Minne he katoavat?

Ihmettelen vaan

Usein kerrotaasn tarinoita ihmeparanemisista joissa kysessä on lääketieteen mukaan parantumaton sairaus., ts. lääketiede ei tiedä ketään, joka olisi koskaan tai missään parantunut.

Mihin nämä parantuneet katoavat? Miksi tapaukset eivät tule yleiseen tietoisuuteen? Lääkärit ja tutkijat eivät suhtautuisi näihin tapauksiin olankohautuksella, se väittäminen on törkeä valhe. Yksikin down-syndroomasta parantunut olisi maailmanlaajuinen sensaatio.

Potilassalaisuuskaan ei ole selitys, lakiin on nimittäin kirjattu, että potilastietoja saa käyttää tilastointiin ja lääketieteelliseen tutkimukseen.

Missä he siis ovat?

40

160

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ‹-‗-›

      Ihmeparantuminen?
      Ihmeparantuminen?
      Mikä sitten on ihmeparantumista?

      Tiedän ainakin yhden (kahden) melko varman sellaisen "ihmeparantumisen" yhdellä ihmisellä!

      Ensimmäisellä kerralla, ensimmäinen lääkäri, antoi diagnoosin potilaansa sairaudesta, joka ei sitten pitänytkään yhtä jälkitarkastuksien kanssa, koska potilas olikin yht`äkkiä parantunut.
      Kyseiseltä lääkäriltä "hävisi" sitten ihmeellisellä tavalla kaikki tämän hänen potilaansa paperit, väittäen ettei ole todennut mitään sellaista sairautta, mistä tämä hänen potilaansa kertoi hänen ("poppamiehen" /lääkärin) kertoneen.
      Haukkui potilastaan hulluksi ja antoi tälle remissit psykiatrille, joka kuitenkin ymmärsi tilanteen, alkaen tutkia tämän (ulkomaalaisen, hoonoo soomea puhuvan) lääkärin toimia.
      Oli kuitenkin tämän "kunniastaan" kiinni pitäneen poppamiestohtorin kirjoittamat remissit tallella, joita ei päässyt hävittämään ja joko hän sai potkut tai sitten sanoi itse itsensä irti, mutta jonnekin muualle hän heti tämän "ihmeparantumisen" jälkeen harrastamaan poppamiesammattiaan.

      Toinen tosi sairaus ja toinen (kunnon) lääkäri, tällä samalla ihmisellä.
      Tämä suomalainen lääkäri totesi potilaallaan pahan laatuisen syövän ja siitä sitten seurasi sädetystä sun muuta.
      Tilanne oli ollut tosi huono mutta tämä ihminen parantui syövästään täysin.
      Lääkäri oli ollut ihmeissään koska oli luullut potilaansa parantumismahdollisuudet miltei nollaksi.
      Tämä lääkäri oli sen todennut iloisena, yrittämättäkään edes hävittää "ihmeparantuneen" potilaansa papereita, jotka kertoivat kuolemaan tuomitusta helluntailaisesta potilaasta, joka sitten yht`äkkiä parantuikin täysin, toistakymmentä vuotta sitten.

      Ymmärrätkö mitä tarkoitan?

      • sairauskertomuksista

        "Tämä lääkäri oli sen todennut iloisena, yrittämättäkään edes hävittää "ihmeparantuneen" potilaansa papereita, jotka kertoivat kuolemaan tuomitusta helluntailaisesta potilaasta, joka sitten yht`äkkiä parantuikin täysin, toistakymmentä vuotta sitten."

        Ihmeparantumiset pitäisi olla varsin hyvin dokumentoitu. Siltikään niitä ei löydy, niitä eivät löydä edes tutkijat. Tässä syitä, miksii dokumentaation pitäisi olla aika aukotonta:

        Kaikki tiedot ihmisen sairauksista menevät potilastietojärjestelmiin, eikä kukaan lääkäri voi deletoida sieltä kenenkään sairaushistoriaa tai edes yksittäistä detaljia. Ne on myös luonnollisesti arkistoitu varmistusjärjestelmiin.

        Edes kuolleiden potilashistoriaa ei tuhota, koska niitä käytetään mm. tutkimukseen, perinnöllisten sairauksien kartoittamiseen ja vainajan omaisten oikeusturvan takaamiseen mm. hoitovirheiden tai vakuutuskorvausten varalta.

        Sairauskertomuksissa ei voi myöskään "korjailla" jälkikäteen, ja kaikista lisäyksistä jälkikäteen tulee olla selitys: kuka teki (nimi ja ammattiasema), milloin ja miksi. Tässä vaaditaan myös tekstinkäsittelijän kuittaus.

        Sähköistä potilaskertomuksissa ei lääkäri voi olemassaolevaa tekstiä poistaa, ainoastaan lisätä, eikä tuo tekstin poistaminen onnistu toki vanhoissa paperiversioissakaan.

        Näitä tietojärjestelmiä käyttävät esimerkiksi tutkijat, jotka seulovat sieltä mm. erilaisia poikkeamia selvittäessään mm. sairauksien kulkua ja ennusteita. Nämä järjestelmät ovat tutkijoille korvaamaton apuväline.

        Suomessa noista järjestelmistä ei ole tietääkseni etsitty Jumalallisia "ihmeparanemisia" mutta parantumisennusteiden tilastostatistiikkaa on toki seulottu ja seulotaan jatkuvasti erilaisten tutkimusten yhteydessä, eikä vastaan ole ainoatakaan ihmettä tullut. Sieltä ei löydy esimerkiksi yhtään ainoaa parantunutta MS-potilasta vaikka tuossa joku niin väittääkin. Tälläinen tieto potilaskertomuksessa luonnollisesti leviäisi tutkijoiden keskuudessa kulovalkean tavoin.

        Maailmalla näitä järjestelmiä on käytetty Jumalan toimien kartoittamiseen lääketieteen alalla. Yhtään sellaista paranemistapausta sairauksista (mm. geneettiset vauriot, parantumattomat vammat onnettomuuksissa tai synnytyksessä) joista lääketieteen mukaan paraneminen on mahdottomuus ei ole löytynyt.

        Vanhat paperiset sairauskertomukset ovat pääosin mikrofilmattuina, mikrofilmaaminen on aloitettu vanhimmasta päästä. Sairauskertomus kun on ikuinen, se ei katoa arkistoista koskaan.


    • ihmettelen vaan

      "Ymmärrätkö mitä tarkoitan? "

      Kyllä mutta sinä et mmärtänyt ilmeisestikään kysymystä. Kyse oli parantumattomista sairauksista, sellaisista joista YHDENKÄÄN ihmisen ei tiedetä koskaan parantuneen,. Tällainen on vastaansanomaton ihme ja näitä väitetään tapahtuneen esimerkiksi down-syndroomasta ja muista kehitysvammoista kärsineiden kohdalla, syntymäsokeita on kuulema parantunut, kuten kuuroja ja peruuttamattomista selkäydinvaurioistakin on parannuttu.

      Syöpä on huono esimerkki ihmeparantumisesta siksikin, että lääketiede tuntee hyvin usesiin syöpätyyppeihin liittyvän spontaanin paranemisen. Tämän syitä ei tunneta mutta se ei ole ennenkuulumatonta. Sitä tapahtuu ja sen esiintymistiheys eri syöpätyypeillä tunnetaan. Kyse on siis tunnetusta lääketieteellisestä ilmiöstä. Tätä ei kuitenkaan tapahdu esimerkiksi kehitysvammaisten kohdalla, yhdenkään kromosomi-virheen ei tiedetä koskaan parantuneen.

      • ‹-‗-›

        Kerroin vain tarinaa helluntailaisesta isästäni, jonka puheisiin luotan.
        miksi olisin luottamatta?
        Itse olen pysynyt luterilaisena, vaan milloin se oli kun "vapaaehtoisesti" ja "omasta halustani" menin sinne?
        Noin 10-vuotiaana "lapsenuskoisena", kun vielä uskoin Yhteen Jumalaan "lapsenuskollani"!
        Minut ajettiin ulos Kirkosta!!!
        "Lapsenuskoni" kyseenalaistettiin, ollessani vielä 10-vuotias!
        Olen säilyttänyt "lapsenuskoni" Vain Yhteen Jumalaan
        ja!
        SE ON JEESUKSESTA!
        JEESUS OHJAA LAPSIA!
        ja minä olen vieläkin se sama lapsi, joka ei ole antanut aivopestä itseään!
        AMEN!

        YLISTÄN JA KIITÄN JUMALAANI!
        aivan näin omin sanoineni.

        USKON JUMALAAN LAPSUUDENUSKOLLANI!

        Nyt tietysti lapsetkin jo aivopestään pienestä pitäen uskomaan Väkevään Eksytykseen!

        Vaan

        JUMALA VIELÄ KERRAN VOITTAA!

        VIELÄ JÄLLEEN!


    • Tietäjä...

      Ei ne mihinkään katoo kun heitä ei ole. Tarinat ovat valheita. Jotkin herkkäuskoisimmat ne uskovat ja levittävät niitä eteen päin. Älykkäämmät uskovatkin jättävät ne omaan arvoonsa.

    • jukka.finland

      Yksi on ainakin tässä. Isäni oli syvässä koomassa Meilahden sairaalassa 1986 ja hänet irroitettiin elämää ylläpitävistä laitteista. Osaston apulaisprofessori sanoi minulle ettei toivoa toipumisesta ollut. Tämän jälkeen tapahtui kuitenkin se, että isäni palasi tajuihinsa ja mm. loi seuraavana talvena lumet talon katolta, istutti keväällä perunat peltoon ja sai pitää ajokorttinsa.

      Isä kuoli vuotta myöhemmin verenmyrkytykseen saatuaan haavan käteensä kaloja peratessaan.

      Kehoitin nimimerkkiä Leahmin ottamaan sairaanhoitajana selville tapahtumien kulun, mutta hän vetosi siihen, ettei hänellä ollut oikeutta selvittää HYKSissä Helsingissä tehtyjä hoitoja. Minulla on perikunnan hoitajana oikeus antaa lupa kenelle haluan tutustua isäni hoitoon liittyviin asioihin. Siihen ei Leahim ole suostunut. Eikä tunnu muitakaan kiinnostavat, kun pitäisi ottaa omalla nimella yhteyttä minuun tai sairaalaan valtakirjallani.

      Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, mutta vääryydellä ei kukaan elämäänsä vahvista.

      • Ihmettelen vaan

        Ei ole, kyse oli parantumattomista sairauksista, esimerkiksi kromosomi-virheistä, eli kehitysvammaisuudesta. Näitä väitetään tapahtuneen mutta missä todisteet?

        Lääkäreiden tekemät diagnoositkaan tai ennusteet eivät ole immuuneja virheille. Minun setäni selvisi terminaalivaiheen sisäelinsyövästä, ennuste oli ettei selviäminen ole mahdollista vaan elinaikaa annettiin joitakin kuukausia. Spontaaneja paranemisia tunnettiin myös tässä syöpätyypissä vaikka ne ovatkin hyvin harvinaisia, joillakin syöpätyypeillä kun ne ovat varsin yleisiäkin.

        Kolmen vuoden kuluttua hän kuoli samaan sairauteen sen iskiessä ärhäkästi uudestaan, kuten sairauden kuvaan usein kuuluukin.

        Moni ihminenhän on sairastanut syövän. Tietämättään. Tämäkin on ihan arkipäivää patologeille eikä mikään kovin ihmeellinen juttu edes.


      • Mikko.

        Minua alkoi kiinnostamaan ja siksi kysäsen, oliko isäsi uskossa? Minä kyllä uskon tuohon parantumiseen, niitä paranemisia tapahtuu aika vähän kuitenkin uskovillekin.


      • *jukka.finland
        Ihmettelen vaan kirjoitti:

        Ei ole, kyse oli parantumattomista sairauksista, esimerkiksi kromosomi-virheistä, eli kehitysvammaisuudesta. Näitä väitetään tapahtuneen mutta missä todisteet?

        Lääkäreiden tekemät diagnoositkaan tai ennusteet eivät ole immuuneja virheille. Minun setäni selvisi terminaalivaiheen sisäelinsyövästä, ennuste oli ettei selviäminen ole mahdollista vaan elinaikaa annettiin joitakin kuukausia. Spontaaneja paranemisia tunnettiin myös tässä syöpätyypissä vaikka ne ovatkin hyvin harvinaisia, joillakin syöpätyypeillä kun ne ovat varsin yleisiäkin.

        Kolmen vuoden kuluttua hän kuoli samaan sairauteen sen iskiessä ärhäkästi uudestaan, kuten sairauden kuvaan usein kuuluukin.

        Moni ihminenhän on sairastanut syövän. Tietämättään. Tämäkin on ihan arkipäivää patologeille eikä mikään kovin ihmeellinen juttu edes.

        >>Ei ole, kyse oli parantumattomista sairauksista, esimerkiksi kromosomi-virheistä, eli kehitysvammaisuudesta. Näitä väitetään tapahtuneen mutta missä todisteet?


      • *jukka.finland
        Mikko. kirjoitti:

        Minua alkoi kiinnostamaan ja siksi kysäsen, oliko isäsi uskossa? Minä kyllä uskon tuohon parantumiseen, niitä paranemisia tapahtuu aika vähän kuitenkin uskovillekin.

        Mikolle vastaus.

        Isäni ei ollut uskossa kun parantui. Hän heräsi koomasta, kun elämää ylläpitävät laitteen oli kytketty irti.


      • ‹-‗-›

        Ymmärrän täysin sinua jukka!
        Mutta........
        Me molemmat kai olemme jo ikäukkoja ja turha nuoruuden usko kuolemattomuuteen pois meiltä ja viimeiset ajat edessä, vaan.......
        Uskotko todella siihen kaikkeen, kaikkeen siihen Jumalan Pilkkaan, minkä varjolla olet pääsevinäsi Taivaaseen?
        Me ihmiset olemme kuin muurahaisia Jumalamme silmissä!
        Kuin basilleja tai bakteereita vai perätikö KILPAILEVIA JUMALIA?
        Älä teeskentele, ettetkö ymmärtäisi, tai sitten iikuusi romahtivat silmissäni.
        Mikä tai mitä olet?
        Saatanakin harhauttaa ihmeteoillaan, olet sentään lukenut muutakin kuin Kalle Kustaa Korkin seikkailuja?
        Itse kuulin ne pentuna radiosta.

        Totta on se, ettei todistettavia ihmeparantumisia ole tapahtunut uskovaisten kekuudessa, paitsi puheissa!
        Siinä Tietäjä on aivan oikeassa!
        Siinäkin Tietäjä on aivan oikeassa (vaikkei maininnutkaan), ettei kultapaikkoja tule ihmisten suihin noin vain!

        Karmeinta ihmishistoriassa olivat noitavainot!!!
        Tietäjä on aivan varmasti samaa mieltä kanssani, kuka sitten lieneekään!
        Kollektiivistä on kristinusko!
        Omalta osaltamme olemme, [mitä kristinuskomme varjolla ikinä tehtiinkään kauheuksia, vaan ei enään, ei edes papeille tulisi edes mieleenkään raiskata lapsia tai tappaa kirjanpitäjiä Vatikaanin Nimeen, Missä Herramme Jumalan Erehtymätön SijaisJumala asustelee VOI HERRA JUMALA

        Pyydän kristittynä (kollektiivistä) anteeksi syyttömiltä kristityiltä, juutalaisilta, muslimeilta jne , mitä pahaa olemmekaan tehneet!

        Alkukristittyinä itseään pitävillä helluntailaisilla on karmea ja verinen historia!!!
        Eivät kiellä vieläkään osallistumistaan ihmisvainoihin ja kidutuksiin ja niillä mielensä mässäilyihin!

        Milloin "alkukristityt" ovat tuominnet noitavainot?
        Eivät milloinkaan!
        Siksikö että he jatkavat yhä sitä?!

        Nuoruuden päivinäni erehdyin kerran erään tätini halusta menemään helluntailaisten kokoukseen ja kun ne rupesivat siellä täysin kurkuin huutamaan ja hyppimään niin säikähdin ja pakenin siitä Pahan Pesästä!
        Siellä vaikuttivat pahat henget!
        Tunnen ja vaistoan henkiä, jotka ovat johonkin määrättyyn paikkaan sidottuja!
        Siellä ja silloin ne olivat pahoja henkiä jotka riehuivat!
        Siinä helluntailaisten paikassa PAHAT HENGET RIEHUIVAT JA PITIVÄT PELIÄÄN!
        TIEDÄN koska jo niin kauas lapsuudessani kuin muistan, oli niissä vanhoissa puutaloissa aina omat eläjäisensä, ja aina minä tulin niitten kanssa toimeen, paitsi kun muutin sinne sun tänne, tai ei niinkään,

        Olen onnistunut välttelemään----------paikkoja!
        Ne ovat paikoissa!
        Paikoissa, joita minä voin välttää!
        Joka ikisessä paikassa missä niitä on, niin ne pitävät minua kuin vihollisena. En ymmärrä miksi? Olen vain pelkkä kristitty, lapsenuskoineni!
        Olisiko siinä syytä? Paha tuntee kolminaisuutensa romahtamisen olevan lähellä?
        Paha raivoaa!
        Kauniitahan ne ovat, sisältäkin päin, ne katoliset ja luterilaiset kirkot!
        Käyn aina kirkossa sisällä, vaan mitä pahat henget mahtavat minulle?
        Raivoavat, vaan EI JOKA KIRKOSSA!
        Vielä löytyy sivistystä tuon puoleisessakin.
        Saisiko olla teetä, vaiko pontikkaa?


      • Missä Jukka se ihme on tuossa.
        Koomastahan virotaan aika yleisesti ja niitä järjestetään tarkoituksellisestikin.

        "Osaston apulaisprofessori sanoi minulle ettei toivoa toipumisesta ollut"

        Tuollaista virkaa ei sairaaloissa ole.


      • *jukka.finland
        Pe.ku kirjoitti:

        Missä Jukka se ihme on tuossa.
        Koomastahan virotaan aika yleisesti ja niitä järjestetään tarkoituksellisestikin.

        "Osaston apulaisprofessori sanoi minulle ettei toivoa toipumisesta ollut"

        Tuollaista virkaa ei sairaaloissa ole.

        Kyllä niitä oli 1980-luvulla.

        Apulaisprofessori, Wikipedia
        Apulaisprofessori (engl. associate professor) on Suomessa vuonna 1998 lakkautettu yliopiston virka. Tuolloin kaikista apulaisprofessoreista tuli professoreja. Apulaisprofessorin viran vaatimukset olivat lähes samat kuin professorinkin viran. Apulaisprofessorit nimitti kuitenkin virkaansa yliopisto, kun taas professorit nimitti Suomen tasavallan presidentti. Aiemmin apulaisprofessorit tunnettiin nimellä apulainen.


      • Kysymys....

        Ei isääsi ollut sattumalta julistettu aivokuolleeksi? Mikäli näin on, kyseessä on ollut ilmiselvästi väärä diagnoosi. Suomi oli maailman ensimmäinen maa jossa aivokuolema hyväksyttiin virallisesti kuolemaksi vaikka sen toteamisessa tiedettiin olevan tuolloin ongelmia juuri siinä suhteessa, että kuinka erotetaan syvä kooma ja aivokuolema toisistaan.

        Nykyisin aivokuolema todetaan huomattavsti monimutkaisimmin metodein ja se on hyvin monivaiheinen prosessi. Syy on se, että virheitä tiedetään tapahtuneen, kooma-potilaita on kytketty irti elämää ylläpitävistä laitteista.

        Koomapotilashan, syvässäkin koomassa oleva voi hengittää omatoimisesti, aivokuollut ei koskaan. Koomapotilaat kuitenkin pidetään aina kiinni näissä laitteissa.

        Kooma-potilasta ei, jos elämää ylläpitävä aivo- ja elintoiminta toimii muutoin kytketä irti elämää ylläpitävistä laitteista.


    • Viinipuu

      Jos ihmiseltä vaikka puuttuu raaja amputoinnin, syntymävian tai onnettomuuden seurauksena, ei minkäänlainen loitsu tai rukous saa sitä uudelleen kasvamaan.

      Ei ole niin väkevää saarnamiestä, ei niin ehdotonta uskoa, ei niin vanhurskasta jumalanmiestä, että hän saisi sen tapahtumaan. Sellaisia tapauksia ei ole koskaan tapahtunut. Ehkä tulevaisuudessa se on mahdollista IHMISEN toiminnan ansioista, kuhan kantasolututkimus etenee, mutta ennen sitä ei löydy niin vahvaa Jumala, että sellainen ihme tapahtuisi.

      Eikö tämä ole uskovaisten mielestä outoa?
      Ei. Heidän mielensä ei edes pysty käsittelemään moista ristiriitaa ihmeparannushöpötyksen keskellä. Uskovaisuuteen kuuluu TOSIASIOIDEN ehdoton sulkeminen uskon ulkopuolelle.

      Jos jonkun "sokean" pitäsi saada näkönsä takaisin, niin juuri uskonsa sokeuttamien pölvästien, jotka tuhoavat tämän kulumassa olevan ainoan elämänsä ikuista elämää haikaillessaan ja toisiaan raamatun lauseilla mätkiessään.

      On surullista, että juuri he, jotka eivät kykene elämään kunnolla tätäkään elämää, haluavat eniten ikuista elämää. Jatkuva "kilvoittelu" ja synnin tunnossa kieriskely, sekä neuroottinen Jeesuksen avuksi ruinaaminen ovat EPÄELÄMÄÄ, jota ei soisi kenellekään kuolevaiselle.

      Hyvän elämän tuntomerkkejä ovat mielen tasapaino, vapaus, avarakatseisuus, suvaitsevaisuus, rakkaus, myötätunto, lähimmäisenrakkaus, tyytyväisyys ja onnellisuus. En ole tavannut ainoaakaan sellaista ihmistä lahkolaisten joukossa.
      Kireitä, tuomitsevia, ahdasmielisiä ja rakkaudettomia neurootikoita ja foobikoita sieltä kyllä löytyy pilvin pmein.

      • Jumalanhullu

        "Viinipuu
        11.7.2011 18:43"

        - että osaat olla väärässä, tietämätön.

        Tutkipa esim Smith Wigglesworthin elämänkertaa.

        Lainaus:
        Kirjoittajasta:
        Jumala vahvisti Smith Wigglesworthin palvelutyön voimallisten ihmeiden ja merkkien kautta. Hänen kauttaan kuulo ja näkö palautuivat, puuttuvat ruumiinjäsenet luotiin uudelleen, syöpäkasvaimet katosivat, mielisairaat paranivat ja useat ihmiset nousivat kuolleista. Hänen sanansa tuovat edelleen hengellistä, taloudellista, henkistä ja fyysistä terveyttä, sekä innoittavat ja rakentavat uskoa.

        http://www.google.fi/search?q=smith wigglesworth&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

        Jos joku ottaa yhtä tosissaan Raamnatun, antautuu Herran käyttöön, kuin Smith, saa kokea samaa.
        Nykyään kaikki koetetaan vesittää /järjellä selittää sellasia asioita, jotka eivät ihmisen pieneen päähän mahdu. Vain uskon kautta voimme nähdä hengellisen maailman totuuden.

        Ja ruotsalainen maallikkosaarnaaja Boltzius, hänen jäljiltään löydettiin varasto (tai museo), jossa oli enemmän kuin 500 apuvälinettä rammoilta, jotka olivat parantuneet hänen rukoustensa kautta.

        Kyllä JUMALA VOI mitä vaan, kunhan uskalletaan seurata Jeesusta koko sydämisesti.


      • .................
        Jumalanhullu kirjoitti:

        "Viinipuu
        11.7.2011 18:43"

        - että osaat olla väärässä, tietämätön.

        Tutkipa esim Smith Wigglesworthin elämänkertaa.

        Lainaus:
        Kirjoittajasta:
        Jumala vahvisti Smith Wigglesworthin palvelutyön voimallisten ihmeiden ja merkkien kautta. Hänen kauttaan kuulo ja näkö palautuivat, puuttuvat ruumiinjäsenet luotiin uudelleen, syöpäkasvaimet katosivat, mielisairaat paranivat ja useat ihmiset nousivat kuolleista. Hänen sanansa tuovat edelleen hengellistä, taloudellista, henkistä ja fyysistä terveyttä, sekä innoittavat ja rakentavat uskoa.

        http://www.google.fi/search?q=smith wigglesworth&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

        Jos joku ottaa yhtä tosissaan Raamnatun, antautuu Herran käyttöön, kuin Smith, saa kokea samaa.
        Nykyään kaikki koetetaan vesittää /järjellä selittää sellasia asioita, jotka eivät ihmisen pieneen päähän mahdu. Vain uskon kautta voimme nähdä hengellisen maailman totuuden.

        Ja ruotsalainen maallikkosaarnaaja Boltzius, hänen jäljiltään löydettiin varasto (tai museo), jossa oli enemmän kuin 500 apuvälinettä rammoilta, jotka olivat parantuneet hänen rukoustensa kautta.

        Kyllä JUMALA VOI mitä vaan, kunhan uskalletaan seurata Jeesusta koko sydämisesti.

        Jotakin rajaa noihin juttuihin. Ei kaikkea sontaa mitä lukee kannata uskoa.

        Kerropa mitä tapahtuisi jos vaikkapa down-syndroomaa sairastava parantuisi Suomessa? Mitä toimenpiteitä ja seurauksia arvelisit tapahtumalla olevan? Ajattele nyt logiikalla.


      • ‹-‗-›
        Jumalanhullu kirjoitti:

        "Viinipuu
        11.7.2011 18:43"

        - että osaat olla väärässä, tietämätön.

        Tutkipa esim Smith Wigglesworthin elämänkertaa.

        Lainaus:
        Kirjoittajasta:
        Jumala vahvisti Smith Wigglesworthin palvelutyön voimallisten ihmeiden ja merkkien kautta. Hänen kauttaan kuulo ja näkö palautuivat, puuttuvat ruumiinjäsenet luotiin uudelleen, syöpäkasvaimet katosivat, mielisairaat paranivat ja useat ihmiset nousivat kuolleista. Hänen sanansa tuovat edelleen hengellistä, taloudellista, henkistä ja fyysistä terveyttä, sekä innoittavat ja rakentavat uskoa.

        http://www.google.fi/search?q=smith wigglesworth&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

        Jos joku ottaa yhtä tosissaan Raamnatun, antautuu Herran käyttöön, kuin Smith, saa kokea samaa.
        Nykyään kaikki koetetaan vesittää /järjellä selittää sellasia asioita, jotka eivät ihmisen pieneen päähän mahdu. Vain uskon kautta voimme nähdä hengellisen maailman totuuden.

        Ja ruotsalainen maallikkosaarnaaja Boltzius, hänen jäljiltään löydettiin varasto (tai museo), jossa oli enemmän kuin 500 apuvälinettä rammoilta, jotka olivat parantuneet hänen rukoustensa kautta.

        Kyllä JUMALA VOI mitä vaan, kunhan uskalletaan seurata Jeesusta koko sydämisesti.

        "- että osaat olla väärässä, tietämätön.

        Tutkipa esim Smith Wigglesworthin elämänkertaa."

        Tutkittaisiin jotain NYKYPÄIVÄISTÄ!

        Tuoppas kuule esiin!

        Löytyyhän sitä nykypäivänäkin vaikka mitä ihmeparantumista!
        Tuo esim Smith Wigglesworth, saiskos sitä esiintymään TVeessä?
        Vai onko liian ujo?
        Vai onko peräti kuollut?
        Milloin?
        Eilen?
        Tänään?
        Milloin viimeksi KUUNTELIT häntä ELÄVÄNÄ?

        Nykypäivän todisteita Kiitos!

        http://sv.wikipedia.org/wiki/Smith_Wigglesworth
        Smith föddes i juni 1859 i en fattig familj i Menston i grevskapet Yorkshire i England.

        Johan on vanha ukko ja vielä niin pirtee, että keskustelee kanssasi hellari!

        Smith Wigglesworth, född 8 juni 1859, död 12 mars 1947

        Otan osaa suruusi, peikko pieni!

        Jumalan hullu todella olet!


      • Jumalanhullu
        ‹-‗-› kirjoitti:

        "- että osaat olla väärässä, tietämätön.

        Tutkipa esim Smith Wigglesworthin elämänkertaa."

        Tutkittaisiin jotain NYKYPÄIVÄISTÄ!

        Tuoppas kuule esiin!

        Löytyyhän sitä nykypäivänäkin vaikka mitä ihmeparantumista!
        Tuo esim Smith Wigglesworth, saiskos sitä esiintymään TVeessä?
        Vai onko liian ujo?
        Vai onko peräti kuollut?
        Milloin?
        Eilen?
        Tänään?
        Milloin viimeksi KUUNTELIT häntä ELÄVÄNÄ?

        Nykypäivän todisteita Kiitos!

        http://sv.wikipedia.org/wiki/Smith_Wigglesworth
        Smith föddes i juni 1859 i en fattig familj i Menston i grevskapet Yorkshire i England.

        Johan on vanha ukko ja vielä niin pirtee, että keskustelee kanssasi hellari!

        Smith Wigglesworth, född 8 juni 1859, död 12 mars 1947

        Otan osaa suruusi, peikko pieni!

        Jumalan hullu todella olet!

        Saat pitää harhaisen käsityksesi.

        Hyvää kesää!


    • Jumalanhullu

      Kyllä tietää, minäkin tunnen / tiedän yhden MS -potilaan, joka parantui silmänräpäyksessä.

      Hän oli Kokkolasta, eläkevakuutusyhtiöt eivät suostunut lopettamaan eläkettä ilmoituksesta huolimatta, koska lääketiede ei tunne sellaista, että ko. taudiosta voisi parantua, sai edelleenkin eläkettä tavatessamme.

      Hän kertoi menneensä (päässeensä) hengelliseen kokoukseen huonokuntoisena, kauttaaltaan koko keho tutisi / vapisi, liikkuminen erittäin vaikeaa. Oli kokouksen lopulla yksikseen penkissä rukoillut Jeesusta parantamaan hänet ja äkkiä kaikki oireet loppui siihen hetkeen ja oli siitä
      lähtien terve. Hänen ystävänsä / miehensä vahvistivat asian

      Lääkärit eivät halua ottaa sen enempää kantaa ammattinsa puolesta (ei koske uskovia läkäreitä) he sanovat vaan, että olet kokenut ihmeen, se jää yleensä siihen. Merkintä potilasrekisteriin; selittämätön, lääketieteelle tuntematon tapahtuma. Ja mappiin vaan.

      • ...........

        "Lääkärit eivät halua ottaa sen enempää kantaa ammattinsa puolesta (ei koske uskovia läkäreitä) he sanovat vaan, että olet kokenut ihmeen, se jää yleensä siihen. Merkintä potilasrekisteriin; selittämätön, lääketieteelle tuntematon tapahtuma. Ja mappiin vaan"

        Voi tätä yksinkertaista tyhmyyttä. MS-tautia ei voida parantaa, eikä kenenkään tiedetä siitä parantuneen. Kai käsität, että yksikin aidosti sairaudesta parantunut herättäisi valtavan mielenkiinnon tiede-piireissä ja loisi toivoa löytää keino sairauden parantamiseen.

        MS-tauti ei kuitenkaan välttämättä johda kuolemaan ja sairastunut voi elää lähes normaalia elämää vanhuusikäänsä saakka ja kuolla vanhuuteen. MS-taudin muotoja on kuitenkin erilaisia, ja aina tautia ei saada pidetty lääkityksenkään avulla aisoissa. Taudin kuvaan liittyy myös erilaisia vaiheita, välillä sairaus on aktiivisempi ja välillä taas oireet lähes katoavat. Kukaan ei ole siitä kuitenkaan koskaan parantunut.

        MS-tauti voidaan testata helposti ja jos siitä joku paranisi olisi se sensaatio eikä kukaan lääkäri jättäisi siitä raportoimatta eteenpäin.

        Tarinasi on yksinkertaisesti valhe.


      • kuin aurigon nousu

        Boltzius ja Wiggelsworth olivat todella väkeviä parantajia, löytyy tietoa kirjallisuudesta. Minusta on turha näistä asioista väitellä vaan tietää se tosiasia että aina on ollut ja tulee olemaan henkilöitä joille on annettu terveeksitekemisen armolahja eikä sitä ole Raamatusta poistettu, eikä muitakaan siellä mainittuja armolahjoja. epäuskoiset ei niitä voi häivyttää, epäilijöitä on aina jotka yrittää vesittää Jumalan lupaukset.


      • Jumalanhullu
        ........... kirjoitti:

        "Lääkärit eivät halua ottaa sen enempää kantaa ammattinsa puolesta (ei koske uskovia läkäreitä) he sanovat vaan, että olet kokenut ihmeen, se jää yleensä siihen. Merkintä potilasrekisteriin; selittämätön, lääketieteelle tuntematon tapahtuma. Ja mappiin vaan"

        Voi tätä yksinkertaista tyhmyyttä. MS-tautia ei voida parantaa, eikä kenenkään tiedetä siitä parantuneen. Kai käsität, että yksikin aidosti sairaudesta parantunut herättäisi valtavan mielenkiinnon tiede-piireissä ja loisi toivoa löytää keino sairauden parantamiseen.

        MS-tauti ei kuitenkaan välttämättä johda kuolemaan ja sairastunut voi elää lähes normaalia elämää vanhuusikäänsä saakka ja kuolla vanhuuteen. MS-taudin muotoja on kuitenkin erilaisia, ja aina tautia ei saada pidetty lääkityksenkään avulla aisoissa. Taudin kuvaan liittyy myös erilaisia vaiheita, välillä sairaus on aktiivisempi ja välillä taas oireet lähes katoavat. Kukaan ei ole siitä kuitenkaan koskaan parantunut.

        MS-tauti voidaan testata helposti ja jos siitä joku paranisi olisi se sensaatio eikä kukaan lääkäri jättäisi siitä raportoimatta eteenpäin.

        Tarinasi on yksinkertaisesti valhe.

        Täyttä totta joka sana.

        Hyvää kesää.


      • Jumalanhullu
        kuin aurigon nousu kirjoitti:

        Boltzius ja Wiggelsworth olivat todella väkeviä parantajia, löytyy tietoa kirjallisuudesta. Minusta on turha näistä asioista väitellä vaan tietää se tosiasia että aina on ollut ja tulee olemaan henkilöitä joille on annettu terveeksitekemisen armolahja eikä sitä ole Raamatusta poistettu, eikä muitakaan siellä mainittuja armolahjoja. epäuskoiset ei niitä voi häivyttää, epäilijöitä on aina jotka yrittää vesittää Jumalan lupaukset.

        " Boltzius ja Wiggelsworth olivat todella väkeviä parantajia, löytyy tietoa kirjallisuudesta. Minusta on turha näistä asioista väitellä vaan tietää se tosiasia että aina on ollut ja tulee olemaan henkilöitä joille on annettu terveeksitekemisen armolahja eikä sitä ole Raamatusta poistettu, eikä muitakaan siellä mainittuja armolahjoja. epäuskoiset ei niitä voi häivyttää, epäilijöitä on aina jotka yrittää vesittää Jumalan lupaukset. "

        - noin on, mutta olen tullut siiheen tulokseen, niin kuin Jeesuskin sanoi aikanaan, "ei kannata heittä helmiä sikojen eteen".

        Tarkoittaa: ei epäuskoisille jumalattomille kannata Jumalan suurista teoista mitään puhua. Tai sanotaan niin, että ei kannattaisi, mutta ei malta olla kertomatta, sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Valtavaa olisi, jos JUmalan sana lupaukset saisivat sijaa kansoissa, nähtäisiin suuremmoisia asioita, mutta kun ei, niin sitten ei.

        Siunausta ja hyvää kesän jatkoa :D


      • 2q3ewr
        Jumalanhullu kirjoitti:

        Täyttä totta joka sana.

        Hyvää kesää.

        Ei, vaan höpötystä. Silkkaa lööperiä. Hyvää kesää.


      • höpö höpö
        Jumalanhullu kirjoitti:

        Täyttä totta joka sana.

        Hyvää kesää.

        Hyvää kesää mutta lopeta valehtelu. Voi olla toki mahdollista, että sinua on huijattu tai olet muutoin vain äärettömän hyväuskoinen.

        Muista kuitenkin, että helluntailaisuudessa ihmeparantumisilla repostellaan ja liikkeellä on kaiken laista huijaria.


      • PoistuSaatanatäältä
        Jumalanhullu kirjoitti:

        " Boltzius ja Wiggelsworth olivat todella väkeviä parantajia, löytyy tietoa kirjallisuudesta. Minusta on turha näistä asioista väitellä vaan tietää se tosiasia että aina on ollut ja tulee olemaan henkilöitä joille on annettu terveeksitekemisen armolahja eikä sitä ole Raamatusta poistettu, eikä muitakaan siellä mainittuja armolahjoja. epäuskoiset ei niitä voi häivyttää, epäilijöitä on aina jotka yrittää vesittää Jumalan lupaukset. "

        - noin on, mutta olen tullut siiheen tulokseen, niin kuin Jeesuskin sanoi aikanaan, "ei kannata heittä helmiä sikojen eteen".

        Tarkoittaa: ei epäuskoisille jumalattomille kannata Jumalan suurista teoista mitään puhua. Tai sanotaan niin, että ei kannattaisi, mutta ei malta olla kertomatta, sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Valtavaa olisi, jos JUmalan sana lupaukset saisivat sijaa kansoissa, nähtäisiin suuremmoisia asioita, mutta kun ei, niin sitten ei.

        Siunausta ja hyvää kesän jatkoa :D

        Jumalan suuret teot onki ihan eri asia kuin nämä saatanalliset valheet.


      • Jumalanhullu
        höpö höpö kirjoitti:

        Hyvää kesää mutta lopeta valehtelu. Voi olla toki mahdollista, että sinua on huijattu tai olet muutoin vain äärettömän hyväuskoinen.

        Muista kuitenkin, että helluntailaisuudessa ihmeparantumisilla repostellaan ja liikkeellä on kaiken laista huijaria.

        "Hyvää kesää mutta lopeta valehtelu. Voi olla toki mahdollista, että sinua on huijattu tai olet muutoin vain äärettömän hyväuskoinen.

        Muista kuitenkin, että helluntailaisuudessa ihmeparantumisilla repostellaan ja liikkeellä on kaiken laista huijaria. "

        - Raamattuko huijaa, kun se sanoo, että "Jeesus on sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti". (Hepr.13:8)

        Hän tekee uskovien kristittyjen kautta samoja tekoja, kuin teki lihansa päivinä, jos Häöneen asetamme uskomme ja luottamuksemme, luottamuksen Hänen lupauksiinsa.

        Kukaan minua huijannut ole. Olen nähnyt, kokenut ihmeita kymmenittäin, kerrankin rukoilin sokean silmän parantumista, silmä oli tuomittu ihmisen loppuiäksi umpisokeaksi, koska näköhermo oli tuhoutunut. Rukouksen aikana hän alkoi nähdä sokeallakin silmällä ja uusintatutkimut lääkärissä toi tuloksen, että uusi näkjöhermo oli ilmestynyt. Tapasin tuon naishenkilön sitten myöhemminkin ja yhä oli haltioissaan siitä, että näki molemmilla silmillään, Jeesu paransi hänen silmänsä Pyhän Henkensä kautta, kun laskin käteni Jeesuksen nimessä ja Raamatun ohjeen mukaan sokean päälle.

        Itsekin olen saanut kokea parantumisen leikkaukseen tuomitussa kädessä hetkessä. Perheessämme olemme kokeneet useasti parantumisen rukouksen kautta.

        Ei tarvitse olla hellari, tms. esim lut kirkossakin uskovien kesken näitä tapahtuu. Olen joskus ollut paikalla. Ei väliä, minkä kirkon kirjoissa nimi on, tai ei ole, näitä ihmeellisiä tapahtumia tulee esille.

        Itse en kuulu mihinkään ns. srk:aan, tai herätysliikkeeseen.

        Siunausta. Luottakaamme ja turvatkaamme ikiaikojen Jumalaan Jeesuksen nimessä, saamme nähdä ihmeellisiä asioita.

        Ei tulisi mieleenikään puhua perättömiä, ei se saisi mitään hyvää aikaan millään sektorilla, Jumalan työn eteen ei tarvitse, ei saa valehdella missään tapauksessa, vahingoittaisin ennenkaikkea omaa itseäni valehtelulla. Kenenkään uudestisyntyneen uskovan kristitytn elämään ei valehtelu kuulu.

        t:Jumalanhullu


      • Jumalanhullu
        PoistuSaatanatäältä kirjoitti:

        Jumalan suuret teot onki ihan eri asia kuin nämä saatanalliset valheet.

        "Jumalan suuret teot onki ihan eri asia kuin nämä saatanalliset valheet. "

        Mitä s- nan valheita täällä nyt on ollut?

        Jumalan suuri teko on ns.pienikin teko, kun se tuleeJeesukselta apuna ihmisen elämään.


      • höpö höpö...
        Jumalanhullu kirjoitti:

        "Hyvää kesää mutta lopeta valehtelu. Voi olla toki mahdollista, että sinua on huijattu tai olet muutoin vain äärettömän hyväuskoinen.

        Muista kuitenkin, että helluntailaisuudessa ihmeparantumisilla repostellaan ja liikkeellä on kaiken laista huijaria. "

        - Raamattuko huijaa, kun se sanoo, että "Jeesus on sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti". (Hepr.13:8)

        Hän tekee uskovien kristittyjen kautta samoja tekoja, kuin teki lihansa päivinä, jos Häöneen asetamme uskomme ja luottamuksemme, luottamuksen Hänen lupauksiinsa.

        Kukaan minua huijannut ole. Olen nähnyt, kokenut ihmeita kymmenittäin, kerrankin rukoilin sokean silmän parantumista, silmä oli tuomittu ihmisen loppuiäksi umpisokeaksi, koska näköhermo oli tuhoutunut. Rukouksen aikana hän alkoi nähdä sokeallakin silmällä ja uusintatutkimut lääkärissä toi tuloksen, että uusi näkjöhermo oli ilmestynyt. Tapasin tuon naishenkilön sitten myöhemminkin ja yhä oli haltioissaan siitä, että näki molemmilla silmillään, Jeesu paransi hänen silmänsä Pyhän Henkensä kautta, kun laskin käteni Jeesuksen nimessä ja Raamatun ohjeen mukaan sokean päälle.

        Itsekin olen saanut kokea parantumisen leikkaukseen tuomitussa kädessä hetkessä. Perheessämme olemme kokeneet useasti parantumisen rukouksen kautta.

        Ei tarvitse olla hellari, tms. esim lut kirkossakin uskovien kesken näitä tapahtuu. Olen joskus ollut paikalla. Ei väliä, minkä kirkon kirjoissa nimi on, tai ei ole, näitä ihmeellisiä tapahtumia tulee esille.

        Itse en kuulu mihinkään ns. srk:aan, tai herätysliikkeeseen.

        Siunausta. Luottakaamme ja turvatkaamme ikiaikojen Jumalaan Jeesuksen nimessä, saamme nähdä ihmeellisiä asioita.

        Ei tulisi mieleenikään puhua perättömiä, ei se saisi mitään hyvää aikaan millään sektorilla, Jumalan työn eteen ei tarvitse, ei saa valehdella missään tapauksessa, vahingoittaisin ennenkaikkea omaa itseäni valehtelulla. Kenenkään uudestisyntyneen uskovan kristitytn elämään ei valehtelu kuulu.

        t:Jumalanhullu

        Olet patologinen valehtelija, ylität jopa Jaikalin valheet noiden ihmeiden suhteen. Tai sairas.


      • P S t
        Jumalanhullu kirjoitti:

        "Jumalan suuret teot onki ihan eri asia kuin nämä saatanalliset valheet. "

        Mitä s- nan valheita täällä nyt on ollut?

        Jumalan suuri teko on ns.pienikin teko, kun se tuleeJeesukselta apuna ihmisen elämään.

        Mitä näillä valheilla on tekoa Jumalan suurien tai pienien tekojen kanssa? Ei mitään. saatanan vain kiittää ja hykertelee onnellisena.
        Jeesus on sama eilen ja tänään ja iänkaikkisesti ja sekään ei liity valheeseen. Jeesuksessa ei ole mitään valhetta.


      • Jumalanhullu
        höpö höpö... kirjoitti:

        Olet patologinen valehtelija, ylität jopa Jaikalin valheet noiden ihmeiden suhteen. Tai sairas.

        "Olet patologinen valehtelija, ylität jopa Jaikalin valheet noiden ihmeiden suhteen. Tai sairas."

        - sulla ei taida olla paras päiväsi.


      • Jumalanhullu
        P S t kirjoitti:

        Mitä näillä valheilla on tekoa Jumalan suurien tai pienien tekojen kanssa? Ei mitään. saatanan vain kiittää ja hykertelee onnellisena.
        Jeesus on sama eilen ja tänään ja iänkaikkisesti ja sekään ei liity valheeseen. Jeesuksessa ei ole mitään valhetta.

        "Mitä näillä valheilla on tekoa Jumalan suurien tai pienien tekojen kanssa? Ei mitään. saatanan vain kiittää ja hykertelee onnellisena.
        Jeesus on sama eilen ja tänään ja iänkaikkisesti ja sekään ei liity valheeseen. Jeesuksessa ei ole mitään valhetta. "

        - pidätkö Jeesuksen tekoja nykyajassa saatanan valheina?

        Saatanako riemuitsee siitä, että Jeesus saa kunnian ihmeistä?

        Jeesus on Totuus, kun uskova vaeltaa Jeesuksessa, hän pysy totuudessa.


    • Varokaa saat.valheit

      Onko tosi että noinkin sairaita on kuin tämä Jumalanhullu. Minusta tuollaiset pitäisi saada vastuuseen jotka levittävät uskomatonta valhetta. Usko vain itse, hyvä mies, mutta älä kirjoittele täällä tuollaista. Täällä kun on sellaisiakin jotka hakevat juuri tuollaisia "ihmeitä" ja menevät sitten sekaisin. Saatanan kans ei ole leikkiminen.

      • Jumalan suunnitelma

        ei kannata hakea sielunvihollista apuun kun puhutaan armolahjoista, on tietysti niin ettei Jumalaa voi määräillä, eli kaikki eivät parane ja siihen on vain tyytyminen , syyllistämällä ei asia parane, Jumalalla on oma tarkoituksensa sellaisenkin ihmisen suhteen.


      • Jumalanhullu

        "Onko tosi että noinkin sairaita on kuin tämä Jumalanhullu. Minusta tuollaiset pitäisi saada vastuuseen jotka levittävät uskomatonta valhetta. Usko vain itse, hyvä mies, mutta älä kirjoittele täällä tuollaista. Täällä kun on sellaisiakin jotka hakevat juuri tuollaisia "ihmeitä" ja menevät sitten sekaisin. Saatanan kans ei ole leikkiminen"

        - älä typerehdä.

        Saatanahan ei sallisi, että Jumalan teot tulisdi esille ja sinä siis olet hänen kätyrinsä.

        Tee parannnus epäuskostasi ja pyydä Jumalan anteeksiantoa, että olet epäillyt Hä'ntä, Hänen Poikaansa Jeesuta ja Pyhän Hengen voimaa.

        Jumalan suuria tekoja Raamattukin kehottaa kertomaan. Valheita täällä ei puhuta, valehtelijoitten osa on siinä paikassa, joka tulta ja tulikiveä palaa.


      • Varokaa saat.valheit
        Jumalanhullu kirjoitti:

        "Onko tosi että noinkin sairaita on kuin tämä Jumalanhullu. Minusta tuollaiset pitäisi saada vastuuseen jotka levittävät uskomatonta valhetta. Usko vain itse, hyvä mies, mutta älä kirjoittele täällä tuollaista. Täällä kun on sellaisiakin jotka hakevat juuri tuollaisia "ihmeitä" ja menevät sitten sekaisin. Saatanan kans ei ole leikkiminen"

        - älä typerehdä.

        Saatanahan ei sallisi, että Jumalan teot tulisdi esille ja sinä siis olet hänen kätyrinsä.

        Tee parannnus epäuskostasi ja pyydä Jumalan anteeksiantoa, että olet epäillyt Hä'ntä, Hänen Poikaansa Jeesuta ja Pyhän Hengen voimaa.

        Jumalan suuria tekoja Raamattukin kehottaa kertomaan. Valheita täällä ei puhuta, valehtelijoitten osa on siinä paikassa, joka tulta ja tulikiveä palaa.

        Saatana tuo näyttävästi esiin valheensa, niinkuin nyt nämä sinunkin kirjoituksesi. Eksyttäen valitutkin.


    • keveäkuorma

      Ei sillä ole mitään väliä että kirjoitellaanko ihmeistä tai ei. Ei ihminen vaan usko jos se on päättäny olla uskomatta. Ei monet ihmiset uskoneet Jeesukseenkaan, vaikka näkivät ne tapahtumat omilla silmillään.

      Lisäksi haluaisin kommentoida vielä siihen, että eikö Jumala luo kaikki ihmiset ? Eikö Jumala luo myös vammaiset ? Mielestäni ihminen, joka syntyy vammaisena on tarkoitettu olemaan vammainen ja hänen elämä voi olla paljon kivempaa kuin sellaisen, jonka aivot toimii kunnolla. Ei sellaisesta tarvitse "parantua", eikä se ole mielestäni synnin vaikutusta, vaan näin se vaan on, jotta ymmärtäisimme jotain Jumalan suuruudesta.

      keveakuorma

    • taidot hyötykäyttöön

      Jeesus sanoi, että hänen seuraajansa tulevat tekemään suurempia tekoja kun hän itse.

      Menisivät Afrikkaan taikomaan leipää nälkäisille, se olisi hyödyllisempääkin kuin betonin taikominen kotitarpeiksi, kun sitä saa kaupastakin.

      Vaan eivät mene. Usko taitaa olla aika heikko loppujenlopuksi.

    • juttututtu

      Kuten on todettu, että jos pystyy sairastamaan salassa ilman minkäänlaista merkintää terveydenhuollon tiedostoissa, niin kertomalla parantuneensa jostakin vaivasta ei kyllä todellakaan vaikula luotettavalta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      275
      17546
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5645
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      121
      2631
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2135
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1788
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1040
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      970
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      933
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      931
    Aihe