Tulipa mieleeni kirjoittaa,miten suurten
ikäluokkien terveydenhuolto tulee hoitumaan
kun palkanmaksajia on yhä vähemmän.Hoitajien
palkat eivät ole suuria,.Silti heille on annettu
suuri vastuu yksin esim. päivystyksessä.En nyt
tiedä onko tämä uskontopalstan kysymys,mutta
huolestuttavalta näyttää.J yhä suurempi
dementoituvien määrä.Ei kaikilla ole omaishoitajia
ja hekin ovat vanhoja ja hoiettava vaatii
ympärivuorokautista vahtimista.
Miten muuten täysin muistanaton ihminen kokee
uskonnon,kun hän ei tunne edes läheisiään.
Järkiperäinen ajattelu taantuu,kunnes ihmisestä
rulee lähes "vihannes".
Tämä asia on huolestuttanut minua jo pitkään.koska
työssäni näen yhä enemmän vanhenevia ihmisiä.
Oletteko itse ajatellet,että joskus tulette
vanhaksi ja ikanne pitenee lähelle 100v.Elimistö
voi toimia,mutta aivot rappeutuvat vääjäämättä.
onko eettistä kehittä ihmisten elinikää
pitkittäviä lääkehoitoja,jos elmän laatu kärsii.
Missä on luonnolllisen ja medikalisoituneen
ihmisyyden raja?
ikäluokkien terveydenhuolto tulee hoitumaan
kun palkanmaksajia on yhä vähemmän.Hoitajien
palkat eivät ole suuria,.Silti heille on annettu
suuri vastuu yksin esim. päivystyksessä.En nyt
tiedä onko tämä uskontopalstan kysymys,mutta
huolestuttavalta näyttää.J yhä suurempi
dementoituvien määrä.Ei kaikilla ole omaishoitajia
ja hekin ovat vanhoja ja hoiettava vaatii
ympärivuorokautista vahtimista.
Miten muuten täysin muistanaton ihminen kokee
uskonnon,kun hän ei tunne edes läheisiään.
Järkiperäinen ajattelu taantuu,kunnes ihmisestä
rulee lähes "vihannes".
Tämä asia on huolestuttanut minua jo pitkään.koska
työssäni näen yhä enemmän vanhenevia ihmisiä.
Oletteko itse ajatellet,että joskus tulette
vanhaksi ja ikanne pitenee lähelle 100v.Elimistö
voi toimia,mutta aivot rappeutuvat vääjäämättä.
onko eettistä kehittä ihmisten elinikää
pitkittäviä lääkehoitoja,jos elmän laatu kärsii.
Missä on luonnolllisen ja medikalisoituneen
ihmisyyden raja?
Vastaukset 16
Vanhimmat
...olla kirjoittamatta hieman aiheesta, vaikka se
ei uskontoon nyt liitykään, MUTTA
On käsittämätöntä miten hallitus ja eduskunta ei
ole reagoinut suurten ikäluokkien eläkkeelle
siirtymiseen kuin vasta viime vuosina. Voi
hyvänen aika, kyllähän se tiedettiin jo heti
sotavuosien jälkeen. Miksei asiaan olla puututtu
jo kaksikymmentä vuotta sitten. Nyt yritetään
kiireesti lisätä yliopistopaikkoja, jotta parin
vuoden päästä tapahtuva romahdus saataisiin
estettyä. Vasta nyt!
Ongelmia synnyttää tietystä yliopistollinen
rahoitus, jota ei ole. Selvitköön yliopistot
penneillään joita valtiolta saavat. Eikä
kiintiöiden kasvattaminen ole mikään ratkaisu.
Kyllä opettajia ja lääkäreitä olisi tarpeeksi,
mutta työolot ja palkka ovat niin huonoja, että
kaikki pätevät siirtyvät välittömästi muihin
töihin kuin peruskoulutasolle tai
terveyskeskuksiin.
Lääkärin peruspalkka terveyskeskuksessa on 10400
mk kuukaudessa. Käsittämättömän alhainen
verrattuna kolmeen vuoteen lukiossa ja seitsemään
yliopistolla sekä vastuuseen ihmisten hengestä.
Opettajalla peruspalkka on 9000. Lukiossa kolme
ja yliopistossa viisi vuotta. Vastuu 30 lapsen
tulevaisuudesta ja yhteiskunnan jatkuvasta
kehittämisestä. Ei ole siis ihme, että opettajat
hakeutuvat suoraan hyvän koulutuksensa ansiosta
hallintotehtäviin yrityksiin (ja moniin muihin
hommiin). Lääkärit perustavat praktiikan tai
katoavat Norjaan.
No, auttaako kiintiöiden lisääminen yliopistolla?
Tuskin. Miten voivat päättävät elimet olla niin
lyhytkatseisia, että puuttuvat asiaan vasta nyt
ja tällä tavalla?
Asia koskee toki monia monia muitakin aloja,
mutta noiden kahden tilanteesta tiedän enemmän,
joten käytin niitä esimerkkinä.
Mitä mieltä olette Suomen päättäjistä, kun eivät
ole asiaa paremmin hoitaneet? Miten mielestännne
tilanne pitäisi ratkaista? Ja edelleen, mitä
mieltä olette ns. julkisuuden henkilöistä
edustkunnassa, mitä ihmeen valmiuksia moisilla on
asioita hoitaa? Ja vielä, entäpä ministerien
valta ja heidän epäpätevyys? Vastahan
sosiaaliministerimme kertoi suurella äänellä
työkkärin tulevista ratkaisuista ja kertoi
kysyttäessä, ettei ole kuin kerran käynyt
kyseisessä laitoksessa eikä koskaan ole ollut
työtön. Ministerien tulisi olla ehdottomasti
alansa huippuasiantuntijoita, talousneroja ja
ehdottoman päteviä poliitikkoja. Nyt he ovat vain
päteviä poliitikkoja. Käyttäisivät edes enemmän
neuvovaa henkilökuntaa, kuten opetusta ja
koulutusta koskevissa asioissa
kasvatustieteilijöitä, opettajia, rehtoreita,
dekaaneja ja taloustietelijöitä. Näin saataisiin
jonkinlainen kokonaiskuva, eikä todellisuudesta
erossa olevien henkilöiden päätöksiä. Sillä on
tutkittu, että jo muutamassa vuodessa
hallitsevien poliitikkojen todellisuudentaju
hämärtyy vallasta, heistä tulee asiantuntijoita
alalla kuin alalla (ainakin omasta mielestään)
Pahoittelen vuodatusta.
Perusta oma puolue! Mollaa ensin oikein kunnolla
poliitikkoja. Kyllä meillä asiat ovat niin
huonosti. Joku voi alkaa tappaa vanhuksia, sehän
on nalle-parankin huoli tuossa edellä.
kaiken aikaa lähellä maanpinnan tasoa.
Esimerkiksi Euroopan sosiaalirahasto rahoittaa
koulutusta, jolla ammattitaidottomimpia
pitkäaikaistyöttömiä koulutetaan vanhusten
kotipalveluun, niin että vanhukset voivat
asustella pidempään omassa kodissaan eivätkä
tarvitse hoitopaikkoja. Joku päättäjä aina
silloin tällöin vilauttelee ehdotusta eläkeiän
nostosta.
Kevyillä taloudellisilla pakotteilla
eläkepommikin on helposti hoideltavissa: yleistä
eläketasoa vaan sen verran alaspäin ja eläkkeen
päälle tulevien lisäansioiden kannattavuutta
ylöspäin, niin hyväkuntoisimmat köyhät
eläkeläiset palaavat osa-aikatyöläisiksi
palvelemaan huonokuntoisimpia rikkaita
eläkeläisiä ja yksinäiset saavat seuraa ja
kaikilla on mukavaa.
Sairaimmat, köyhimmät ja dementoituneimmat
järjetetään siistin jonoon odottelemaan
hoitovuoroaan, siksi aikaa, kunnes ehtivät kuolla
pois.
Lääkäreiden ja opettajien palkkaa ei kannata edes
verrata. Peruskoulun opettajat saavat keskimäärin
n.13 000 MK ja terveyskeskuslääkärit n. 26 000
mk. Kun nyt vielä suostuttaisiin lääkärien 20%
palkankorotusvaatimuksiin, niin saadaan julkinen
terveyden huolto ajettua oikeasti alas. Ei
kunnilla(=veronmaksajilla) ole kohta enää varaa
lääkäreihin.
Puhuin peruspalkoista ja ne ovat mitä sanoin.
Toki lääkäri saa päivystyksillä nostettua
palkkaansa 100%, mutta se tietää PALJON lisätöitä.
Peruskoulun opettaja saa myös sen 13 000
ikälisien, muiden korotusten ja ylityötuntien
takia. Peruspalkka on 7000-9000 mk kunnasta
riippuen. (lisät tosin tulevat melkein kaikille)
Lääkäri ei todellakaan tee välttämättä paljoa
lisätyötä. Lääkäri tekee ilta yö ja
viikonlopputyöt päivystyksinä. Eli kun muut
tekevät vuorotyötä, niin lääkärit tekevät saman
päivystyksinä saaden monikertaista palkkaa.
Vaikka siis viikottainen normaali työaika ei
ylity, niin lääkärit saavat silti muhkeat
päivystyskorvaukset.
Mihin ihmeeseen perustat väitteen: "PALJON
lisätyötä"??
Perustan sen siihen, mitä ystäväni juuri
valmistuva lääkäri on terveyskeskuslääkärin
palkkioista kertonut. Hän on toiminut kesätöissä
terveyskeskuksessa ja saa saman peruspalkan kuin
aloitteleva valmis lääkärikin. Palkka on se 10
400 ja hän todella joutuu tekemään PALJON
lisätöitä ja päivystyksiä jatkuvasti.
Yksittäistapauksia varmasti löytyy, mitkä
poikkeavat näistä tiedoista. Mielestäni on
kuitenkin järkevää puhua keskiarvoista, jos
halutaan keskustella lääkärien palkoista tai
työajoista.
Tietoa löytyy osoitteesta:
http://www.kuntaliitto.fi/kt/L-sop-til01.html
Keskustelu siirtyy nyt harhateille. Tarkoitus oli
herättää keskustelua nimenomaan keinoista, joilla
suurten ikäluokkien eläkkeellejäännin aiheuttamat
ongelmat saataisiin korjattua. Ja miksei
reagointia ole aloitettu jo aikaisemmin? Sekä
lisäksi päätöksentekijöiden epäpätevyydestä
useilla aloilla.
Olen itsekin ihmetellyt valtiovallan
välinptämättömyyttä ko.asiaan.Kuuluvathan
heistäkin suurin osa näihin suuriin ikäluokkiin.
Ilmeisesti terveydenhuolto tulee yksityistymään.
Eri asia on mistä yliopistijen rahoitus saadaan.
On vaarallista,jos liikeyrityksetrahoittavat
tutkimuksia.Silloin voidaan saada tuloksia,jotka
ovat yrityksille miluisia ja kriittinen
tiedeajautuu paitsioon.Sitä ei saa tapahtua.
Jos väestöä on määrällisesti enemmän,luonnollinen
ratkaisu on,että palveluiden sekä elintason laatu
laskee.
On turha kuvitella kaikille riittävän nousukausien
tasoista kulutusjuhlaa.
Suuret ikäluokat ovat eläneet yli varojensa ja
yrittävät siirtää laskun lapsilleen.
Olisi luonnonvastaista kuvitella,että ostovoima
kasvaisi nykytahtiin tai edes säilyisi ennallaan.
Edustajien määrä puoleen ja lisätilaa tulee. Ei
tartte lisärakennusta. Pieni mutta esimerkillinen
teko.
Kysypä spotilta mitä mieltä hän on
luterilaisuuden vaikutuksesta demokratiaan, joka
on tuottanut tällaisen yhteiskunnan, että jos
luterilaisuutta ei olisi pakolla tuotu Suomeen,
niin mitä sitten..niin mitä ongelmia ei olisi. Ja
jos haluttaisiin vaikuttaa asioihin
lastenkasvatuksen kautta, niin mitä pitäisi
tehdä. Sitten voisitte keskustella
demokratiasta, että miten se on toteutunut, kun
meillä on näin paljon epäkohtia. Olet
terävöitynyt, nalle!
Ja sitten voitaisiin taas aloittaa keskustelu
armokuolemasta. Näin pääsemme syvällisesti
keskustellen etteenpäin.
mistäs sä sitten haluaisit keskustella?
Myöhästynyt vappupuhe.
On kohtalon ivaa, että tällainen totaalinen
markkina-rahapolitiikka on juuri nyt huipussaan
kun vanhuusongelma kaatuu päälle.
Pahin mahdollinen ekonominen ja psykologinen
asenne vanhuksia, sairaita, köyhiä ja muuten vain
epäonnistuneita kohtaan on vallalla.
Rahaa ja menestystä tavoitellaan hampaat irvessä
ja kaikki keskittyvät puskemaan kohti omia
itsekkäitä päämääriään.
Isot multikansalliset yritykset syövät pienemmät
ja sama petomentaliteetti leviää joka alueelle,
myös vanhusten ja köyhien ja työttömien kohteluun.
Näitä ryhmiä potkitaan nyt päähän senkun ehditään
ja silmät suljetaan ihmisten alennustilalta ja
kärsimykseltä.
Yhteiskunta alkaa muistuttaa helvetin infernoa,
jossa me kaikki sekapäisinä kierrämme omaa pientä
rataamme.
Tuntuu jotenkin, että meillä ei enää ole keinoja
osallistua päätöksentekemiseen.
Kaukana meistä tuntuvat valtaan äänestämämme
poliittiset leijonat hääräävän ja meille
tahallaan puhuvatkin vielä kieltä, joka saa
meidät tuntemaan itsemme vain vaivautuneiksi ja
tyhmisksi.
Näin toimii valta ja sen väärinkäyttö, ystävät.
Mutta ensimmäinen askel on otettu.
Olemme alkaneet keskustella asiasta täällä nyt ja
ilmaista ajatuksiamme ja vaatimuksiamme
toimenpiteisiin ihmisarvon palauttamiseksi
kaikkialla yhteiskunnassa rotuun, sukupuoleen,
ikään, tai muuhun vammaan katsomatta.
Viime vuonna tilastokeskus julkaisi uutisen, jonka mukaan ns. suuria ikäluokkia eivät ole vain 1940 -luvulla syntyneet. Ikäluokat itse asiassa pysyivät yhtä suurina 1960 -luvun lopulle asti.
Hoitajia siis löytynee vielä pitkäksi aikaa. Joskus tilanne tietysti muuttuu akuutiksi - mitä sen jälkeen? Sitäpä ei tiedä kukaan.