Jehoan todistajuuden jättäneille tai jättäville

varoituksen paikka

vakava varoitus veljesseuran tarjoamasta vertaistuesta:
veljesseuran foorumi ilmoittaa olevansa taho, joka tarjoaa vertaistukea ja kriittistä tietoa Jehovan todistajat -nimisestä uskonnosta.

Heidän sivuillaan oleva "kriittinen" kirjoittelu on lähinnä todistajia pilkkaavaa ja muutamia samoja asioita toistuvasti esiin tuovia kirjoitteluja. Osa heidän materiaalistaan on melko suoraan kopioitu ulkomaisten verkkosivujen kommenteista asiaa tarkastamatta. Heidän tapanaan on myös kehuskella todistajien uskonnon kumoamisesta todistajien omalla materiaalilla. Käytännössä tämä tarkoittaa lauseyhteydestään irrotettujen virkkeiden kopiointia ja yhdistämistä, menetelmä joka yleensä vääristää kokonaisuutta tavalla tai toisella.

Heidän foorumillaan et voi keskustella vakavasti niistä asioista, joita mielessäsi saattaa pyöriä, mikäli mielessäsi pyörii muutakin kuin viha todistajia kohtaan Eli jos tunnet tarvetta keskustella uskostasi ja omista näkemyksistäsi raamatusta, tulet melko todennäköisesti törmäämään "seinään", jonka muodostavat muutamat vakiokirjoittajat, jotka eivät hyväksy muita kuin omat mielipiteensä.

Myös kaikkea mitä kerrot heille niin yksityisesti kuin julkisestikin, saatetaan käyttää sinua vastaan myähemmin mikäli he katsovat sen tarpeelliseksi.
Muista siis että kyseessä on pelkkä yksityisten ihmisten ylläpitämä foorumi, jonka tarkoitus ei ole auttaa sinua vaan heitä itseään.

20

155

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • en mee enää

      Huomattu jo.

    • ÄLLLLLLLLLLLLLL

      Ihan niinkuin tässä olisi heitelty kaksin käsin syytöksiä, muttei kuitenkaan ainuttakaan todistetta.

      Mut eiks tää oo ihan linjassa lahkon linjan kanssa.

    • -

      Ai? Mitä todisteita haluat julkiselle palstalle? Nimiä ja osoitetietoja?

      Paikan vastuunottokyky omasta toiminnasta on tasan kommenttisi luokkaa, eli nolla.
      Siksi on paikallaan varoittaa muita, etteivät ole yhtä sinisilmäisiä.

    • Kiitos vinkistä!

      Onkin kulunut pitkä aika kun viimeksi olen käynyt veljesseura sivuilla. Siellä on yleensä ollut aina mukavia uutisia esim "vartiotornin takaa". Otankin sivut auki heti tämän palautteen lähetettyäni.

      Olen ex todistaja ja en todellakaan tarvitse minkään tahon apua elämässäni, mutta on hienoa. että on foorumit missä erilaiset näkökannnat voivat tulla esille ja se tarkoittaa myös sitä, että jt valheista voidaan puhua vapaasti ja jopa käyttää heidän omia julkaisuja siihen.

    • -----

      Heh, hienosti ne siellä v-seurassa opettavat kaikki puhumaan samalla tavalla :D
      Ei voi olla huomaamatta

      ps. mikä on pitkä aika? tunti, päivä...

      • ei jt

        Ei kyllä se on niin että Vartiotorni-järjestö sekä estää omilla aivoilla ajattelemisen ja harrastaa hengellistä väkivaltaa enemmän kuin mikään muu uskonnollinen yhteisö Suomessa.

        Yli puolet Uskontojen Uhrit ry:stä on entisiä Jehovan todistajia. Eikö se jo pistä hälytyskelloja soimaan?


      • Pari-kolme/kuukautta

        Sanomani pitkästä ajasta tässä yhteydessa oli siis muutama kuukausi, mutta kerrotko mikä on vt seuran "pian" sanan aika määrite maailmanloppua odotellessa? Sata vuotta vai kaksisataa vai onko kenties kyseessä tuhansista vuosista?

        Mikä sää Porissa nyt?


      • näin se nyt vaan on
        Pari-kolme/kuukautta kirjoitti:

        Sanomani pitkästä ajasta tässä yhteydessa oli siis muutama kuukausi, mutta kerrotko mikä on vt seuran "pian" sanan aika määrite maailmanloppua odotellessa? Sata vuotta vai kaksisataa vai onko kenties kyseessä tuhansista vuosista?

        Mikä sää Porissa nyt?

        Todistajien oppi ei kuulu tähän asiaan, eikä myöskään Porin sää.

        Ymmärrän hyvin että tämä asia kirpaisee kun se otetaan esiin täysin hyvästä syystä, mutta veljesseura ei ole muiden eikä lain yläpuolella.


      • Poristaan vielä!
        näin se nyt vaan on kirjoitti:

        Todistajien oppi ei kuulu tähän asiaan, eikä myöskään Porin sää.

        Ymmärrän hyvin että tämä asia kirpaisee kun se otetaan esiin täysin hyvästä syystä, mutta veljesseura ei ole muiden eikä lain yläpuolella.

        Eikö jt oppi kuulu tälle palstalle? Kirpaisu koskee jt ja niiden mielisiä.
        Itse olen löytänyt elämän ja onnen jt elämän jälkeen. Miksi jt ei voi sitä ymmärtää? Samaan hautaan kaikki mennään. Ainoana erona, että jt rivitodistaja uskoo ja toivoo, ettei kuole koskaan vaan menee suoraan paratiisin hautaamaan 7 miljardia ruumista ja sen jälkeen alkaa nauttimaan elämästä.
        No minä nautin nyt elämästä ja katson raahustavia todistajia kenttätyössä (nykyisin tosi vähän) totinen ilme päällä. Ei todellakaan käy kateeksi.

        Mites Veljesseira sivusto herättää negatiivisia tuntemuksia? Laitappa jotain palautetta sivuista.


      • %
        Poristaan vielä! kirjoitti:

        Eikö jt oppi kuulu tälle palstalle? Kirpaisu koskee jt ja niiden mielisiä.
        Itse olen löytänyt elämän ja onnen jt elämän jälkeen. Miksi jt ei voi sitä ymmärtää? Samaan hautaan kaikki mennään. Ainoana erona, että jt rivitodistaja uskoo ja toivoo, ettei kuole koskaan vaan menee suoraan paratiisin hautaamaan 7 miljardia ruumista ja sen jälkeen alkaa nauttimaan elämästä.
        No minä nautin nyt elämästä ja katson raahustavia todistajia kenttätyössä (nykyisin tosi vähän) totinen ilme päällä. Ei todellakaan käy kateeksi.

        Mites Veljesseira sivusto herättää negatiivisia tuntemuksia? Laitappa jotain palautetta sivuista.

        Jt-oppi kuuluu palstalle, sen sijaan se ei kuulu aloituksen asiaan, vaan koskee niitä Jehovan todistajia jotka ovat jättäneet ja jättämässä todistajuuden. Osa heistä in hyvinkin samanmielisiä veljesseuralaisten kanssa, eivätkä tule kohtaamaan ongelmia. Näin ei ole kuitenkaan kaikkien kohdalla.

        Erilaiset vihjailut tosiaankin kuuluvat veljesseuralaisten keskustelukulttuuriin, samoin luottamuksen pettäminen, juoruaminen, toisten halveksunta, epäasiallisuus, epäoikeudenmukaisuus, valehtelu jne. Olet itsekin tästä tietoinen, mutta koet totta kai tarvetta peitellä asiaa.


    • tfy66

      Täytyyhän vt-seuran kuuliaisten työmuurahaisten jotain keksiä vs: sivuista tai existä. Lähinnä syyttelyä ja taruja ilman mitään esimerkkejä tai todistusaineistoa. Mutta kuten aiemmin jo sanottu: Hyvinkin vt-seuran mukaista käytöstä.
      Kritiikki tuntuu varmasti pahalta. Erityisesti, kun se tuodaan esiin seuran materiaalilla ja totuudenmukaisesti. Lahkon valheessa kun olisi niin paljon mukavampi elää.

    • ää

      Tyypillistä kyseisen foorumilaisten kiemurtelua ja vastuunottokyvytömyyttä.
      Esittäkää mitä esitätte, teistä varoitetaan ja ansaitusti.

    • 78787

      Kyseessä ei siis ole todistajien oppi, vaan esiintymisestä luotettavana tahona vailla asiallista pohjaa.
      Tietenkin foorumilaiset tekevät kaikkensa siirtääkseen huomion pois aiheesta, sillä totuus on liian karvas vaikka he itsekin asian tietävät. Tämä ei kuitenkaan muuta tosiasioita muuksi.

    • jt:t=paras uskonto

      VS:läiset kuin Mooseksen ajan Koorahilaiset.Taisi olla kritiikinaihetta Jumalan kanavaa vastaan"ainoastaanko Mooseksen kautta JHVH puhuu",mutta tuli tulta m....le ja koko kapinoiva porukka pani turpansa kiinni.Turpaa ei pannut kiinni Mooses vaan JHVH,
      Nyt kuvitellaan itsestä suuria ja naristaan.Mutta nariskaa vaan......"jos tämä hanke on Jumalasta,te ette voi sitä estää,mutta jos ei ole Jumalasta se raukeaa aikanaan tyhjiin itsestään."
      Jumala on käyttänyt aina epätäydellisiä ihmisiä,ja niin tekee nytkin.

    • diovmorf

      *jt:t=paras uskonto*
      >>VS:läiset kuin Mooseksen ajan Koorahilaiset>>

      Se on kyllä Vartotorni-seura, joka vertaa itseään Moosekseen:

      ".Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa (4. Moos. 16:1–3)." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

      Oleellinen ongelma tällaisessa rinnastuksessa on siinä, että Raamatun kertoman mukaan Mooses todisti Jumalalta saamansa valtuutuksen erilaisin vastaansanomattomin ihmein. Vt-seura sen sijaan ei ole saanut Jumalan nimessä esittämiään ennustuksia täyttymään eikä oppejaan kestämään edes ajan kulumista. Siitä huolimatta se katsoo oikeudekseen pelotella jäseniään yllä lainatun kaltaisilla lausunnoilla.

      >>mutta tuli tulta m....le ja koko kapinoiva porukka pani turpansa kiinni.Turpaa ei pannut kiinni Mooses vaan JHVH>>

      Ja milloinkohan jotakin tällaista olisi odotettavissa epärehellisen Vartiotorni-seuran kritisoijille?

      >>Jumala on käyttänyt aina epätäydellisiä ihmisiä,ja niin tekee nytkin.>>

      Ja täsmälleen samaa voivat sanoa itsestään kaikki muutkin uus-heränneet ja aktiiviuskovat; he viittaavat täsmälleen samoihin Raamatun jakeisiin kuin Jt-järjestökin soveltaen ne tietenkin itseensä. Yhtä lailla myöskään Vt-seuran Jumal-johtoisuudesta ei meillä ole mitään muuta vakuutusta kuin järjestön johtajien omat väitteet.

    • brotherhood of man

      Varoitus edelleen ja aiheellinen:

      "qwertyuiopåis
      7.8.2011 00:18

      Nythän se nähdään onko pelkoihin mitään syitä. Jos mitään ei tapahdu, voi varmaan Poltergeist/Helel/ja monet muut nimmarinsa rauhoittua omista peloistaan. "

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10038326#comment-50645088

      Erityisesti tämä entinen moderaattori ja nykyinen ylläpitäjä Tony S., joka on täällä kirjoitellut nimimerkillä T-i-u-k-u on kunnostautunut henkilötietojen paljastelussa. Siitä huolimatta, että heidän säännöissään sanotaan näin:

      "3 § Anonyymi keskustelu
      Jokaisella käyttäjällä on oikeus pysyä anonyyminä. Toiset käyttäjät eivät saa antaa tietoja, jotka voivat vaarantaa käyttäjän anonyymisuojan. Koska Jehovan todistajat haluaisivat kieltää Internetissä keskustelun, keskustelu nimimerkkien takaa on välttämätöntä. Halutessasi voit toki kirjoittaa myös omalla nimelläsi."

      http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=8&sid=8ae47097c4fadcae1f4eae1ecc0a0607

      Heidän säännöissään myös kielletään haukkuminen:

      "Toisten haukkumista ei kuitenkaan suvaita."

      tosin se koskee vain vaikiokirjoittajia ja todistajiin äärinegatiivisesti suhtautuvia kirjoittajia.

      Kyseinen saitti on myrkkyä nielleiden kirjoittajien ikioma truvasatama, jota he moderoivat omien mielitekojensa mukaan. Muodollisesti se on kaikille avoin, mutta käytännössä ei. Konstit kirjoittajien poistamiseen saitilta ovat monenlaiset.

      Nämä samat henkilöt parkuvat sitä, jos joltain estetään pääsy konventtiin asiattoman käytöksen perusteella, samalla he itse positavat saitiltaan aivan asiallisia kirjoittajia vain koska eivät pidä mielipiteistä.

    • exexex

      Kumma käsitys jeppuloilla ja heidän mielisillään... Ei keskustelupalsta jehovan todistajuudesta tarkoita sitä, että sillä palstalla ainoastaan saa mielistellä jehovan todistajia. Siellä saa myös keskustella kriittisesti.
      Toki fundikset ym. kiihkouskovat eivät halua, eivätkä todellakaan pysty vastaamaan asiallisesti kritiikkiin.

      Veljesseurassa jaettu tieto satuttaa lahkolle elämänsä myynyttä ihmistä usein kovasti. Siksi on helppo menettää todellisuudentaju, ja hyökätä informaatiokanavaa ja sen ylläpitäjiä vastaan, lähinnä peitelläkseen omaa pahaa oloaan.

      Jos järjestö ja sen jäsenet ovat rehellisiä pulmusia, niin eikö järjestöstä ja sen historiasta saisi puhua avoimesti? Kuinka järjestön kirjallisuus(ohjeet jäsenille) muuttuu saatanalliseksi luopiomateriaaliksi, kun sitä lainaa ex-todistaja(kymmenin vuosien järjestökokemuksella)?

      Onko keskustelu keskustelua, jos vain jt:n mielipide saadaan tuoda esiin? Onko sen mielipiteen kyseenalaistaminen esimerkkien avulla riidan haastamista?

    • huom!!!

      "Onko keskustelu keskustelua, jos vain jt:n mielipide saadaan tuoda esiin? "

      Veljesseuran valitettavan yleinen toimintatapa on siirtää keskustelu sivuraiteelle varsinaisesa asiasta. Sinä teet niin juuri nyt.

      • exexex

        Sinä siis aloitit "eipäs-juupas-itse ole" keskustelun. Nerokasta.

        Laitatko linkin veljesseuran sivuilta keskustelusta, joka on vedetty sivuraiteelle sinne rekisteröityneen kirjoittajan toimesta? Vai vietkö tämän sivuraiteelle, väistelet ja käyt kiinni henkilöön?


      • ......
        exexex kirjoitti:

        Sinä siis aloitit "eipäs-juupas-itse ole" keskustelun. Nerokasta.

        Laitatko linkin veljesseuran sivuilta keskustelusta, joka on vedetty sivuraiteelle sinne rekisteröityneen kirjoittajan toimesta? Vai vietkö tämän sivuraiteelle, väistelet ja käyt kiinni henkilöön?

        Vitsailetko? Vai elätkö oikeasti kuvailemassasi kuplassa?
        Koská kirjoittelet itse siellä, tiedät kyllä mistä on puhe, jos taas et, olet aivopesun uhri.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17118
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5517
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2592
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2076
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1775
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1007
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      959
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      899
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      897
    Aihe