tapahtumiin:
Jumala siitti Marialle lapsen joka oli hän itse, sitten hän täällä ollessaan rukoili itseään ja kehui kuinka hän on itse itseään korkeampi. Kuoltuaan hän herätti itse itsensä voidakseen mennä taivaaseen jossa hän jo oli.
AI niin, jumala teki muuten aviorikoksen sillä Maria oli jo varattu.
Kiitoksen juutalaisuuspalstalle vinkistä.
Kolminaisuuopillinen näkökulma muinaisiin
27
64
Vastaukset
- no huh-huhhhuuuuu
Aika sukurutsaa:
hedelmöittää oma tuleva äitinsä..... - skitso myös
Minusta on täysin ymmärrettävää, kuinka Jeesus ollessaan Johanneksen kastettavana, ilmestyi oman päänsä päälle kyyyhkysen muodossa, ja samalla huuteli Taivaasta maahan:
Minä olen minun rakas Poikanni, kuunnelkaa häntä..- ei skitso
Rakkaani, lukekaa sitä Raamattua avoimin sydämin ilman mitään ennakkoluuloja, ja ilman apukirjallisuutta.
Jumalan Henki kyllä kirkastaa totuuden kuten Hän on sanassaan luvannut kun rukoilette Jeesuksen nimessä.
Raamatussa ei missään käytetä sanaa kolminaisuus, mutta se tulee ilmi kuitenkin Sanassa. Edelleen ihmismieli ei järjen perusteella kykene määrittelemään Jumalaa, koska Jumala on enemmän kuin meidän järkemme.
Vaikka aihe onkin jo aika loppuun pureskeltu, laitan kuitenkin tähän lyhyesti seuraavaa:
Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:
1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).
2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean Jumalaa tarkoittava sana ”Elohim” todellakin mahdollistaa kolminaisuuden.
Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan, päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.
3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa: Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa, (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko Hän itselleen? Ei. Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.
4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).
5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Pojasta puhuvia kohtia ovat: Luuk. 22:42; Joh. 5:36; Joh. 20:21; 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa: Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.
6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.
Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii Hänen edustajanaan.
Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); 3) pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2) ja 4) Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta. - virtaa vain
ei skitso kirjoitti:
Rakkaani, lukekaa sitä Raamattua avoimin sydämin ilman mitään ennakkoluuloja, ja ilman apukirjallisuutta.
Jumalan Henki kyllä kirkastaa totuuden kuten Hän on sanassaan luvannut kun rukoilette Jeesuksen nimessä.
Raamatussa ei missään käytetä sanaa kolminaisuus, mutta se tulee ilmi kuitenkin Sanassa. Edelleen ihmismieli ei järjen perusteella kykene määrittelemään Jumalaa, koska Jumala on enemmän kuin meidän järkemme.
Vaikka aihe onkin jo aika loppuun pureskeltu, laitan kuitenkin tähän lyhyesti seuraavaa:
Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:
1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).
2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean Jumalaa tarkoittava sana ”Elohim” todellakin mahdollistaa kolminaisuuden.
Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan, päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.
3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa: Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa, (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko Hän itselleen? Ei. Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.
4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).
5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Pojasta puhuvia kohtia ovat: Luuk. 22:42; Joh. 5:36; Joh. 20:21; 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa: Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.
6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.
Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii Hänen edustajanaan.
Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); 3) pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2) ja 4) Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta.Pyhä henki on Jumalan toimiva voima, ei persoona.
Voiko persoonalla täyttyä?
vrt."hän täyttyi pyhällä hengellä"
Pyhä henki jakautui aika moneksi "tulenkielekkeeksi" helluntaina..
Kun ihmiset silloin täyttyivät pyhällä hengellä, tuliko heistä Jumala? - Pyhästä Hengestä
virtaa vain kirjoitti:
Pyhä henki on Jumalan toimiva voima, ei persoona.
Voiko persoonalla täyttyä?
vrt."hän täyttyi pyhällä hengellä"
Pyhä henki jakautui aika moneksi "tulenkielekkeeksi" helluntaina..
Kun ihmiset silloin täyttyivät pyhällä hengellä, tuliko heistä Jumala?"Pyhä henki on Jumalan toimiva voima, ei persoona."
Mitä sanoo Pyhä Raamattu:
Raamatun mukaan Pyhää Henki pystyy antamaan neuvoja puhumalla (Ap.t. 8:29, 10:19–20), ennustamaan tulevaisuuden (Ap.t. 21:11), kutsumaan (Ap.t. 13:2), opettamaan (Joh. 14:26), todistamaan (Joh. 15:26), johdattamaan (Joh. 16:13), kuulemaan (Joh. 16:13), tietämään (1. Kor. 2:11), tahtomaan (1. Kor. 12:11), auttamaan ja puhumaan uskovien puolesta (Room. 8:26) sekä rakastamaan (Room. 15:30 UM).
Pyhää Henkeä voi myös herjata (Mark. 3:29) ja häpäistä (Hep. 10:29), ja hänet voi tehdä murheelliseksi (Jes. 63:10). Hänelle voi myös valehdella (Ap.t. 5:3 UM) ja tuottaa surua (Ef. 4:30). Tämä kaikki on mahdollista vain siinä tapauksessa, että Pyhä Henki on persoona.
Useat raamatunkohdat todistavat myös Pyhän Hengen jumaluudesta. Jopa Jehovan todistajien oma Raamattu kertoo, kuinka Pietari sanoi: ”Ananias, miksi saa-tana on tehnyt sinut niin julkeaksi, että olet valehdellut pyhälle hengelle…?” (Ap.t. 5:3 UM)
Heti seuraavassa jakeessa Pietari jatkaa: ”Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle.” (Ap.t. 5:4 UM) Jo tämä todistaa Pyhän Hengen jumaluuden. Jehova tekee myös selväksi, että hän yksin eikä kukaan muu on kaiken luoja (Jes. 44:24), mutta myös Jumalan henki on luoja (Job. 33:4, Ps. 104:30). - - helel -
Pyhästä Hengestä kirjoitti:
"Pyhä henki on Jumalan toimiva voima, ei persoona."
Mitä sanoo Pyhä Raamattu:
Raamatun mukaan Pyhää Henki pystyy antamaan neuvoja puhumalla (Ap.t. 8:29, 10:19–20), ennustamaan tulevaisuuden (Ap.t. 21:11), kutsumaan (Ap.t. 13:2), opettamaan (Joh. 14:26), todistamaan (Joh. 15:26), johdattamaan (Joh. 16:13), kuulemaan (Joh. 16:13), tietämään (1. Kor. 2:11), tahtomaan (1. Kor. 12:11), auttamaan ja puhumaan uskovien puolesta (Room. 8:26) sekä rakastamaan (Room. 15:30 UM).
Pyhää Henkeä voi myös herjata (Mark. 3:29) ja häpäistä (Hep. 10:29), ja hänet voi tehdä murheelliseksi (Jes. 63:10). Hänelle voi myös valehdella (Ap.t. 5:3 UM) ja tuottaa surua (Ef. 4:30). Tämä kaikki on mahdollista vain siinä tapauksessa, että Pyhä Henki on persoona.
Useat raamatunkohdat todistavat myös Pyhän Hengen jumaluudesta. Jopa Jehovan todistajien oma Raamattu kertoo, kuinka Pietari sanoi: ”Ananias, miksi saa-tana on tehnyt sinut niin julkeaksi, että olet valehdellut pyhälle hengelle…?” (Ap.t. 5:3 UM)
Heti seuraavassa jakeessa Pietari jatkaa: ”Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle.” (Ap.t. 5:4 UM) Jo tämä todistaa Pyhän Hengen jumaluuden. Jehova tekee myös selväksi, että hän yksin eikä kukaan muu on kaiken luoja (Jes. 44:24), mutta myös Jumalan henki on luoja (Job. 33:4, Ps. 104:30).Pyhän hengen olemus on selvästi ristiriitainen kuten tässäkin aloituksessa on tullut ilmi. Lisäksi se, onko pyhä henki persoona vai ei, ei ole minkäänlainen tekijä päätettäessä kolminaisusopin raamatullisuutta.
Persoonana nähtävä henki on vain yksi tekijä monien joukossa, ei muuta.
- niinpä..
Prof. V. T. Aaltosen: "Miksi en ole kristitty?" kirja olisi jokaisen uskovan luettava ensin ratkaisujaan, jotta uskontojen ja uskomusten perusteet eli taustat olisivat selvillä.
- oldmerryengland
Kuullostaa kuin olisit lukenut Julian of Norwich pätkäni toisesta ketjusta.
Todella oivaltava päätelmäketju tuo edellinen viestisi, enkä näe siinä mitään sukurutsaista tai moraalitonta, tai hullua. Vielä kun laajennat Mariapäätelmiäsi koskemaan yhden naisen lisäksi koko ihmisyyden "puhdasta tahratonta ydintä" niinkuin Julian 1400-luvulla pohtii.
(1 Kor.1:18-25):
"Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi."
(1 Kor.2:14):
"Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla."
(1 Kor.3:18-19):
"Älköön vain kukaan pettäkö itseään. Jos joku teistä on olevinaan viisas tässä maailmassa, hänestä täytyy ensin tulla hullu, jotta hänestä tulisi viisas. Tämän maailman viisaus on näet Jumalan silmissä hulluutta. Onhan kirjoitettu: -- Hän vangitsee viisaat heidän omaan viekkauteensa."
(1. Kor.4:10)
"Me olemme hulluja (vanhemmassa käännöksessä: houkkia) Kristuksen tähden, te viisaita Kristuksessa. Me olemme heikkoja, te voimakkaita; teitä kunnioitetaan, meitä halveksitaan."- oldmerryengland
Tarkoitan siis viestiketjun avavaa ylimmäistä viestiä.
- - helel -
oldmerryengland kirjoitti:
Tarkoitan siis viestiketjun avavaa ylimmäistä viestiä.
"Kuullostaa kuin olisit lukenut Julian of Norwich pätkäni toisesta ketjusta.
"
En ole kuullutkaan.
- oldmerryengland
Kuullostaa kuin olisit lukenut Julian of Norwich pätkäni toisesta ketjusta.
Todella oivaltava päätelmäketju tuo edellinen viestisi, enkä näe siinä mitään sukurutsaista tai moraalitonta, tai hullua. Vielä kun laajennat Mariapäätelmiäsi koskemaan yhden naisen lisäksi koko ihmisyyden "puhdasta tahratonta ydintä" niinkuin Julian 1400-luvulla pohtii.
(1 Kor.1:18-25):
"Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi."
(1 Kor.2:14):
"Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla."
(1 Kor.3:18-19):
"Älköön vain kukaan pettäkö itseään. Jos joku teistä on olevinaan viisas tässä maailmassa, hänestä täytyy ensin tulla hullu, jotta hänestä tulisi viisas. Tämän maailman viisaus on näet Jumalan silmissä hulluutta. Onhan kirjoitettu: -- Hän vangitsee viisaat heidän omaan viekkauteensa."
(1. Kor.4:10)
"Me olemme hulluja (vanhemmassa käännöksessä: houkkia) Kristuksen tähden, te viisaita Kristuksessa. Me olemme heikkoja, te voimakkaita; teitä kunnioitetaan, meitä halveksitaan."- pyhaperhe
Jos yritetään lähteä avaamaan juutalaisuudesta eronneen kristillisyyden symboliikkaa nimenomaan Vanhan Testamentin avulla, Maria symbolisena hahmona, on nimenomaan Aamutähti, Kointähti. « Koi » ei tässä tarkoita hyönteistä vaan aamunkoittoa, aamunkoita.
Nimimerkki Lucifer.:n kommentti viestiketjussa Mikä on *******?:
(Lucifer, Kointähti) on langennut enkeli, joka ylpistyi ja halusi tulla Jumalan vertaiseksi.
Samasta asiasta kertoo myös Genesiksen tarina puusta, omenasta ja käärmeestä. Omenat, Jumalan luomat ominaisuutemme ovat lahjoja joita Jumala toivoo meidän käyttävän oikein. Puussa on myös käärme, viisauden symboli, viisaus, jonka Jumala on antanut ihmiskunnan käyttöön, mutta ihmiskunta käyttää viisautta väärin ja lankeaa käyttämään Jumalan antamia lahjoja, omenoita, väärin.
Noh, juutalaisessa traditiossa symbolinen naishahmo on « koko kansan », kansan sisimmäinen olemus, eli kansa muussakin kuin materiaalisessa mielessä.
Kristillisessä symboliikassa Maria on ihmiskunnan syvin olemus, joka on luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Ihmisyys lankesi, Aamutähti putosi « taivaalta », mutta säilytti syvällä sisimmässään Jumalan kaltaisuuden, neitsyyden, kyvyn hedelmöittyä synnittömästi, kyvyn kantaa sisällään Jumalan kaltaisuutta, Jeesuslasta, synnin tahraaman ulkokuoren alle kätkettynä kuin Jeesuslapsi kohdussa, kuin juuri hedelmöittynyt munasolu kehon sisällä.
Joosef on äly, inhimillinen ymmärrys, järki ja viisaus. Ennen Jumalan sikiämistä Mariassa, Joosef on rakastunut Mariaan, ihmisyys ja inhimillinen viisaus ovat rakastuneita ja tuottavat « huonoja hedelmiä » eli poimivat luvatta Jumalan omenia. Siksi Joosef aluksi kapinoi, kun hänen pitäisi ottaa vaimokseen nainen, joka odottaa lasta Jumalalle. Ylpistynyt viisaus, käärme, ei halua alistua Jumalan tahtoon vaan kapinoi. Jumala kuitenkin saa Joosefin vakuuttuneeksi, että kannattaa ottaa Maria vaimoksi ja he elävät tarinan mukaan loppuelämänsä siveellisessä liitossa, ilman lihallista seksiä, eli viisaus asuu ihmiskunnassa, mutta toimii Jumalan kunniaksi eikä ihmisen korottamiseksi.
Jeesuksen syntymä, elämä, kuolema ja paluu Isän luo, ennakoivat langenneen ihmisyyden paluuta Jumalan yhteyteen, Jumalan armosta ei omien ansioidensa vuoksi.
Näin koko maailma elää synnytystuskissa, niinkuin Paavali asiaa kuvaa. Maailma ja ihmiskunta elää ajassa langenneena, mutta kantaa sisällään Jumalan kuvaa ja kaltaisuutta, Jeesuslasta, jonka vähä vähältä synnyttää, jotta voisimme joskus kokonaisena iloita säröttömästä suhteesta Jumalan kanssa, jollaista varten Ihmisyys luotiin.
Taivaalta putoavista tähdistä kylläkin kerrotaan legendoja ympäri maailmaa, eri kansojen ja uskontojen piirissä, joten se siitäkin omaleimaisuudesta.
- - helel -
Aah, heti näin alkuun pieni vitsi:
Kaksi mormoonijulistajaa käveli tietä pitkin eräänä sunnuntai-aamuna. Suoraan vastapäätä tulee vastaan pappi. Kun he kohtaavat, pappi sanoo: "Hyvää huomenta, paholaisen pojat." "Hyvää huomenta, Isä", kuului mormonien vastaus.
:D Har har har...
Tämähän on saanut kolminaisuusopin kannattajat takajaloilleen ja postaamaan viestejä oikein tuplana.
Sitten toinen vitsi:
Jeesus sanoi, Kenen ihmiset sanovat minun olevan?
Ja hänen opetuslapsensa vastasivat ja sanoivat: Jotkut sanovat että olet Johannes Kastaja joka palasi kuolleista, toiset sanovat että olet Elias, tai joku muu vanhoista profeetoista.
Ja Jeesus vastasi ja sanoi: Kenenkä te sanotte minun olevan?
Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Logos, olemassa isässä hänen järkenään, ja sitten luotuna hänen tahdostaa, ottaen huomioon erilaiset toiminnot joilla jumala on yhteydessä luomukseensa, mutta vain siinä yhteydessä että raamattu puhuu isästä pojasta ja pyhästä hengestä, jokainen ollen lolminaisuuden tasaveroinen erottamaton ja itsenäisesti toimiva toisiinsa tunkeutuva osa, jokainen ollen toisilleen taloudellisesti alisteinen jumalassa, mutta ilman jakautumista koska se voisi saada aikaan sen, ettei olemus olisi enää yksinkertainen.
Jeesus vastasi ja sanoi: "Mitä?"
Eiköhänä tuossa taas tullut hetkeksi . . . .
:D - - helel -
Ja sitten vielä muikkari muutamasta asiasta, joita tässä on tullut esiin:
Kolminaisuus ei ole raamatullinen. Kolminaisuus muodostuu isästä, pojasta ja pyhästä hengestä, jotka ovat kaikki keskenään samanarvoisia jumalan persoonia samassa olemuksessa.
Raamattu kumoaa tämän asian kättelyssä:
Joh. 14:28
Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
1. Kor. 11:3
Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
Matt. 11:27
Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
Toinen asia saatanasta ja Luciferista:
Jesha 14:12 kertoo vain ja ainoastaan Babylonian kuninkaasta kuten käy ilmi jakeesta 4:
jes. 14
4 sinä virität tämän pilkkalaulun Baabelin kuninkaasta ja sanot: "Kuinka on käskijästä tullut loppu, tullut loppu ahdistuksesta!
Moni muu kohta, jae 16 mukaan lukien kertoo että kyseessä on MIES:
16 Jotka sinut näkevät, ne katsovat pitkään, tarkastavat sinua: 'Onko tämä se mies, joka järisytti maan, järkytti valtakunnat,
Jesajan kohta nimittäin alkukielellä on helel ben shachar, eli helel saharin poika, joka suomenkielisessä raamatussa käännetään aamuruskon pojaksi tai muuksi vastaavaksi.
Latin Vulgata käyttää kohdassa nimeä Lucifer, joka yksinkertaisesti laitnankielinen vastine sille mistä Jesaja puhuu eli Venus.
Seprtuaginta käyttää sanaa εωσφορος, eli eosphoros. (aamunkoin tuoja)
Sanaa Lucifer käytetään myös muissa kohdin raamattua:
Job 11:17
Elämäsi selkenee kirkkaammaksi keskipäivää, pimeänkin aika on niinkuin aamunkoitto.
2. Piet. 1:19
Siksi me voimme entistä lujemmin luottaa profeetalliseen sanaan. Ja hyvin teette tekin, jos kiinnitätte katseenne siihen kuin pimeässä loistavaan lamppuun, kunnes päivä sarastaa ja kointähti syttyy teidän sydämessänne.
Siksi onkin mielenkiintoista että nyt sinun logiikallasi kointähti syttyy pseudo-Pietarin mielestä sydämessänne.
(kiitokset Raamattu-palstan kommentoijalle)
Neitsyt-Maria on puolestaan lainausta muista uskonnoista. Eikä sana jota raamattu on käyttänyt "neitsyestä" joka tulee raskaaksi tarkoita neitsyttä vaan nuorta naista.
Voisi sanoa, että evankeliumien kirjoittajat ovat ryssineet asian keksiessään Jeesukselle väkisin jumlallisen alkuperän. - tööt.tööt.
Kristikunta siunasi kolminaisuusopin kirkolliskokouksissaan 300 luvulla.
- - helel -
Jep, ja Athanasioksen uskontunnustus suunnattiin erityisesti areiolaisuutta vastaan.
- tööt.tööt.
Monessa yhteydessä näilläkin palstoilla käytetään Jeesuksen äidistä sanaa "neitsyt Maria"Otetaan raamatusta ote:Markus:6:3."Eikö tämä ole se puuseppä,se Marian poika ja Jaakobin ja Joosefin ja Juudaan ja Simonin veli?Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?Niin he alkoivat kompastua häneen." Kannattaa lukea hieman laajemminkin kertomusta raamatusta.Tulee paremmin asiayhteys esille.
- 1995
Luetteko siis Raamattua tulkiten sitä sanasta sanaan kirjaimellisesti vai pyrittekö ymmärtämään sen neuvot koskien hengellistä elämää ja kehittymistä?
- God`s Mother
Katolilaislle Maria onkin "Jumalansynnyttäjä"
Siis Neisyt Maria synnytti Jumalan.
Tiedoksi sille joka kysyy, kuka loi Jumalan ;D- - helel -
Aa, tämä ratkaisikin tuon ikuisen ongelman. :D
- lukutaidotonmunkki
Erityisesti Neitsyt Marialle omistettu toukokuu ja lokakuu mielletään ruusukkorukoukselle otollisiksi kuukausiksi.
Tällöin katolisilla alueilla on tapana rukoilla ruusukkoa yhteen ääneen joko kirkoissa tai julkisilla paikoilla, erityisesti ulkona olevien Marian patsaiden edessä.
7. lokakuuta on katolisessa pyhimyskalenterissa Ruusukon Pyhän Marian juhla. Tämä johtuu vuonna 1571 käydystä Lepanton taistelusta, jossa kristittyjen laivasto löi sitä runsaslukuisemman turkkilaisten laivaston.
Paavi Gregorius XIII selitti tämän Neitsyt Marian asiaanpuuttumisella; kautta koko
kristikunnan sääntökuntalaiset ja maallikot olivat lukeneet kristittyjen laivaston puolesta ruusukkorukouksia, jotka olivat hellyttäneet Marian.
Tämä "rukoustaistelu" oli siis ratkaissut meritaistelun tuloksen. Paavi kehotti vuonna 1573 viettämään lokakuuta erityisenä ruusukkorukouksen kuukautena ja omisti 7. lokakuuta päiväksi, jolloin ruusukkoa tuli rukoilla kiitokseksi Lepanton voitosta ja samalla kristikunnan tulevaksi varjelemiseksi islamin vaaroilta.
Kristittyjen armeijan voitettua Turkin joukot Peterwardeinissa 5. elokuuta 1716 paavi Klemens XI julisti Ruusukon Neitsyt Marian juhlan yleiskirkolliseksi juhlaksi. Suomen katolilaisten keskuudessa juhlaa kuitenkin vietetään vasta 8. lokakuuta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruusukko - pyhaperhe
Poistin viestin hetkeksi, enimpien kirjoitusvirheiden korjaamista varten, mutta tässä se on taas.
Niinkuin jo nimimerkkini kertoo, minua kiinnostaa yksinäistä Mariaa enemmän hänen asemansa perheessä ja Raamattuhan on täynnä mielenkiintoisia perheitä.
Kun tällä palstalla on paljon Raamatun alkukieliä taitavia niin korjatkaapa ehdottamiani nimien merkityksiä.
Raamatun kaikki perheet ovat erittäin mielenkiintoisia. Mietitäänpä vaikka Juudaa poikineen ja Tamar-miniöineen. Nimien alkuperäiset merkitykset ovat moniselitteisiä, käytän tässä osaa ehdotetuista merkityksistä.
Juudan ( nimi merkitsee "olkoon hän ylistetty") pojat Er, Onan ja Sela syntyivät Juudan liitosta kanaanilaisen Suan ( nimi merkitsee "taivutettu" ) kanssa, mikä voidaan tulkita ei-toivotuksi liitoksi, koska israelilainen vaimo olisi ollut toivotumpi. Siis kyse on taas "langenneesta liitosta" ja Jumalan lahjojen väärinkäytöstä.
Er-nimi käännetään usein tarkkailijaksi, Onan voimakkaaksi, Selan nimi on vaikeampi, on ehdotettu mm. "kalliota" ja "lähetettyä".
Kun ihmisyys taipuneessa, langenneessa tilassaan käyttää Jumalan lahjoja, joiden tulisi olla ylistykseksi eikä pahennukseksi, lopputuloksena on tarkkailua, joka ei kuitenkaan johda oikeisiin havaintoihin (Er) ja itsekkäisiin tarkoitusperiin käytettyä voimaa (Onan).
Sela syntyy samaan aikaan kun Juuda-isä on Kesibissä, nimi merkitsee valheellisuutta. Miksi raamattu mainitsee tämän? Tuliko, Sua, taipunut ja langennut toisiin mietteisiin liitostaan Juudan kanssa, etsikö hän puhtaampaa liittoa Jumalan lahjojen kanssa sillä aikaa kun Juuda pysyi vanhassa kannassaan valheellisuudessa?
Juudan esikoinen Er, menee naimisiin Tamarin kanssa, jonka nimi merkitsee pystysuoraa, "oikeamielistä" palmupuuta. Eli tarina ihmisyydestä käyttämässä Jumalan lahjoja väärin ei ole kokonaan jämähtänyt häpeälliseen tilaansa vaan yrittää etsiä tietä parempaan.
Er kuitenkin kuolee ja Lähi-Idän vanhan tavan mukaan lesken nai Erin veli Onan, joka pysyy langenneen isänsä pahoissa tavoissa eikä halua käyttää voimaansa toisten hyväksi. Onan on hyvä esimerkki ylpistyneestä viisaudesta, joka haluaa korottaa vain omaa asemaansa eikä toimia Jumalan kunniaksi.
Onanin kuoltua Juudan pojista jäljelle jää Sela, mutta Juuda ei halua naittaa häntä Tamarille vaan vetoaa Selan nuoreen ikään ja pyytää Tamaria odottamaan.
Tamar, huomatessaan ettei Juudalla ole aikomustakaan naittaa häntä pojalleen Selalle, ottaa sitten aktiivisen roolin asioiden etenemisessä. Hän hunnuttaa itsensä ja Juuda luulee häntä prostituoiduksi. Juuda ja hunnutettu, todellisen henkilöllisyytensä salaava Tamar, sopivat keskinäisen "kanssakäymisen" hinnaksi vuohen.
Juuda siis luulee että voi rauhassa jatkaa Jumalan lahjojen, viisauden ym. väärinkäyttöä ja käydä niillä kauppaa mielensä mukaan.
Mutta Tamarpa tahtoo maksun vakuudeksi Juudan sukusinetin ja sauvan, esineet jotka symboloivat Juudan nimeä, kunniaa ja asemaa. Juuda joutuu siis jättämään Tamarin käsiin koko identiteettinsä. Kuin huomaamattaan Juuda, joka ei ole halunnut antaa viimeistä poikaansa miniälleen vaan jättänyt tämän elämään leskenä ilman kunnollista elatusta, antaa Tamarille oman itsensä suojelijaksi. Tamar, pystysuora palmu, suoraselkäinen ihmisyys on siis todellakin ihmisyys joka haluaa tekemisillään kunnioittaa Jumalaa eikä ole menettänyt lankeemuksessa Jumalan kaltaisuutta, symbolista neitsyyttä. Hän houkuttelee myös ylpistyneen älyn mukanaan Jumalan teille. Joosefkin lopulta halusi omaa kunniaansa enemmän olla Marian, rakastamansa naisen kanssa. Maria, ihmisyyden symbolina, ei ollut Joosefille rakas koska oli ihmisyys itse oli kaunis ja ihana, vaan koska ihmisyydessä heijasteli Jumalan kuva.
Kun Juudan palvelijat tuovat maksuksi luvattua vuohta Tamarille, he eivät löydäkään naista. Heille sanotaan ettei sillä seudulla ole ketään prostituoitua.
Myöhemmin Juuda kuulee että hänen miniänsä Tamar odottaa lasta. Juuda tietysti vihastuu ja sen aikaisten käytäntöjen mukaisesti haluaisi polttaa Tamarin rangistukseksi siveettömästä käytöksestä. Niinhän Joosefkin halusi hylätä Marian
Mutta Tamarilla on esittää luotettava todistus lapsensa isästä. Juuda tunnustaa tekonsa, ja katuu ettei alunperin huolehtinut kunnollisesti lesken asemasta, ei antanut poikaansa Selaa lesken mieheksi ja turvaksi, Selaa joka on "kallio" ja "lähetetty" tai viisaus joka ei halua asua ihmisyydessä tuottaen vääriä hedelmiä. Juuda oli siis kieltänyt Tamarilta, pystysuoralta palmupuulta kallion, jolla kasvaa lujalla perustalla.
Juudan pojat jotka syntyivät Tamarille, saivat nimekseen Peres ja Serah, "oviaukko" ja "verso".
Nimien perusteella voisi olettaa että ylpistyneen viisauden ja ihmisyyden rakkaustarina on saamassa paremman käänteen.- perhe on pahin ?
Tamar
2. Kuningas Daavidin kaunis tytär ja Absalomin täyssisar (1Ai 3:9; 2Sa 13:1).
Tamarin vanhin velipuoli Amnon rakastui häneen, toimi ovelasti ja onnistui raiskaamaan hänet, vaikka tyttö tekikin vastarintaa
Absalom lohdutti Tamaria ja otti hänet taloonsa asumaan, ja kahden vuoden kuluttua hän kosti Tamarin puolesta surmauttamalla Amnonin. (2Sa 13:1–33.)
,.--.,,.--.,
rakkaustarina sekin....
Absalom oli kaunis mies mutta julma, ja tahtoi surmata isänsäkin..
Kuningas Daavid kuitenkin suri kovast Amsalomin kuolemaa....
- - helel -
On se tosiaan kumma, kun ihan selvästi kerrotaan Jeesuksella olleen veljiä ja sisaria, ja silti Maria on ikuinen neitsyt. Ja kun se perisyntikin pitää jotenkin selittää...
"Katolisille Maria on Jumalan äiti, taivaan kuningatar ja ikuinen neitsyt. Hänet on otettu elämänsä jälkeen taivaaseen sieluineen ruumineen.[4] Katoliset ajattelevat Marian myös siinneen vailla perisyntiä, siten että Kristuksen lunastustyö luettiin ainutlaatuisella tavalla Marian hyväksi jo sikiämisen hetkellä.
Luterilainen kirkko jakaa käsityksen Mariasta Jumalan äitinä ja ikuisena neitsyenä."
"Vuonna 1854 Paavi Pius IX julisti dogmin, jonka mukaan Maria oli sikiämisensä ensihetkestä alkaen Jumalan erityisen armon ja etuoikeuden kautta Jeesuksen ansioiden tähden tullut varjelluksi kaikesta perisynnistä. Dogmin mukaan Kristus lunasti Marian vapaaksi kaikesta synnistä. Idän kirkot kutsuvat Mariaa "autuaaksi" tarkoittaen hänen olleen vapaana kaikesta synnistä. Kun aramean kielessä ei ollut veljeä tarkoittavaa sanaa, vaan samaa sanaa käytettiin myös serkuista, evankeliumeissa esiintyvät Jeesuksen veljet on toisinaan tulkittu Jeesuksen serkuiksi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Neitsyt_Maria - oldmerryengland
Kaikki jotka tekevät Isäni tahdon ovat veljiäni ja sisariani ja äitejäni.
Voisi vielä muuttaa runomuotoisemmaksi.
Kaikki jotka tekevät Isäni tahdon ovat veljiäni ja sisariani.
Kaikki jotka rakastavat Isääni ovat äitejäni.
Kaikki jotka kunnioittavat Isääni, ovat ystäviäni.
Onnenpoika Joosef, voi tuota rakkauden ja kunnioituksen määrää! :=) - lakotaspirit
"pyhaperhe"-nimimerkki kirjoitti:
Ihmisyys lankesi, Aamutähti putosi « taivaalta », mutta säilytti syvällä sisimmässään Jumalan kaltaisuuden, neitsyyden,
Taivaalta putoavista tähdistä kylläkin kerrotaan legendoja ympäri maailmaa, eri kansojen ja uskontojen piirissä, joten se siitäkin omaleimaisuudesta.
Cheyenne-versio pudonneesta tähdestä. Lakotaintiaaneilla toinen muunnelma
http://home.online.no/~arnfin/native/lore/leg059.htm - - helel -
Aamutähti, josta pyhäperhe kirjoittaa on Jesajasta 14:12, ja se puhuu vain Babylonian kuninkaasta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti27717834Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245701- 1242651
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172178Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361800Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111051- 59976
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32950Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45948