaisuusopillisesti, se tekisi sekä pyhästä hengestä että pojasta käskyläisen jota pää ohjaa.Moni kristitty jakaa kanssasi saman huomion.
- vision70
Maskuliinisuudesta ja feminiinisyydestä:
Jumalalla ei ajan tuolla puolen, ikuisuudessa, luulisi olevan sukupuolta. Ei muuten tule olemaan meilläkään jos sinne asti joskus pääsemme.- aeion
Tietenkin tuo Jumalan ruumiillistaminen ja esineellistäminen, siis hänen tekeminen materiaalisten olentojen kaltaiseksi, enkelit sun muut, saataa tehdä uskon helposti lähestyttävämmäksi. Tai sitten nykyisellä kylmän järjen aikakaudella päinvastoin.
Miksei Jumala ja hänen toimintansa maailmassa voisi olla vain jotain jumalallista jonka muotoa, alkuperää ja määrää ihminen yksinkertaisesti vain voi ihailla?
- superfoodia kasvaa
Jumala on paljon suurempi kuin meidän luulomme Hänestä....
--- hänen toimintansa maailmassa voisi olla vain jotain jumalallista jonka muotoa, alkuperää ja määrää ihminen yksinkertaisesti vain voi ihailla?----
Avaruuden asioiden tutkiminen
saa ainakin minut ihailemaan Luojan saavutuksia...
Maapallon suurenmoisen ekosysteemin ja aineiden tehokkaan kierrätyksen tajuaminen täyttää mieleni kunnioituksella...
Maapallon kasvien ja eläinten lukemattoman monimuotoisuuden ymmärtäminen saa kiitollisen ihalun täyttämään mieleni ..
Luoja teki Maapallosta juuri sopivan ihmisen kodiksi. - 26
nosto
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517199Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235536- 1152595
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar162087Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361778Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111013- 59961
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45909Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32904