2. Me uskomme, että ihmiset saavat rangaistuksen omista synneistään, eivätkä Aadamin rikkomuksesta.
Emme siis usko perisyntiin. Uskomme että lankeemuksen oli tapahduttava muuten ei ihmissuku olisi päässyt syntymään. Lankeemus antoi myös meille mahdollisuuden oppia, sekä teki tarpeelliseksi Vapahtajan. Lankeemus aiheutti kuoleman, jota ei muuten olisi ollut. Se aiheutti ihmisen eron Jumalasta, ihmisen hengellisenb kuoleman.
Ei Jumala kysy meiltä Aatamin rikkomuksista vaan omistamme.
Mormonien toinen uskonkappale:
29
78
Vastaukset
- R. Sitia
"Emme siis usko perisyntiin."
Niin mormonit eivät usko perisyntiin kristillisessä mielessä, mutta kuitenkin tummahipiäiset kantavat mormoniopin mukaisesti isiensä virheitä sukupolvesta toiseen eli isien tekemät "jumalattomat" valinnat vaikuttavat siis jälkikasvuun kun tumma hipiä ei muutu vaaleaksi sukupolven vaihtuessa. Mormoniopin mukaan synti siis periytyy eikä ihmisiä arvoteta tämän perusteella ainoastaan omista "rikkomuksistaan", vaikkakaan ette opeta kristillistä perisyntiä.- Miksi yrität
selittää, kun et itsekään ymmärrä?
- nenada
Höpö höpö.
- R. Sitia
nenada kirjoitti:
Höpö höpö.
Väitätkö, että laamanilaiset, joiden nahka tummui syntisen jumalattomuuden seurauksena, eivät joutuneet kantamaan tämän synnin seurauksia mukanaan sukupolvesta toiseen. Eipä ole laamanilaisten nahka vaalentunut vieläkään, vaikka joku kirkon profeetta oli jo sellaista trendiä näkevinään aikoinaan.
- nenada
R. Sitia kirjoitti:
Väitätkö, että laamanilaiset, joiden nahka tummui syntisen jumalattomuuden seurauksena, eivät joutuneet kantamaan tämän synnin seurauksia mukanaan sukupolvesta toiseen. Eipä ole laamanilaisten nahka vaalentunut vieläkään, vaikka joku kirkon profeetta oli jo sellaista trendiä näkevinään aikoinaan.
Ei ole kysymys nahan tummumisesta. Jos katsot ihmistä joka vihastuu nät hänen tummuvan... eli hän menettää MAP kirkon jäsenille tavanomaisen valoisuuden silmistään.
Tässä vähän aika asitten tapahtui Israelissa ystäväni tyttärelle kun hän opiskeli siellä jonkin aikaa että kun he kulkivat erästä kauppakatua katsellen tavaroita, kun eräs arabi yhtäkkiä kaappasi heidät kauppaansa ja hetken kuluttu kuului kova räjähdys. Noin 250 metrin päässä suuntaan jonne he olivat matkalla räjähti pommi joka tappoi muutania ja haavoitti joitakuita. Naiset kysyivät mieheltä miksi tämä pelasti heidän henkensä. Mies sanoi vain että koska olette mormoneja. Naiset kysyivät kuinka hän sen näkee, vastus oli silmistä.
Samalla tavoin menettivät laamanilaiset sen vakeuden tai valoisuuden silmistään kun he eivät eläneet evankeliumin lakien mukaan. Samoin ihmiset nykyään menettävät tuon loiston silmistään, kun he eivät elä evankeliumin mukaista elämää. - Ev.lut.
nenada kirjoitti:
Ei ole kysymys nahan tummumisesta. Jos katsot ihmistä joka vihastuu nät hänen tummuvan... eli hän menettää MAP kirkon jäsenille tavanomaisen valoisuuden silmistään.
Tässä vähän aika asitten tapahtui Israelissa ystäväni tyttärelle kun hän opiskeli siellä jonkin aikaa että kun he kulkivat erästä kauppakatua katsellen tavaroita, kun eräs arabi yhtäkkiä kaappasi heidät kauppaansa ja hetken kuluttu kuului kova räjähdys. Noin 250 metrin päässä suuntaan jonne he olivat matkalla räjähti pommi joka tappoi muutania ja haavoitti joitakuita. Naiset kysyivät mieheltä miksi tämä pelasti heidän henkensä. Mies sanoi vain että koska olette mormoneja. Naiset kysyivät kuinka hän sen näkee, vastus oli silmistä.
Samalla tavoin menettivät laamanilaiset sen vakeuden tai valoisuuden silmistään kun he eivät eläneet evankeliumin lakien mukaan. Samoin ihmiset nykyään menettävät tuon loiston silmistään, kun he eivät elä evankeliumin mukaista elämää.Miten se mies tiesi, että kohta räjähtää? Satuja kerrottaessakin pitää olla johdonmukainen.
Muistuu mieleeni, kun veljeni vaimon kummityttären veljen poika käveli kadulla ja joku mies pelasti hänet viime hetkessä jäämästä auton alle. Mies sanoi syyksi sen, että poika oli mormooni.
Poika kysyi ihmeissään: Mistä sen tiedät? Mies vastasi: Sinulla on valkoinen paita ja tumma kravatti, vaikka on kuuma kesäpäivä. Lisäksi sinulla on musta laatta, jossa asia sanotaan. - R. Sitia
nenada kirjoitti:
Ei ole kysymys nahan tummumisesta. Jos katsot ihmistä joka vihastuu nät hänen tummuvan... eli hän menettää MAP kirkon jäsenille tavanomaisen valoisuuden silmistään.
Tässä vähän aika asitten tapahtui Israelissa ystäväni tyttärelle kun hän opiskeli siellä jonkin aikaa että kun he kulkivat erästä kauppakatua katsellen tavaroita, kun eräs arabi yhtäkkiä kaappasi heidät kauppaansa ja hetken kuluttu kuului kova räjähdys. Noin 250 metrin päässä suuntaan jonne he olivat matkalla räjähti pommi joka tappoi muutania ja haavoitti joitakuita. Naiset kysyivät mieheltä miksi tämä pelasti heidän henkensä. Mies sanoi vain että koska olette mormoneja. Naiset kysyivät kuinka hän sen näkee, vastus oli silmistä.
Samalla tavoin menettivät laamanilaiset sen vakeuden tai valoisuuden silmistään kun he eivät eläneet evankeliumin lakien mukaan. Samoin ihmiset nykyään menettävät tuon loiston silmistään, kun he eivät elä evankeliumin mukaista elämää.Voi nensku rakas. Lueppa MK:si uudemman kerran. Siellä kyllä ihan selvästi kerrotaan kuinka laamanilaisten iho muuttui tumma hipiäiseksi heidän syntiensä takia. Keksit taas lennokkaita selityksiä pyrkien vääristelemään MAP-kirkon rotuoppia.
- to..
Ev.lut. kirjoitti:
Miten se mies tiesi, että kohta räjähtää? Satuja kerrottaessakin pitää olla johdonmukainen.
Muistuu mieleeni, kun veljeni vaimon kummityttären veljen poika käveli kadulla ja joku mies pelasti hänet viime hetkessä jäämästä auton alle. Mies sanoi syyksi sen, että poika oli mormooni.
Poika kysyi ihmeissään: Mistä sen tiedät? Mies vastasi: Sinulla on valkoinen paita ja tumma kravatti, vaikka on kuuma kesäpäivä. Lisäksi sinulla on musta laatta, jossa asia sanotaan.nenadan satu on myös rasistinen, mutta se on totta että jos kulkee esim arabipuolella itä- Jerusalemissa turisti tulee kaapatuksi kauppoihin aina silloin tällöin . Itäpuolella vain eivät pommit räjähdä ja länsipuolella saa hakea kauan arabikaupiaan löytääkseen.
Tänä vuonna on Israelissa räjähtänyt vain yksi pommi ja siinä kuoli yksi ihminen, sitä ennen useamman vuoden tauko jona aikana terroristit kyllä yrittivät mutta eivät onnistuneet räjäyttämään yhtään pommia. - Ev.lut.
R. Sitia kirjoitti:
Voi nensku rakas. Lueppa MK:si uudemman kerran. Siellä kyllä ihan selvästi kerrotaan kuinka laamanilaisten iho muuttui tumma hipiäiseksi heidän syntiensä takia. Keksit taas lennokkaita selityksiä pyrkien vääristelemään MAP-kirkon rotuoppia.
Olet aivan oikeassa. Ihonväristä siinä on kysymys. Vuoteen 1978 Smithin "Jumala" (ei sama kuin kristinuskon Jumala) boli sitä mieltä, että mustilla miehillä ei ole oikeutta pappeuteen.
Kohta Nenada on paikalla sanomassa, että antit vääristelee. - valehtelet
nenada kirjoitti:
Ei ole kysymys nahan tummumisesta. Jos katsot ihmistä joka vihastuu nät hänen tummuvan... eli hän menettää MAP kirkon jäsenille tavanomaisen valoisuuden silmistään.
Tässä vähän aika asitten tapahtui Israelissa ystäväni tyttärelle kun hän opiskeli siellä jonkin aikaa että kun he kulkivat erästä kauppakatua katsellen tavaroita, kun eräs arabi yhtäkkiä kaappasi heidät kauppaansa ja hetken kuluttu kuului kova räjähdys. Noin 250 metrin päässä suuntaan jonne he olivat matkalla räjähti pommi joka tappoi muutania ja haavoitti joitakuita. Naiset kysyivät mieheltä miksi tämä pelasti heidän henkensä. Mies sanoi vain että koska olette mormoneja. Naiset kysyivät kuinka hän sen näkee, vastus oli silmistä.
Samalla tavoin menettivät laamanilaiset sen vakeuden tai valoisuuden silmistään kun he eivät eläneet evankeliumin lakien mukaan. Samoin ihmiset nykyään menettävät tuon loiston silmistään, kun he eivät elä evankeliumin mukaista elämää.Ihminen pystyy valehtelemaan silmät kirkkaina. Niin mormonit kuin muutkin.
- nenada
Ev.lut. kirjoitti:
Olet aivan oikeassa. Ihonväristä siinä on kysymys. Vuoteen 1978 Smithin "Jumala" (ei sama kuin kristinuskon Jumala) boli sitä mieltä, että mustilla miehillä ei ole oikeutta pappeuteen.
Kohta Nenada on paikalla sanomassa, että antit vääristelee.Mikä sinä olet arvostelemaan minun kirjoituksiani? Minä sanon että ihonvärillä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa, se on vain sinun tulkintaasi asiasta.
Tietenkin on myös mahdollista, että se tarkoittaa sitä, kun Laamanilaiset eivät enään seuranneet Lehin uskonnollisia perinteitä, vaan ottivat vaimoja jo alueella olevista tummemista ihmisistä, täten sekoittaen Lehin vaalean geenistön ja muuttuen tummiksi.
Toisaalta myöhemmin puhutaan siitä, kuinka Laamanilaisista tuli kauniskatsantoisia ja vaaleita... eli toisin sanoin ihonväriä on vaikea muuttaa, mutta kun ihminen saa todistuksen ja elää lähellä Jumalaa toteuttaen Jumalan lakia hän loistaa= vaalenee; kaunis ja valkoinen=loistava kansa.
DARK: 1 Nephi 12:23
23 And it came to pass that I beheld, after they had dwindled in unbelief they became a dark, and loathsome, and a filthy people, full of idleness and all manner of abominations.
Sanan dark käyttöä Pyhissä Kirjoituksissa:
not in dark speeches, Num. 12:8
They grope in the dark without light, Job 12:25
dark places of the earth, Ps. 74:20
the wise, and their dark sayings, Prov. 1:6
king of … dark sentences, Dan. 8:23
light shall not be clear, nor dark, Zech. 14:6
light that shineth in a dark place, 2 Pet. 1:19
their works are in the dark, 2 Ne. 27:27 (2 Ne. 28:9).
FAIR, DELIGHTSOME
4 Nephi 1:10
10 And now, behold, it came to pass that the people of Nephi did wax strong, and did multiply exceedingly fast, and became an exceedingly fair and delightsome people.
2 Nephi 30:7
7 And it shall come to pass that the Jews which are scattered also shall begin to believe in Christ; and they shall begin to gather in upon the face of the land; and as many as shall believe in Christ shall also become a delightsome people.
Lamanites were fair and delightsome people, 2 Ne. 5:21 (Morm. 5:17).
Lamanites and Jews who believe in Christ shall become delightsome people, 2 Ne. 30:6–7 (W of M 1:8).
ye shall be delightsome land, 3 Ne. 24:12
Nephites become fair and delightsome people, 4 Ne. 1:10
few years have passed since Nephites were civil and delightsome people, Moro. 9:12
Ei tarvites olla mitään tekemistä ihon värin kanssa! Kieli ongelma, kääntäjät eivät ole tunteneet mistä on kysymys ja heidän sanavalintoihinsa vaikuttaa aina aika jolloin he elävät ja sanat joita silloin käytettiin. - R. Sitia
nenada kirjoitti:
Mikä sinä olet arvostelemaan minun kirjoituksiani? Minä sanon että ihonvärillä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa, se on vain sinun tulkintaasi asiasta.
Tietenkin on myös mahdollista, että se tarkoittaa sitä, kun Laamanilaiset eivät enään seuranneet Lehin uskonnollisia perinteitä, vaan ottivat vaimoja jo alueella olevista tummemista ihmisistä, täten sekoittaen Lehin vaalean geenistön ja muuttuen tummiksi.
Toisaalta myöhemmin puhutaan siitä, kuinka Laamanilaisista tuli kauniskatsantoisia ja vaaleita... eli toisin sanoin ihonväriä on vaikea muuttaa, mutta kun ihminen saa todistuksen ja elää lähellä Jumalaa toteuttaen Jumalan lakia hän loistaa= vaalenee; kaunis ja valkoinen=loistava kansa.
DARK: 1 Nephi 12:23
23 And it came to pass that I beheld, after they had dwindled in unbelief they became a dark, and loathsome, and a filthy people, full of idleness and all manner of abominations.
Sanan dark käyttöä Pyhissä Kirjoituksissa:
not in dark speeches, Num. 12:8
They grope in the dark without light, Job 12:25
dark places of the earth, Ps. 74:20
the wise, and their dark sayings, Prov. 1:6
king of … dark sentences, Dan. 8:23
light shall not be clear, nor dark, Zech. 14:6
light that shineth in a dark place, 2 Pet. 1:19
their works are in the dark, 2 Ne. 27:27 (2 Ne. 28:9).
FAIR, DELIGHTSOME
4 Nephi 1:10
10 And now, behold, it came to pass that the people of Nephi did wax strong, and did multiply exceedingly fast, and became an exceedingly fair and delightsome people.
2 Nephi 30:7
7 And it shall come to pass that the Jews which are scattered also shall begin to believe in Christ; and they shall begin to gather in upon the face of the land; and as many as shall believe in Christ shall also become a delightsome people.
Lamanites were fair and delightsome people, 2 Ne. 5:21 (Morm. 5:17).
Lamanites and Jews who believe in Christ shall become delightsome people, 2 Ne. 30:6–7 (W of M 1:8).
ye shall be delightsome land, 3 Ne. 24:12
Nephites become fair and delightsome people, 4 Ne. 1:10
few years have passed since Nephites were civil and delightsome people, Moro. 9:12
Ei tarvites olla mitään tekemistä ihon värin kanssa! Kieli ongelma, kääntäjät eivät ole tunteneet mistä on kysymys ja heidän sanavalintoihinsa vaikuttaa aina aika jolloin he elävät ja sanat joita silloin käytettiin.Rakas Nenada, kun lainaat MK:ta niin lainaa sitten edes oikein jooko? Ja koska itse esitit, että kyse olisi kääntäjien kieliongelmista niin lainataan sitten oikein englanninkielistä kuten itsekin teit.
2 Ne 5:21 And he had caused the cursing to come upon them, yea, even a sore cursing, because of their iniquity. For behold, they had hardened their hearts against him, that they had become like unto a flint; wherefore, as they were white, and exceedingly fair and delightsome, that they might not be enticing unto my people the Lord God did cause a skin of blackness to come upon them.
Huomaathan kuinka itse lainasit tästä kohdasta vain alun ja jätit kokonaan tuon ihon mustumisen kokonaan pois. Tämä nyt siis ihan vaan vastineena väitteellesi, ettei olisi mitään tekemistä ihonvärin kanssa tai mistään kieliongelmista. Jatkossa voisit kyllä jättää tuon quote miningin harjoittamisen hieman vähemmälle, koska näytät jopa lainaavasi teidän omia tekstejänne varsin valikoiden. Muita lainaamiasi kohtia nyt en jaksa edes tarkistaa, vaikka nekin näyttävät olevan varsin selkeästi lauseyhteyksistään irroitettuja pätkiä. - nenada
R. Sitia kirjoitti:
Rakas Nenada, kun lainaat MK:ta niin lainaa sitten edes oikein jooko? Ja koska itse esitit, että kyse olisi kääntäjien kieliongelmista niin lainataan sitten oikein englanninkielistä kuten itsekin teit.
2 Ne 5:21 And he had caused the cursing to come upon them, yea, even a sore cursing, because of their iniquity. For behold, they had hardened their hearts against him, that they had become like unto a flint; wherefore, as they were white, and exceedingly fair and delightsome, that they might not be enticing unto my people the Lord God did cause a skin of blackness to come upon them.
Huomaathan kuinka itse lainasit tästä kohdasta vain alun ja jätit kokonaan tuon ihon mustumisen kokonaan pois. Tämä nyt siis ihan vaan vastineena väitteellesi, ettei olisi mitään tekemistä ihonvärin kanssa tai mistään kieliongelmista. Jatkossa voisit kyllä jättää tuon quote miningin harjoittamisen hieman vähemmälle, koska näytät jopa lainaavasi teidän omia tekstejänne varsin valikoiden. Muita lainaamiasi kohtia nyt en jaksa edes tarkistaa, vaikka nekin näyttävät olevan varsin selkeästi lauseyhteyksistään irroitettuja pätkiä.Huoma sanan skin erilaiset käsitysmahdollisuudet tässä tapauksessa. Skin on myös kuori, verho, ulkomuoto... tai jotakin sen tapaista jos sanon että skin become black se tarkoittaa myös ulkoista olemusta ei vain ihonväriä. Minun haukkumiseni ja mielipiteeni panetteluko se pon teidän mielestänne sitä OIKEATA keskustelua??? Teillä on oikeus omaan mielipiteeseenne mutta teillä EI ole oikeutta halventaa niitä joilla on erilainen näkökanta asioihin, eikä myöskään halventaa tuota näkökantaa.
Jollette tuo esiin todisteita siitä, että jonkun ihon väri on muuttuminen on mahdollista aivan yks kaks, en voi uskoa teidän käsitykseenne asiasta. Toitotatte vain väärää tietoa siksi, että sen avulla on helpompi morkata mormoneja muka rasisitisiksi, vaikka rasistisuus olikin paljon pahempaa etenkin protestantiien keskuudessa eivätkä katoliset sen parempia tässä asiassa olleet noina aikoina.
Rasistisuden väitteet juontavat juurensa täydellisestä sen ajan historian blokkaamisesta tai tuntemattomuudesta. - R. Sitia
nenada kirjoitti:
Huoma sanan skin erilaiset käsitysmahdollisuudet tässä tapauksessa. Skin on myös kuori, verho, ulkomuoto... tai jotakin sen tapaista jos sanon että skin become black se tarkoittaa myös ulkoista olemusta ei vain ihonväriä. Minun haukkumiseni ja mielipiteeni panetteluko se pon teidän mielestänne sitä OIKEATA keskustelua??? Teillä on oikeus omaan mielipiteeseenne mutta teillä EI ole oikeutta halventaa niitä joilla on erilainen näkökanta asioihin, eikä myöskään halventaa tuota näkökantaa.
Jollette tuo esiin todisteita siitä, että jonkun ihon väri on muuttuminen on mahdollista aivan yks kaks, en voi uskoa teidän käsitykseenne asiasta. Toitotatte vain väärää tietoa siksi, että sen avulla on helpompi morkata mormoneja muka rasisitisiksi, vaikka rasistisuus olikin paljon pahempaa etenkin protestantiien keskuudessa eivätkä katoliset sen parempia tässä asiassa olleet noina aikoina.
Rasistisuden väitteet juontavat juurensa täydellisestä sen ajan historian blokkaamisesta tai tuntemattomuudesta....ja edelleen tämä kirous on sukupolvien yli jatkuva ja näin ollen jälkipolvia rankaistaan esi-isien rikkomuksista. Siis tästähän tässä keskustelussa oli kyse, eikä niinkään rasistisuudesta johon yrität näemmä tässä nyt siirtää keskustelua harhauttaaksesi kanssakeskustelijoita ulos itse aloittamastasi aiheesta. Voimme toki, jos haluat, jatkaa keskustelua myös MAP-kirkon rasistisuudesta, josta on siis siitäkin tolkuttoman paljon materiaalia olemassa.
- ootko outo?
Eivätkö norjalaiset usko sinun puheisiisi tai teksteihisi?
Pitävätkö he sinua hulluna?
Mitä norjalainen sanoo mormonismista?- nenada
Norjalaiset ovat siinä suhteesse sivistyneempiä kuin suomalaiset.
- mormonismi huuhaata
nenada kirjoitti:
Norjalaiset ovat siinä suhteesse sivistyneempiä kuin suomalaiset.
Ja sitä en kyllä usko, sinulla ei ei ole mitään muuta tekemistä kuin notkua näillä palstoilla inttämässä omia turhautuneita visioitasi. Norjalaiset antaa piut paut Smithin kirkolle,
- nenada
mormonismi huuhaata kirjoitti:
Ja sitä en kyllä usko, sinulla ei ei ole mitään muuta tekemistä kuin notkua näillä palstoilla inttämässä omia turhautuneita visioitasi. Norjalaiset antaa piut paut Smithin kirkolle,
Onneksi se ei ole uskonasia.
- tode*
höh taas.
Hengellinen kuolemahan oli kollektiivista eli perisynnin turmelus alkoi vaikuttaa kaikissa ja kaikkialla.- nenada
Ai onko hengellinen kuolema kollektiivista? miten? keille se tapahtui? ja miten se perisynnin vaikutis vaikuttaa? entä mikä oli se perisynti?
- tode*
nenada kirjoitti:
Ai onko hengellinen kuolema kollektiivista? miten? keille se tapahtui? ja miten se perisynnin vaikutis vaikuttaa? entä mikä oli se perisynti?
en yhtään ihmettele, ettet usko perisyntiin, kun et edes ymmärrä syntiinlankeemuksen teologiaa.
---> Kollektiivisuus tarkoittaa tässä sitä, että Adamin lankeemuksen takia koko ihmiskunta peri syntisyyden. Sitä se perisynti on, usko tai älä. Syntiseen sukuun syntyneenä et ole vastuussa toisten synneistä, vaan omistasi.
Ja tämähän ei tietenkään ole minun omaa teologiaani, vaan Raamatun:
Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä." - nenada
tode* kirjoitti:
en yhtään ihmettele, ettet usko perisyntiin, kun et edes ymmärrä syntiinlankeemuksen teologiaa.
---> Kollektiivisuus tarkoittaa tässä sitä, että Adamin lankeemuksen takia koko ihmiskunta peri syntisyyden. Sitä se perisynti on, usko tai älä. Syntiseen sukuun syntyneenä et ole vastuussa toisten synneistä, vaan omistasi.
Ja tämähän ei tietenkään ole minun omaa teologiaani, vaan Raamatun:
Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä."Onko Jumala mielestäsi oikeudenmukainen? Entä onko opikeudenmukaista rangaist kaikkia ihmisiä yhden virheestä? Sekiava teoligia. "Syntiseen sukuun syntyneenä et ole vastuussa toisten synneistä, vaan omistasi". Tuotahan mormonit opettavat. Olemme vastuussa omista synneistämme emme Adamin rikkomuksesta.
Eihän tuossa Mooseksen lainauksessa ole mitään mikä viittaa perisyntiin? tuosta 3:23 voimme ajatella että eikös se Edenin maa ollutkaan sitä samaa, kuin se maa johon Admam ajettin. Mielenkiintoista. - tode*
nenada kirjoitti:
Onko Jumala mielestäsi oikeudenmukainen? Entä onko opikeudenmukaista rangaist kaikkia ihmisiä yhden virheestä? Sekiava teoligia. "Syntiseen sukuun syntyneenä et ole vastuussa toisten synneistä, vaan omistasi". Tuotahan mormonit opettavat. Olemme vastuussa omista synneistämme emme Adamin rikkomuksesta.
Eihän tuossa Mooseksen lainauksessa ole mitään mikä viittaa perisyntiin? tuosta 3:23 voimme ajatella että eikös se Edenin maa ollutkaan sitä samaa, kuin se maa johon Admam ajettin. Mielenkiintoista.sinä selostat tuolla aiemmin, kuinka ihminen syntyi lankeemuksen seurauksena. Miksi se, syntyminen syntiseksi, ei siis ole perisynnin orjuutta?
- nenada
tode* kirjoitti:
sinä selostat tuolla aiemmin, kuinka ihminen syntyi lankeemuksen seurauksena. Miksi se, syntyminen syntiseksi, ei siis ole perisynnin orjuutta?
Sinun kirjoittamasi tarkoittaa että raiskatun lapsi on aina paha kuten raiskaaja!
Eihän lapsi ole syyllinen siihen mitä hänen vanhempansa ovat tehneet, vaikka lapsi on seuraus. Se että lapsi saattaa tehdä pahaa aikanaan EI johdu siitä että hän olisi jonkin perisynnin alla, vaan se on hänen oma vapaan tahdon toteutus. Vaikka liha on altis ei silti ole pakko antautua tekemään pahaa.
- Tapani1
Kaikki ihmiset ovat hengellisesti kuolleita (paitsi pienet lapset). Tuo kuolema on ero Jumalan kasvojen edestä. Se oli seurausta Aadamin ja Eevan lankeamisesta. Kristus voitti hengellisen kuoleman evankeliumin ehdoin. Fyysisen kuoleman Hän voitti ehdoitta kaikkien puolesta.
Ikuinen oleva ei voi hävitä olemattomaksi. Meissä jokaisessa on jotain ikuista:
ÄLY. Katso myös Henki; Totuus; Valo, Kristuksen valo.
Sana äly voi tarkoittaa muun muassa seuraavaa: 1) Totuuden valo, joka antaa elämän ja valon kaikelle maailmankaikkeudessa. Se on ollut olemassa aina. 2) Sana älyt voi tarkoittaa myös Jumalan henkilapsia. 3) Äly voi tarkoittaa pyhissä kirjoituksissa myös henkiainetta, joka on ollut olemassa ennen meidän syntymistämme henkilapsiksi.
Äly liittyy älyyn, OL 88:40. Älyä ei ole luotu eikä tehty, OL 93:29. Kaikki äly on riippumatonta siinä piirissä, mihin Jumala on sen asettanut, OL 93:30. Jumalan kirkkaus on äly, OL 93:36–37. Tässä elämässä hankittu äly nousee meidän kanssamme ylösnousemuksessa, OL 130:18–19. Herra hallitsee kaikkia älyjä, Abr. 3:21. Herra näytti Abrahamille älyt, jotka järjestettiin ennen kuin maailma oli, Abr. 3:22.- tode*
Raamattu kertoo kyllä selkein sanoin, kuinka ikuisuuden laita on. Se ikuinen henki, jonka Jumala ihmiseen "puhalsi", turmeltui syntiinlankeemuksessa, ja vasta henkilökohtainen Jumalan yhteyteen palaaminen "tekee ihmisestä ikuisen sielun" .
Nuo juttusi älyistä ovat hieman "hmmm"... :) - Tapani1
tode* kirjoitti:
Raamattu kertoo kyllä selkein sanoin, kuinka ikuisuuden laita on. Se ikuinen henki, jonka Jumala ihmiseen "puhalsi", turmeltui syntiinlankeemuksessa, ja vasta henkilökohtainen Jumalan yhteyteen palaaminen "tekee ihmisestä ikuisen sielun" .
Nuo juttusi älyistä ovat hieman "hmmm"... :)Olet aivan oikeassa siinä, että meissä on ikuinen henki. Olemme kaikki Jumalan henkilapsia ja ikuisia. Ennen henkilapsiksi tulemista olimme älynä.
Myös sielumme on ikuinen sen jälkeen, kun saamme ruumiin ylösnousemuksen. Maan päällä eläessämme sielumme on kuolevainen. Sielu on ruumis ja henki yhdessä. Sielustamme tulee ikuinen siksi, että Kristus voitti kuoleman kaikkien eli sekä hyvien että pahojen puolesta. Ruumiin ylösnousemukseen ei tarvita Jumalan yhteyteen palaamista. Tässä olemme eri mieltä. Kuolema oli seurausta Aadamin ja Eevan lankeemuksesta. Kukaan muu ei ole siitä vastuussa eikä meitä rangaista heidän rikkomuksestaan.
1. Kor. 15:22
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa
- tode*
älystä henkilapseksi. Voi hyvänen aika sentään!
- Tapani1
Niin, "älystä henkilapseksi", tämä perustuu myöhempiin ilmoituksiin. Minusta se on aivan ymmärrettävää. Meissä on olemassa luomatonta, ikuista. Luominen on elementtien järjestämistä. Aina on ollut jotain. Jumalassa on toteutunut ikuisesti olemassa ollut mahdollisuus täydellisyyteen. Tuo sama mahdollisuus on meissä ihmisissäkin, jos toimimme niin, että tulemme lopulta Jumalan kaltaisiksi.
Jumalan työn tarkoitus on ilmoituksen mukaan: "Tämä on minun työni ja kirkkauteni: ihmisen kuolemattomuuden ja iankaikkisen elämän aikaansaaminen."
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti28117958Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245730- 1332662
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172197Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3371805Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111063- 59976
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto33961Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45958