Olen silloin tällöin lainannut kirjaa Sota Perintöosasta, joka on Lauri Pietilän kirjoittama dokumentaatio 70-luvun hoitokokousjulmuuksista SRK:ssa. Siinä vl-liikkeestä erotetut kertovat SRK-lestadiolaisten ihmeellisiä ja kauhistuttavia hoitokokouskäytöntöjä.
Jokikokon Erkki kertoo mm. kuinka häneltä evättiin lukuisista pyynnöistä huolimatta anteeksianto ja kun hän kysyi syytä, niin simputtajat kertoivat että "ethän sinä ole vielä kertaakaan sanonut meitä rakkaiksi veljiksi".
Entäpä kun sisäinen puhdistus ei saanut riittävästi kannatusta Amerikan vl:ien keskuudessa? SRK-mieliset erosivat sikäläisestä "ry":stä ja perustivat uuden yhdistyksen.
Miten suurin osa Ruotsin vl-seurakunnista erotettiin SRK:sta, koska he vaativat Raamatullisia perusteluita tv-kiellolle.
Kirja on loppuunmyyty, mutta oleellisimmat osat kirjasta on nyt ilmaiseksi ladattavissa scannattuna .pdf -tiedostona Hakomajasta:
http://www.hakomaja.net/sota-perintoeosasta
Usein kuulee vl:ien kuittaavan nuo kertomukset "vanhentuneiksi tiedoiksi" ja sanovat ettei sillä perusteella voi vetää johtopäätöksiä nykyisestä vl-liikkeestä. Siinä on kuitenkin sellainen paradoksi, että samat vl:t väittävät vl-uskosta, että "näin on aina uskottu". Selvää on, että jompi kumpi väite ei voi pitää paikkaansa.
Hoitokokouksia on myös yritetty vähätellä "yskittäisten ihmisten yksittäisiksi ylilyönneiksi", mutta miten tämäkin on ollut mahdollista kun saarnamiesten suulla on saarnattu, että "Erehtymättömän jumalan huoneen hallitus ei voi erehtyä valitsemaan virheitä tekeviä hoitomiehiä", jolla on perusteltu hoitokokoustuomiot "Pyhän hengen johdatuksessa olevan ja siten erehtymättömän jumalan huoneen hallituksen erehtymättömiksi päätöksiksi". Lisäksi se, että kokonaisia paikallisia rauhanyhdistyksiä heitettiin "helvetin matkalaisiksi", vie kaiken mahdollisuuden siltä, että SRK luistelisi liikkeenä vastuustaan.
Sota Perintöosasta - kirja hoitokokouksista
67
910
Vastaukset
- Näin näkisin
Aivan täyttä potaskaa tuo Sillanpään eriseuraan ajautuneen (isäsi?) kirjoittamat hoitokokoustarinat. Jokainen täysjärkinen lukija kyllä tajuaa, että kaiken pohjalla on kirjoittajan (sinunkin?) pohjaton katkeruus entistä hengellistä kotiaan kohtaan ja jossa armo ja anteeksianto ovat kaukana.
- admata
>>Jokainen täysjärkinen lukija kyllä tajuaa, että kaiken pohjalla on kirjoittajan (sinunkin?) pohjaton katkeruus entistä hengellistä kotiaan kohtaan
- k*p*t/100=korkoineen
admata kirjoitti:
>>Jokainen täysjärkinen lukija kyllä tajuaa, että kaiken pohjalla on kirjoittajan (sinunkin?) pohjaton katkeruus entistä hengellistä kotiaan kohtaan
http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Katkeruuteen_vetoaminen&action=history
Oliko valmistusvirheitä? - 12+14
Muistan, että 80-luvun alkupuolen Päivämiehissä oli joidenkin miesten julkaisemia anteeksipyyntöjä 'aiheuttamastaan pahennuksesta'. Itse silloin olin kovasti nuoruuden kiireissä joten en tutkinut niitä kovin tarkkaan kun en nimiltä tuntenut. Jäi kuitenkin sellainen käsitys että ainakin jotkut noista pyytäjistä olivat 'hoitomiehiä', olisiko kenelläkään tästä tarkempaa tietoa?
- Krista 22v
"Jokainen täysjärkinen lukija kyllä tajuaa, että kaiken pohjalla on kirjoittajan (sinunkin?) pohjaton katkeruus entistä hengellistä kotiaan kohtaan ja jossa armo ja anteeksianto ovat kaukana."
Niin todella liikkeessämme välillä tuntuu, että armo ja anteeksianto ovat kaukana, niin ainakin tuntuvat olevan kaukana Jumalan todellisesta armolahjasta meille: JEESUKSESTA KRISTUKSESTA, koska nimenomaan Kristus on anteeksiantamus ja elämä; näin Raamattu vakuuttaa. ***Aivan täyttä potaskaa tuo Sillanpään eriseuraan ajautuneen (isäsi?) kirjoittamat hoitokokoustarinat. Jokainen täysjärkinen lukija kyllä tajuaa, että kaiken pohjalla on kirjoittajan (sinunkin?) pohjaton katkeruus entistä hengellistä kotiaan kohtaan ja jossa armo ja anteeksianto ovat kaukana. ***
Sen verran henkilökohtaistakin hoitokokouskärsimyshistoriaa omaavana tiedän että karmeimmatkin hoitokokouskertomukset ovat tosia.
Esim äitini oli paikalla kun HS oli huutanut kiusattavalle mummolle: "Ei tässä raamatuita tarvita", kun mummo oli yrittänyt vedota Raamattuun.- Väkivalta on SYNTI
Jokainen joka on itse kokenut hoitokokoukset, tietää että Pietilä kirkoittaaa täyttä totta. Näistä asioista pitäisi puhua enemmän, mutt ane jotka silloin joutii erotetuksi, alkavat olla jo iäkkäitä.
Yksi silloin erotettu puhuja on kuvannut itse kokemuksiaan, hyvin totuudenmukaisella tavalla, miten hänelle pidettän kaikkiaan viisi hoitokokousta, täysin tekaistuilla syytteillä
http://freepathways.wordpress.com/2011/07/11/hoitokokous/ - hannestapani
Väkivalta on SYNTI kirjoitti:
Jokainen joka on itse kokenut hoitokokoukset, tietää että Pietilä kirkoittaaa täyttä totta. Näistä asioista pitäisi puhua enemmän, mutt ane jotka silloin joutii erotetuksi, alkavat olla jo iäkkäitä.
Yksi silloin erotettu puhuja on kuvannut itse kokemuksiaan, hyvin totuudenmukaisella tavalla, miten hänelle pidettän kaikkiaan viisi hoitokokousta, täysin tekaistuilla syytteillä
http://freepathways.wordpress.com/2011/07/11/hoitokokous/"Hoitokokouksista" puuttui armo ja anteeksiantamus
Niitä voidaan tarkastella Jumalan sanan valossa:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3).
Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Mistä ymmärsin ensimmäisen kerran, että nyt on tehty hirvittäviä vääryyksiä? Siitä, että omaa äitiä syytettiin kososlaisuudesta, eikä hänessä ollut ilmennyt mitään väärää. Hän kilvoitteli uskossaan kuten kuka tahansa oikeassa uskossa oleva. Nyt koko lähetysalueen uskovien edessä häneltä vaadittiin tyhjästä ilmestyneestä syystä "kososlaisuudesta" parannusta. Mitään perustetta, tai selkeää syntiä ei kukaan häntä vastaan esittänyt. Ei mitään syntiä. Hän pyysi anteeksi kososlaisuutta. Kukaan ei aiemmin tiennyt hänessä sellaista olevankaan. Hänen anteeksipyyntönsä oli "väärin pyydetty", ja vaikka sanat olivat oikeat, niin "henki oli väärä" ja hänet "sidottiin" saman tien. Ei mennyt kuin viikko, niin isän veljen vaimo (S) jätti äidille (kukaan muu ei hänelle käynyt) pyynnön tulla häntä kuolinvuoteelle katsomaan. Äiti meni. S:llä oli hätä synneistään ja hän halusi tehdä parannuksen. Kun äiti häntä siunasi, hän ryhtyi saman tien kiittämään Jumalaa. S kuoli 2 päivän kuluttua. Mikäli äidin "sitominen" olisi ollut oikea, ei hänellä olisi ollut Pyhää Henkeä, joten ei siunauskaan olisi saanut S:ää kiittämään Jumalaa.
Mitäkö minä olen tehnyt?
Synnin, josta olen tehnyt parannuksen. Silti minulta vaadittiin tästä yhdestä synnistä ja minua vastaan kerrotuista lukuisista toinen toistaan mielettömimmistä perättömistä juoruista uutta ja uutta julkista parannusta 16 2 kertaisissa ristikuulusteluissa, joista kukin kesti 4-8 tuntia ja joissa oli kerralla 3-12 raatelijaa, yht. 23 eri henkilöä 1 kuukauden - viikon - päivän välein kiihtyvässä tahdissa 8 kuukauden ajan. Tämä jos mikä on pohjatonta armottomuutta.
Synnistäni ei ole olemassa rikoslaista löydettävää rikosnimikettä. Syntini kuuluu yksin rippi-isälle ja koskee vain kahta henkilöä. Se ei ole julkisesti käsiteltävissä. Se ei anna hyväksyttävää syytä kimppuuni hyökänneiden rikoksiin, valheisiin, julkisiin herjauksiin perättömään ilmiantoon (nykyiseltä rikosnimikkeeltään törkeään kunnianloukkaukseen), josta on seuraamuksena vähintään 2 vuotta vankeutta, perättömiin lausumiin viranomaismenettelyssä, perättömiin lausumiin tuomioistuimessa eikä perheeni raateluun ja tuhoamiseen.
Toiseksi olen samanlainen, kuin muutkin ihmiset. En kykene täyttämään Jumalan käskyjä (käskyt 1-10). Rikon niistä jotain tai joitakin päivittäin. Siksi tarvitsen osakseni armoa ja anteeksiantamusta. Kilvoittelen uskossani. Se edellyttää sitä, että tuntee syntinsä, katuu niitä ja uskolla omistaa saadun synnin päästön.
En ole tehnyt mitään, minkä perusteella raatelijoillani olisi ollut laillista syytä hajottaa perhettäni ja ryöstää minua kestämättömään velkakierteeseen, eikä 10 lasteni kummilla osallistua kummilapsen perheen hajottamiseen. Silti nämä armottomat omavanhurskaat ovat niin tehneet.
Lue lisää http://www.isansana.com/vanhoillis.htm - joskususku
hannestapani kirjoitti:
"Hoitokokouksista" puuttui armo ja anteeksiantamus
Niitä voidaan tarkastella Jumalan sanan valossa:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3).
Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Mistä ymmärsin ensimmäisen kerran, että nyt on tehty hirvittäviä vääryyksiä? Siitä, että omaa äitiä syytettiin kososlaisuudesta, eikä hänessä ollut ilmennyt mitään väärää. Hän kilvoitteli uskossaan kuten kuka tahansa oikeassa uskossa oleva. Nyt koko lähetysalueen uskovien edessä häneltä vaadittiin tyhjästä ilmestyneestä syystä "kososlaisuudesta" parannusta. Mitään perustetta, tai selkeää syntiä ei kukaan häntä vastaan esittänyt. Ei mitään syntiä. Hän pyysi anteeksi kososlaisuutta. Kukaan ei aiemmin tiennyt hänessä sellaista olevankaan. Hänen anteeksipyyntönsä oli "väärin pyydetty", ja vaikka sanat olivat oikeat, niin "henki oli väärä" ja hänet "sidottiin" saman tien. Ei mennyt kuin viikko, niin isän veljen vaimo (S) jätti äidille (kukaan muu ei hänelle käynyt) pyynnön tulla häntä kuolinvuoteelle katsomaan. Äiti meni. S:llä oli hätä synneistään ja hän halusi tehdä parannuksen. Kun äiti häntä siunasi, hän ryhtyi saman tien kiittämään Jumalaa. S kuoli 2 päivän kuluttua. Mikäli äidin "sitominen" olisi ollut oikea, ei hänellä olisi ollut Pyhää Henkeä, joten ei siunauskaan olisi saanut S:ää kiittämään Jumalaa.
Mitäkö minä olen tehnyt?
Synnin, josta olen tehnyt parannuksen. Silti minulta vaadittiin tästä yhdestä synnistä ja minua vastaan kerrotuista lukuisista toinen toistaan mielettömimmistä perättömistä juoruista uutta ja uutta julkista parannusta 16 2 kertaisissa ristikuulusteluissa, joista kukin kesti 4-8 tuntia ja joissa oli kerralla 3-12 raatelijaa, yht. 23 eri henkilöä 1 kuukauden - viikon - päivän välein kiihtyvässä tahdissa 8 kuukauden ajan. Tämä jos mikä on pohjatonta armottomuutta.
Synnistäni ei ole olemassa rikoslaista löydettävää rikosnimikettä. Syntini kuuluu yksin rippi-isälle ja koskee vain kahta henkilöä. Se ei ole julkisesti käsiteltävissä. Se ei anna hyväksyttävää syytä kimppuuni hyökänneiden rikoksiin, valheisiin, julkisiin herjauksiin perättömään ilmiantoon (nykyiseltä rikosnimikkeeltään törkeään kunnianloukkaukseen), josta on seuraamuksena vähintään 2 vuotta vankeutta, perättömiin lausumiin viranomaismenettelyssä, perättömiin lausumiin tuomioistuimessa eikä perheeni raateluun ja tuhoamiseen.
Toiseksi olen samanlainen, kuin muutkin ihmiset. En kykene täyttämään Jumalan käskyjä (käskyt 1-10). Rikon niistä jotain tai joitakin päivittäin. Siksi tarvitsen osakseni armoa ja anteeksiantamusta. Kilvoittelen uskossani. Se edellyttää sitä, että tuntee syntinsä, katuu niitä ja uskolla omistaa saadun synnin päästön.
En ole tehnyt mitään, minkä perusteella raatelijoillani olisi ollut laillista syytä hajottaa perhettäni ja ryöstää minua kestämättömään velkakierteeseen, eikä 10 lasteni kummilla osallistua kummilapsen perheen hajottamiseen. Silti nämä armottomat omavanhurskaat ovat niin tehneet.
Lue lisää http://www.isansana.com/vanhoillis.htmVoi hyvänen aika! Kammottavaa!
Ei minun mieleni ymmärrä enää näitä...
Ja pedofiilejä he ymmärtävät.
Vastenmielistä. - yksi epäilijä
hannestapani kirjoitti:
"Hoitokokouksista" puuttui armo ja anteeksiantamus
Niitä voidaan tarkastella Jumalan sanan valossa:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3).
Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Mistä ymmärsin ensimmäisen kerran, että nyt on tehty hirvittäviä vääryyksiä? Siitä, että omaa äitiä syytettiin kososlaisuudesta, eikä hänessä ollut ilmennyt mitään väärää. Hän kilvoitteli uskossaan kuten kuka tahansa oikeassa uskossa oleva. Nyt koko lähetysalueen uskovien edessä häneltä vaadittiin tyhjästä ilmestyneestä syystä "kososlaisuudesta" parannusta. Mitään perustetta, tai selkeää syntiä ei kukaan häntä vastaan esittänyt. Ei mitään syntiä. Hän pyysi anteeksi kososlaisuutta. Kukaan ei aiemmin tiennyt hänessä sellaista olevankaan. Hänen anteeksipyyntönsä oli "väärin pyydetty", ja vaikka sanat olivat oikeat, niin "henki oli väärä" ja hänet "sidottiin" saman tien. Ei mennyt kuin viikko, niin isän veljen vaimo (S) jätti äidille (kukaan muu ei hänelle käynyt) pyynnön tulla häntä kuolinvuoteelle katsomaan. Äiti meni. S:llä oli hätä synneistään ja hän halusi tehdä parannuksen. Kun äiti häntä siunasi, hän ryhtyi saman tien kiittämään Jumalaa. S kuoli 2 päivän kuluttua. Mikäli äidin "sitominen" olisi ollut oikea, ei hänellä olisi ollut Pyhää Henkeä, joten ei siunauskaan olisi saanut S:ää kiittämään Jumalaa.
Mitäkö minä olen tehnyt?
Synnin, josta olen tehnyt parannuksen. Silti minulta vaadittiin tästä yhdestä synnistä ja minua vastaan kerrotuista lukuisista toinen toistaan mielettömimmistä perättömistä juoruista uutta ja uutta julkista parannusta 16 2 kertaisissa ristikuulusteluissa, joista kukin kesti 4-8 tuntia ja joissa oli kerralla 3-12 raatelijaa, yht. 23 eri henkilöä 1 kuukauden - viikon - päivän välein kiihtyvässä tahdissa 8 kuukauden ajan. Tämä jos mikä on pohjatonta armottomuutta.
Synnistäni ei ole olemassa rikoslaista löydettävää rikosnimikettä. Syntini kuuluu yksin rippi-isälle ja koskee vain kahta henkilöä. Se ei ole julkisesti käsiteltävissä. Se ei anna hyväksyttävää syytä kimppuuni hyökänneiden rikoksiin, valheisiin, julkisiin herjauksiin perättömään ilmiantoon (nykyiseltä rikosnimikkeeltään törkeään kunnianloukkaukseen), josta on seuraamuksena vähintään 2 vuotta vankeutta, perättömiin lausumiin viranomaismenettelyssä, perättömiin lausumiin tuomioistuimessa eikä perheeni raateluun ja tuhoamiseen.
Toiseksi olen samanlainen, kuin muutkin ihmiset. En kykene täyttämään Jumalan käskyjä (käskyt 1-10). Rikon niistä jotain tai joitakin päivittäin. Siksi tarvitsen osakseni armoa ja anteeksiantamusta. Kilvoittelen uskossani. Se edellyttää sitä, että tuntee syntinsä, katuu niitä ja uskolla omistaa saadun synnin päästön.
En ole tehnyt mitään, minkä perusteella raatelijoillani olisi ollut laillista syytä hajottaa perhettäni ja ryöstää minua kestämättömään velkakierteeseen, eikä 10 lasteni kummilla osallistua kummilapsen perheen hajottamiseen. Silti nämä armottomat omavanhurskaat ovat niin tehneet.
Lue lisää http://www.isansana.com/vanhoillis.htmOlen miettinyt että miksi raatelevia susia nähdään niissä jotka uskaltavat olla julkisesti eri mieltä SRK:n kanssa. Miksi raatelevia susia ei nähdä näissä "hoitajissa"?
Itse olen ollut lapsi pahimpina hoitokousaikoina. Omat vanhempani ovat myös olleet tiukoilla niinä aikoina, joka ei ole voinut olla jättämättä jälkeänsä meihin lapsiin. Tiedän paljon suurinpiirtien ikäisiäni (itseni mukaan lukien) uskovaisten perheiden lapsia, jotka eivät ole voineet aina hyvin.
- -pelimies1979-
Totta ja tarua kun kaikki on toisten suusta kaivamalla kaivettua.
Pietilä ottaa isoja hartijoita. Nimittäin huonoja hävijäjiä?
Asioista saa olla erimieltä, mutta valehdella ja vääristellä ei saa. Tuo isäsi kirjoittama kirja on parasta näytöstä vilkkaasta mielikuvituksen tuotteesta.
Oliko kaikki 80000 VL-lestadiolaisuuteen jääneet väärässä vai eivätkö uskaltaneet ajatella itse asioita?
Aikansa höpöttää, niin sinulle käy admata niinkuin isällesi. Uskot omia höpinöitäsi :)- admata
Näyttää todella koville ottavan, kun erotettujen todistuksia tulee lisää päivän valoon.
>> Asioista saa olla erimieltä, mutta valehdella ja vääristellä ei saa. Tuo isäsi kirjoittama kirja on parasta näytöstä vilkkaasta mielikuvituksen tuotteesta. > Oliko kaikki 80000 VL-lestadiolaisuuteen jääneet väärässä vai eivätkö uskaltaneet ajatella itse asioita? - uteIias
En usko,että vl-liikkeessä on koskaan ollut 80 000 henkeä.Jotain tilastoa tuolle väitteelle kaipaisin...
Suviseuroissa voi käydä 70 000 henkeä, mutta ne ei ole kaikki vl-liikkeessä aktiivisesti mukana eivätkä pidä itseään vl:na. Jos vl:ia olisi realistisesti esim. 50 000, on tuosta joukosta suurin osa lapsia ja ei-omasta.tahdostaan mukana. Olisiko aikuisia, itse vanhoillislestadiolaissuuden valinneita n.10 000?
Ilmeisesti Suomeesa on enemmän entisiä vl:ia kuin vl:Ia.
Miksi näin?
Onko niin, että liikkeen opissa on jotain niin väärää,että ihmiset jättävät sen? Monethan kuitenkin pysyvät silti evlut kirkossa..
Vai onko ne entiset vl:t niin kurjia,ettei armo kelpaa? Onko siinä tapauksessa nuo armoa omistavat jumalanlapset epäonnistuneet työssään jumalan armon lähettiläinä? - -pelimies1979-
admata kirjoitti:
Näyttää todella koville ottavan, kun erotettujen todistuksia tulee lisää päivän valoon.
>> Asioista saa olla erimieltä, mutta valehdella ja vääristellä ei saa. Tuo isäsi kirjoittama kirja on parasta näytöstä vilkkaasta mielikuvituksen tuotteesta. > Oliko kaikki 80000 VL-lestadiolaisuuteen jääneet väärässä vai eivätkö uskaltaneet ajatella itse asioita?Todella helppo lainata ja väittää vääräksi jonku pudajärven "maukan" juttuja :)
Saattoi osin olla tosiakin, mutta ainut asia, mikä yhdistää sinua ja kirjan kirjoittajaa on VALTAVA katkeruus. Jos on eri mieltä asioista, niin ota ja laita oma seura pystyyn? Siihen ne on kuihtuneet ennenkin...
Se on harmi, että ihmisarvoa on jouduttu särkemään, mutta niistä on parannustakin kuulemma tehty. (en ole elänyt aikaa saari&lepistö), mutta silti en hyväksy 70 luvun juttuja jos lakia ja ihmisyyttä on rikottu. Silti ei tartvitse hajaannusta hävetä. Se on ollut siunauksellista aikaa. - admata
-pelimies1979- kirjoitti:
Todella helppo lainata ja väittää vääräksi jonku pudajärven "maukan" juttuja :)
Saattoi osin olla tosiakin, mutta ainut asia, mikä yhdistää sinua ja kirjan kirjoittajaa on VALTAVA katkeruus. Jos on eri mieltä asioista, niin ota ja laita oma seura pystyyn? Siihen ne on kuihtuneet ennenkin...
Se on harmi, että ihmisarvoa on jouduttu särkemään, mutta niistä on parannustakin kuulemma tehty. (en ole elänyt aikaa saari&lepistö), mutta silti en hyväksy 70 luvun juttuja jos lakia ja ihmisyyttä on rikottu. Silti ei tartvitse hajaannusta hävetä. Se on ollut siunauksellista aikaa.Nuo katkaraputarjoilut ovat niin kuluneita, että eivät saa minussa aikaan muuta kuin säälivää huvittuneisuutta. Se, että jokin porukka parjaa kritisoijiaan, ei tee parjauksesta totta.
>> Se on harmi, että ihmisarvoa on jouduttu särkemään, mutta niistä on parannustakin kuulemma tehty. (en ole elänyt aikaa saari&lepistö), mutta silti en hyväksy 70 luvun juttuja jos lakia ja ihmisyyttä on rikottu. Silti ei tartvitse hajaannusta hävetä. Se on ollut siunauksellista aikaa. - admata
uteIias kirjoitti:
En usko,että vl-liikkeessä on koskaan ollut 80 000 henkeä.Jotain tilastoa tuolle väitteelle kaipaisin...
Suviseuroissa voi käydä 70 000 henkeä, mutta ne ei ole kaikki vl-liikkeessä aktiivisesti mukana eivätkä pidä itseään vl:na. Jos vl:ia olisi realistisesti esim. 50 000, on tuosta joukosta suurin osa lapsia ja ei-omasta.tahdostaan mukana. Olisiko aikuisia, itse vanhoillislestadiolaissuuden valinneita n.10 000?
Ilmeisesti Suomeesa on enemmän entisiä vl:ia kuin vl:Ia.
Miksi näin?
Onko niin, että liikkeen opissa on jotain niin väärää,että ihmiset jättävät sen? Monethan kuitenkin pysyvät silti evlut kirkossa..
Vai onko ne entiset vl:t niin kurjia,ettei armo kelpaa? Onko siinä tapauksessa nuo armoa omistavat jumalanlapset epäonnistuneet työssään jumalan armon lähettiläinä?>> En usko,että vl-liikkeessä on koskaan ollut 80 000 henkeä.Jotain tilastoa tuolle väitteelle kaipaisin...
- ihmettelen suuresti
Kun haukut admataa nimeltä, mikset kirjoita haukkuja rehellisesti omalla väestörekisteriin kirjatulla nimelläsi?
Kyselee vl-uskoon aikuisena kääntynyt uskovainen mies - ihmettelen suuresti
ihmettelen suuresti kirjoitti:
Kun haukut admataa nimeltä, mikset kirjoita haukkuja rehellisesti omalla väestörekisteriin kirjatulla nimelläsi?
Kyselee vl-uskoon aikuisena kääntynyt uskovainen mieseipä tullut vastausta - edelleen ihmettelen...
- hannestapani
Mikäli Pietilä olisi valehdellut, olisi hän jo ajat sitten joutunut tuomituksi oikeudessa "hoitomiestensä" kunnianloukkauksesta...
Nyt, kun "hoitomiehet" eivät voi sitä tehdä, niin he leimaavat Pietilän puheet valheellisiksi osoittamatta yhtään seikkaa ja asiaa, joka olisi valheellisesti esitetty, aivan kuten Sinä.
Jos olet sitä mieltä, että Pietilä valehtelee, niin osoita kohta kohdalta ja riittävin todistein, missä kohdin Pietilä valehtelee. Jollet tähän pysty, jää vinkumisesi säälittävälle ja typeryksen asteelle. - Omantunnon ääni
" Oliko kaikki 80000 VL-lestadiolaisuuteen jääneet väärässä vai eivätkö uskaltaneet ajatella itse asioita?"
Se että enemmistö asettui hyväksymään hoitokookusväkivallan vaieten, ei käy perusteluksi sille että SRK:n linja olisi oikea.
Enemmistö on usein väärässä.
Niin oli Jeesuksenkin aikana.
Ihmiset turvallisuushakuisia ja mukavuudenhaluisia. He pelkäävät auktoriteetteja tai eivät yksinkertaisesti välitä asioista kovin paljoa.
Pelätään ilmaista oma kanta vaikka ei oltaisi yhtä mieltä.
Enemmistö erehtyy usein. Se joka kuuntele eomaatuntoaan, jää usein yksin ja vähemmistöön.
Kristinuskon historia kertoo tästä lukemattomia tapauksia. - Paljon heitä on
uteIias kirjoitti:
En usko,että vl-liikkeessä on koskaan ollut 80 000 henkeä.Jotain tilastoa tuolle väitteelle kaipaisin...
Suviseuroissa voi käydä 70 000 henkeä, mutta ne ei ole kaikki vl-liikkeessä aktiivisesti mukana eivätkä pidä itseään vl:na. Jos vl:ia olisi realistisesti esim. 50 000, on tuosta joukosta suurin osa lapsia ja ei-omasta.tahdostaan mukana. Olisiko aikuisia, itse vanhoillislestadiolaissuuden valinneita n.10 000?
Ilmeisesti Suomeesa on enemmän entisiä vl:ia kuin vl:Ia.
Miksi näin?
Onko niin, että liikkeen opissa on jotain niin väärää,että ihmiset jättävät sen? Monethan kuitenkin pysyvät silti evlut kirkossa..
Vai onko ne entiset vl:t niin kurjia,ettei armo kelpaa? Onko siinä tapauksessa nuo armoa omistavat jumalanlapset epäonnistuneet työssään jumalan armon lähettiläinä?Moni käy suviseuroissa vain kun se on kiva ulkoilmapiknikki suuressa väkimassassa. Nuoriso käy katselemassa toisiaan.
Lestadiolaisia on kyllä silti tooo-si paljon, ehkä noin 65 000 tai 70 000.
- ZZZZZ---()---ZZZZZ
"näin on aina uskottu"
Yksi harha.. En itse esimerkiksi tunnista nykyistä vl-liikettä samaksi, jossa itse olin mukana. Se on muuttunut todella paljon! Esim. ulkonäkö-jutut oli ennen selitetty sillä, että pitää pyrkiä vaatimattomuuteen. En tunne raamattua, mutta ilm raamatussa on maininta kuinka pukeutumisella pitää pyrkiä siihen. Siis suunnilleen kaapu ja kuuluisat jeesus-sandaalit ois se tavoite. Tuo selitys tekee jo perustelluksi pyrkimyksen vaatimattomuuteen ulkonäössä, mitä taas ei tee nykyiset säännöt.
Nyt on nostettu jotain naurettavia yksityiskohtia, jotka ovat syntiä esim meikkaaminen ja joku toinen vastaava (rusketuksen hankkiminen solariumilla tai itsestään ruskettavilla voiteilla) ei ole, TV ja WEB jne... Taas korostuu juurikin se kuuliaisuus, KOSKA EIHÄN NOITA VOI PÄÄTELLÄ OMANTUNNON JA RAAMATUNTEKSTIEN MUKAAN.
Tulee väistämättä tunne, että säännöistä (joita ei ole ;)) pitää tehdä mahdollisimman kummalliset, pikkumaiset, epäloogiset ja yksityiskohtaiset, jottei ihminen pysy niissä kärryillä ellei käy säännöllisesti seuroissa päivittämässä syntilistatietoutensa. Omaan uskoon ja jumalasuhteeseen ei kehoteta paneutumaan, vaikka Jeesuskin oli pitkiä aikoja yksikseen (Jumalansa kanssa), 40 päivää autiomaassa jne.
Väistämättä päätyy myös siihen,että uskon kohde on itse vanhoillislestadiolaisuus (SRK ja RY:t) eikä niinkuin kristinuskossa Isä, Poika ja Pyhähenki sekä armo-evankeliumi. Tämä uskon kohde eli vl-liike ilmoittaa itsensä näissä yksityiskohtaisissa säännöissä. Pääsääntö lienee se "Kuuliaisuus jumalanvaltakunnalle on tärkeämpää kuin hyvä omatunto". Löytyneekö tuolle opille millaista historiaa vanhoillislestadiolaisuudessa ennen pappishajaannusta? - Devoitille
No se HS oli itse ajautunut lakihenkeen. Muistan hänet kyllä... Hän teki siitä myöhemmin parannuksen: tämä oli kyllä yleisessä tiedossa silloin, kun tilanne siionissa taas rauhoittui.
Tapahtuneita ylilyöntejä ei ole tietääkseni kiistetty, mutta kokonaisuutena nämä ns. hoitokokoukset olivat kyllä, näin jälkeenpäin katsottuna, siunauksellisia: laaja hajaannus vältettiin toisin kuin Ameriikassa, jossa ns. töröläläisyys (sillanpääläisten sisarjärjestö) vei mukanaan valtaosan. Suomessa (laajeni myös ulkomaille) sen sijaan alkoi voimakas evankeliumin työn ja kasvun aika, joka on jatkunut aina näihin päiviin saakka.- admata
>> HS oli itse ajautunut lakihenkeen. Muistan hänet kyllä... Hän teki siitä myöhemmin parannuksen
- -pelimies1979-
admata kirjoitti:
>> HS oli itse ajautunut lakihenkeen. Muistan hänet kyllä... Hän teki siitä myöhemmin parannuksen
voi mielikuvitus kukkanen :)
aploodit admatalle. hankin sinulle vielä mielikuvitusmitalin. - ei näin...
"hoitokokoukset olivat kyllä, näin jälkeenpäin katsottuna, siunauksellisia: laaja hajaannus vältettiin toisin kuin Ameriikassa"
Parisuhdeväkivallassakin väkivalta on "siunauksellista" ja "hedelmällistä" tekijän katsontakannalta, koska väkivallan avulla hän alistaa uhrin valtaansa, eikä uhri lähde suhteesta.
Sama logiikka...
Silti jokainen terve aikuinen ihminen tajuaa, että se on väärin, perustelipa tekijä sen millä tahansa.
"alkoi voimakas evankeliumin työn ja kasvun aika, joka on jatkunut aina näihin päiviin saakka."
Omasta mielestäni pahan päälle lapioitiin peitteeksi lisää pahaa... Kun vanhoja vääryyksiä ei edes myönnetty, on ollut vaan pakko jatkaa kieltämisen linjalla. Nyt sitten aikapommi,joka on tikittänyt hoitokokouksista asti, räjähtää.
Kasvun aikaa on ainakin ollut liikkeen jättäjien määrälle. Liikkeestä eroavien määrä on kasvussa,on SRK:kin myöntänyt jo muutama vuosi sitten (viimeksi). - admata
-pelimies1979- kirjoitti:
voi mielikuvitus kukkanen :)
aploodit admatalle. hankin sinulle vielä mielikuvitusmitalin.>> voi mielikuvitus kukkanen :)
- Krista 22v
-pelimies1979- kirjoitti:
voi mielikuvitus kukkanen :)
aploodit admatalle. hankin sinulle vielä mielikuvitusmitalin.Vastaus pelimies1979:lle
Voisin kysyä pelimieheltä, että kumpi kuulostaa todistettavasti uskottavammalta; se, että molemmat vanhemmistani ovat kokeneet omassa elämässään HENKILÖKOHTAISESTI hoitokokoukset ja sen julmuudet vai se, joka sanoo, että ne ovat mielikuvitustuotetta. Vastakkain ovat ELETTY FAKTA tai toisen sanoma: Se on mielikuvitusta!
Ei millään pahalla, mutta näin on! Kaikkea hyvää SINULLE! - Tuota "mielikuvitus-
-pelimies1979- kirjoitti:
voi mielikuvitus kukkanen :)
aploodit admatalle. hankin sinulle vielä mielikuvitusmitalin.mantraa" - katkeraksi leimaamisen ohella - viljellään vl-lien keskuudessa keskuudessa kiivaasti ja tehokkaasti!
Oletko muuten koskaan lukenut satua nimeltä: Keisarin uudet vaatteet? - Katkera kalkki.
Tuota "mielikuvitus- kirjoitti:
mantraa" - katkeraksi leimaamisen ohella - viljellään vl-lien keskuudessa keskuudessa kiivaasti ja tehokkaasti!
Oletko muuten koskaan lukenut satua nimeltä: Keisarin uudet vaatteet?Hoitokokousaikana 70- ja 80-luvuilla arvostelua esittäneitä sanottiin mielisairaiksi. Nykyään tilalla on "katkera"...
- Vanhat piiat...
ei näin... kirjoitti:
"hoitokokoukset olivat kyllä, näin jälkeenpäin katsottuna, siunauksellisia: laaja hajaannus vältettiin toisin kuin Ameriikassa"
Parisuhdeväkivallassakin väkivalta on "siunauksellista" ja "hedelmällistä" tekijän katsontakannalta, koska väkivallan avulla hän alistaa uhrin valtaansa, eikä uhri lähde suhteesta.
Sama logiikka...
Silti jokainen terve aikuinen ihminen tajuaa, että se on väärin, perustelipa tekijä sen millä tahansa.
"alkoi voimakas evankeliumin työn ja kasvun aika, joka on jatkunut aina näihin päiviin saakka."
Omasta mielestäni pahan päälle lapioitiin peitteeksi lisää pahaa... Kun vanhoja vääryyksiä ei edes myönnetty, on ollut vaan pakko jatkaa kieltämisen linjalla. Nyt sitten aikapommi,joka on tikittänyt hoitokokouksista asti, räjähtää.
Kasvun aikaa on ainakin ollut liikkeen jättäjien määrälle. Liikkeestä eroavien määrä on kasvussa,on SRK:kin myöntänyt jo muutama vuosi sitten (viimeksi).Vanhojapiikoja pyörii seurasaleissa niin, että kengännauhat katkeilee. Syy on se, että 80-luvulla pojat ja nuoret miehet ajettiin firmasta pihalle sankoin joukoin.
- Jumala onneksi
admata kirjoitti:
>> HS oli itse ajautunut lakihenkeen. Muistan hänet kyllä... Hän teki siitä myöhemmin parannuksen
yksin tietää, oliko H.Saari sitten kuitenkaan sydämessään aidosti ja rehellisesti valmis lähtemään tuolle uhkaamalleen anteeksipyyntömatkalleen, vai oliko Saaren suunnittelema matka sittenkin osa jotain erittäin ovelaa ja taidokasta sotastrategiaa. Itse epäilen jälkimmäistä vaihtoehtoa ja taisi SRK epäillä myös saaden näin samalla loistavan tilaisuuden- kuin varkain- anastaa itselleen hallintaansa "valmiiksi ja kuuliaiseksi simputetun lauman"!
****No se HS oli itse ajautunut lakihenkeen. Muistan hänet kyllä... Hän teki siitä myöhemmin parannuksen: tämä oli kyllä yleisessä tiedossa silloin, kun tilanne siionissa taas rauhoittui.***
Taitavasti tuota HS:N kouhoutta osattiin hyväksikäyttää ja hän olikin suosittu ja tilattu hoitaja rauhanyhdistyksille, SRK maksoi tietty viulut. Olen aikaisemminkin sanonut että HS oli itse hyväksikäytön uhri loppujen lopuksi.
***Tapahtuneita ylilyöntejä ei ole tietääkseni kiistetty, mutta kokonaisuutena nämä ns. hoitokokoukset olivat kyllä, näin jälkeenpäin katsottuna, siunauksellisia: laaja hajaannus vältettiin toisin kuin Ameriikassa, jossa ns. töröläläisyys (sillanpääläisten sisarjärjestö) vei mukanaan valtaosan. Suomessa (laajeni myös ulkomaille) sen sijaan alkoi voimakas evankeliumin työn ja kasvun aika, joka on jatkunut aina näihin päiviin saakka.****
Jos tuolla näkövinkkelillä katsotaan, niin tarkoitus pyhitti jälleen keinot = seurakuntaepäjumala pelastui. Mutta minkälaisella inhimillisen kärsimyksen hinnalla? Tulee hakematta mieleen neuvostososialismi, joka pelastettiin natsien tuholta, uhraamalla rajattomasti ihmishenkiä.
Minä ainakin käsitän siunauksellisuuden muuksi kuin peloksi. Valtaapitävälle taholle hiljaiseksi peloteltu lauma on varmasti siunaus.- Ei mitään uutta
Devoit kirjoitti:
****No se HS oli itse ajautunut lakihenkeen. Muistan hänet kyllä... Hän teki siitä myöhemmin parannuksen: tämä oli kyllä yleisessä tiedossa silloin, kun tilanne siionissa taas rauhoittui.***
Taitavasti tuota HS:N kouhoutta osattiin hyväksikäyttää ja hän olikin suosittu ja tilattu hoitaja rauhanyhdistyksille, SRK maksoi tietty viulut. Olen aikaisemminkin sanonut että HS oli itse hyväksikäytön uhri loppujen lopuksi.
***Tapahtuneita ylilyöntejä ei ole tietääkseni kiistetty, mutta kokonaisuutena nämä ns. hoitokokoukset olivat kyllä, näin jälkeenpäin katsottuna, siunauksellisia: laaja hajaannus vältettiin toisin kuin Ameriikassa, jossa ns. töröläläisyys (sillanpääläisten sisarjärjestö) vei mukanaan valtaosan. Suomessa (laajeni myös ulkomaille) sen sijaan alkoi voimakas evankeliumin työn ja kasvun aika, joka on jatkunut aina näihin päiviin saakka.****
Jos tuolla näkövinkkelillä katsotaan, niin tarkoitus pyhitti jälleen keinot = seurakuntaepäjumala pelastui. Mutta minkälaisella inhimillisen kärsimyksen hinnalla? Tulee hakematta mieleen neuvostososialismi, joka pelastettiin natsien tuholta, uhraamalla rajattomasti ihmishenkiä.
Minä ainakin käsitän siunauksellisuuden muuksi kuin peloksi. Valtaapitävälle taholle hiljaiseksi peloteltu lauma on varmasti siunaus.Minulla puolestaan on se käsitys, että juuri nuo sillanpääläiset olivat niitä pahimpia vl-krisittyjen päällekarkaajia silloin ja ovat sitä edelleenkin: hehän lähtivät aikoinaan ovet paukkuen ulos, kun eivät saaneet valtaenemmistöä ns. koukkuun... Näiden muka väärin hoidettujen hoitokokoustarinointia saamme edelleenkin nauttia mm. Admatan ja kumppaneiden johdolla.
Odottakaas vähän, kohta saatte seuraa viimeaikoina mediassa kampanjoineista ns. vapaamielisistä vl-kristityistä, jotka ovat jo kasvaneet itsessään niin hyviksi uskovaisiksi, että oppikin pitäisi muuttaa heidän mielihalujensa mukaiseksi... - admata
Ei mitään uutta kirjoitti:
Minulla puolestaan on se käsitys, että juuri nuo sillanpääläiset olivat niitä pahimpia vl-krisittyjen päällekarkaajia silloin ja ovat sitä edelleenkin: hehän lähtivät aikoinaan ovet paukkuen ulos, kun eivät saaneet valtaenemmistöä ns. koukkuun... Näiden muka väärin hoidettujen hoitokokoustarinointia saamme edelleenkin nauttia mm. Admatan ja kumppaneiden johdolla.
Odottakaas vähän, kohta saatte seuraa viimeaikoina mediassa kampanjoineista ns. vapaamielisistä vl-kristityistä, jotka ovat jo kasvaneet itsessään niin hyviksi uskovaisiksi, että oppikin pitäisi muuttaa heidän mielihalujensa mukaiseksi...>> Minulla puolestaan on se käsitys, että juuri nuo sillanpääläiset olivat niitä pahimpia vl-krisittyjen päällekarkaajia silloin ja ovat sitä edelleenkin: hehän lähtivät aikoinaan ovet paukkuen ulos, kun eivät saaneet valtaenemmistöä ns. koukkuun... > Odottakaas vähän, kohta saatte seuraa viimeaikoina mediassa kampanjoineista ns. vapaamielisistä vl-kristityistä
- joomies.
Ei mitään uutta kirjoitti:
Minulla puolestaan on se käsitys, että juuri nuo sillanpääläiset olivat niitä pahimpia vl-krisittyjen päällekarkaajia silloin ja ovat sitä edelleenkin: hehän lähtivät aikoinaan ovet paukkuen ulos, kun eivät saaneet valtaenemmistöä ns. koukkuun... Näiden muka väärin hoidettujen hoitokokoustarinointia saamme edelleenkin nauttia mm. Admatan ja kumppaneiden johdolla.
Odottakaas vähän, kohta saatte seuraa viimeaikoina mediassa kampanjoineista ns. vapaamielisistä vl-kristityistä, jotka ovat jo kasvaneet itsessään niin hyviksi uskovaisiksi, että oppikin pitäisi muuttaa heidän mielihalujensa mukaiseksi...Sammaa mieltä asiasta.
- Näin näkisin
admata kirjoitti:
>> Minulla puolestaan on se käsitys, että juuri nuo sillanpääläiset olivat niitä pahimpia vl-krisittyjen päällekarkaajia silloin ja ovat sitä edelleenkin: hehän lähtivät aikoinaan ovet paukkuen ulos, kun eivät saaneet valtaenemmistöä ns. koukkuun... > Odottakaas vähän, kohta saatte seuraa viimeaikoina mediassa kampanjoineista ns. vapaamielisistä vl-kristityistä
Oletko niin yksinkertainen, ettet ole huomannut näitä ns. uudistusmielisiä, jotka kampanjoivat mediassa SRK:ta vastaan? Kyse on tosin marginaali-ilmiöstä, niinkuin oli isäsi (ja ehkä sinunkin?) tunnustaman sillanpääläisyyden kohdalla 70-luvulla, jotka tuolloin tehtailivat rikos- ym. ilmoituksiaan SRK:ta vastaan. Toisinsanoen pieni mutta äänekäs joukko, esimerkkinä nyt tämä Sulila Haaparannasta... Ainahan näitä eriseuraisia on ollut, ennen Sillanpäätäsi oli ns. pappislinjalaiset, sitä ennen pikkuesikoiset jne.
Kannattaa lukea lestadiolaisuuden historiaa, niin totuus ehkä pikkuhiljaa aukenee sinullekin? - Paavo Tillikka
Näin näkisin kirjoitti:
Oletko niin yksinkertainen, ettet ole huomannut näitä ns. uudistusmielisiä, jotka kampanjoivat mediassa SRK:ta vastaan? Kyse on tosin marginaali-ilmiöstä, niinkuin oli isäsi (ja ehkä sinunkin?) tunnustaman sillanpääläisyyden kohdalla 70-luvulla, jotka tuolloin tehtailivat rikos- ym. ilmoituksiaan SRK:ta vastaan. Toisinsanoen pieni mutta äänekäs joukko, esimerkkinä nyt tämä Sulila Haaparannasta... Ainahan näitä eriseuraisia on ollut, ennen Sillanpäätäsi oli ns. pappislinjalaiset, sitä ennen pikkuesikoiset jne.
Kannattaa lukea lestadiolaisuuden historiaa, niin totuus ehkä pikkuhiljaa aukenee sinullekin?Raamatun totuudet ei aukene historiaa lukiessa, vaan kun saa kohdata Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisesti ilman minkään "liikkeen käsiä" Raamatun sanan perustalta. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Jeesus Kristus on kuollut sinun syntiesi puolesta ja saat ottaa vastaan uskossa armolahjana Kristuksen sovitustyön tähden puolestasi kärsien syntien anteeksiantamuksen kohdallesi yksin armosta ja lahjaksi Kristuksen tähden. Miksi et usko tähän?
- Ei epäilystäkään
Näin näkisin kirjoitti:
Oletko niin yksinkertainen, ettet ole huomannut näitä ns. uudistusmielisiä, jotka kampanjoivat mediassa SRK:ta vastaan? Kyse on tosin marginaali-ilmiöstä, niinkuin oli isäsi (ja ehkä sinunkin?) tunnustaman sillanpääläisyyden kohdalla 70-luvulla, jotka tuolloin tehtailivat rikos- ym. ilmoituksiaan SRK:ta vastaan. Toisinsanoen pieni mutta äänekäs joukko, esimerkkinä nyt tämä Sulila Haaparannasta... Ainahan näitä eriseuraisia on ollut, ennen Sillanpäätäsi oli ns. pappislinjalaiset, sitä ennen pikkuesikoiset jne.
Kannattaa lukea lestadiolaisuuden historiaa, niin totuus ehkä pikkuhiljaa aukenee sinullekin?"Näin näkisin" edustaa ehdotonta vl-KUSIPÄÄ-luokkaa. Ilmeisesti hoitomies.
- joskususku
Devoit kirjoitti:
****No se HS oli itse ajautunut lakihenkeen. Muistan hänet kyllä... Hän teki siitä myöhemmin parannuksen: tämä oli kyllä yleisessä tiedossa silloin, kun tilanne siionissa taas rauhoittui.***
Taitavasti tuota HS:N kouhoutta osattiin hyväksikäyttää ja hän olikin suosittu ja tilattu hoitaja rauhanyhdistyksille, SRK maksoi tietty viulut. Olen aikaisemminkin sanonut että HS oli itse hyväksikäytön uhri loppujen lopuksi.
***Tapahtuneita ylilyöntejä ei ole tietääkseni kiistetty, mutta kokonaisuutena nämä ns. hoitokokoukset olivat kyllä, näin jälkeenpäin katsottuna, siunauksellisia: laaja hajaannus vältettiin toisin kuin Ameriikassa, jossa ns. töröläläisyys (sillanpääläisten sisarjärjestö) vei mukanaan valtaosan. Suomessa (laajeni myös ulkomaille) sen sijaan alkoi voimakas evankeliumin työn ja kasvun aika, joka on jatkunut aina näihin päiviin saakka.****
Jos tuolla näkövinkkelillä katsotaan, niin tarkoitus pyhitti jälleen keinot = seurakuntaepäjumala pelastui. Mutta minkälaisella inhimillisen kärsimyksen hinnalla? Tulee hakematta mieleen neuvostososialismi, joka pelastettiin natsien tuholta, uhraamalla rajattomasti ihmishenkiä.
Minä ainakin käsitän siunauksellisuuden muuksi kuin peloksi. Valtaapitävälle taholle hiljaiseksi peloteltu lauma on varmasti siunaus.Kyllä, itsekin olen ajatuksissani helposti päätynyt tuohon neuvostososialismiin.
Samaa on, liiankin kanssa. - Oretna
"....kokonaisuutena nämä ns. hoitokokoukset olivat kyllä, näin jälkeenpäin katsottuna, siunauksellisia: laaja hajaannus vältettiin toisin kuin Ameriikassa, jossa ns. töröläläisyys (sillanpääläisten sisarjärjestö) vei mukanaan valtaosan."
Eräs keskustelija sanoi, että Heikki Saaren Amerikan matka aiheutti tämän hajaannuksen, kun suurin osa Amerikan lestadiolaisista ei hyväksynyt Heikki Saaren henkioppia. Kuulemma kysyivät SRK:lta, että onko se samassa opin ymmärryksessä Heikki Saaren kanssa ja SRK sanoi näin olevansa.
Jos hoitokokoukset olivat siunauksellisia, niin miksi SRK:ssa ei myönnetä, että se oli niiden alullepanija? On näyttöä, että SRK lähetti rauhanyhdistyksille kirjeitä, joissa kehotettiin järjestämään hoitokokouksia siioniin pesiytyneen kososlaisen hengen johdosta. - "SIUNAUKSELLISUUS!"
Oretna kirjoitti:
"....kokonaisuutena nämä ns. hoitokokoukset olivat kyllä, näin jälkeenpäin katsottuna, siunauksellisia: laaja hajaannus vältettiin toisin kuin Ameriikassa, jossa ns. töröläläisyys (sillanpääläisten sisarjärjestö) vei mukanaan valtaosan."
Eräs keskustelija sanoi, että Heikki Saaren Amerikan matka aiheutti tämän hajaannuksen, kun suurin osa Amerikan lestadiolaisista ei hyväksynyt Heikki Saaren henkioppia. Kuulemma kysyivät SRK:lta, että onko se samassa opin ymmärryksessä Heikki Saaren kanssa ja SRK sanoi näin olevansa.
Jos hoitokokoukset olivat siunauksellisia, niin miksi SRK:ssa ei myönnetä, että se oli niiden alullepanija? On näyttöä, että SRK lähetti rauhanyhdistyksille kirjeitä, joissa kehotettiin järjestämään hoitokokouksia siioniin pesiytyneen kososlaisen hengen johdosta.SRK:n "pääteologi", taululauppias ja pienviljelijä Heikki Saari kävi kahden kuukauden Amerikanmatkallaan muina miehinä heittämässä 2/3 Amerikan uskovaisista saatanalle.
Miksi tätä ei mainosteta "siunauksellisuutena" voittoslaisuudessa?
- admata
Haluaisin esittää kysymyksen innokkaimmille vl-vähättelijöille:
Jos erotettujen kertomukset hoitokokouksista ovat vain "valehtelua ja mielikuvituksen tuotetta", niin mistähän syystä johtohenkilöihinne kuuluva itsekin vanhoillislestadiolainen kirkkoherra ja tutkija Seppo Lohi on tunnustanut toisin?
"Yksilöt joutuivat monessa tilanteessa väärin kohdelluiksi, sitä ei voi kiistää, sanoo Suomi24-keskusteluihin tutustunut dosentti, kirkkohistorioitsija Seppo Lohi. "
...
"Itsekin vanhoillislestadiolainen tutkija näkee 1970-luvun hoitokokouksissa opillisia ongelmia, kuten parannuksen vaatimisen "vääristä hengistä". Muita epäkohtia olivat julkirippi ja siihen liittyvä sanelu, yksilön omantunnon vähättely ja oppi rauhanyhdistysten johtokunnista "Jumalan huoneenhallituksena".
(Lähde: "Hoitokokousten" kipu tuntuu yhä, Kotimaa 3.2.2006 s. 4)- muumipeikko.
Oli miten oli asiat,mutta miten tämä vuosikymmenien kaivaminen edistää entisten vl:n sielunautuutta.... jos ne on kunnossa,mikä tarve asua näissä vuosikymmeniä?
Eikö jo saa rauhaa,kun on itselleen tehnyt selväksi tämän olevan humpuukiusko. - empatiavajetta?
muumipeikko. kirjoitti:
Oli miten oli asiat,mutta miten tämä vuosikymmenien kaivaminen edistää entisten vl:n sielunautuutta.... jos ne on kunnossa,mikä tarve asua näissä vuosikymmeniä?
Eikö jo saa rauhaa,kun on itselleen tehnyt selväksi tämän olevan humpuukiusko.vuosikymmenien kaivaminen?
Mukana oli lapsia, jotka eivät edes tajunneet missä olivat mukana. Ne perheet, jotka liikkeessä mukana jatkoivat, eivät koskaan puhuneet noista kokemuksista. Aihe oli tabu. Vasta nyt moni saa tietoa, missä he ovat olleet mukana. Vasta nyt moni puhuu niistä ensimmäistä kertaa. Kyllä ne lapsen muistiin jäi, niin kamalia ne oli. Mutta se, mistä niissä oli kysymys, ei sitä kukaan lapsille selittänyt.
Kyllä minä suosittelen, että kokeilet jonkinlaisia empatiaharjoituksia!
- admata
>> Oli miten oli asiat,mutta miten tämä vuosikymmenien kaivaminen edistää entisten vl:n sielunautuutta.... jos ne on kunnossa,mikä tarve asua näissä vuosikymmeniä?
- hoitokokouksissa 14v
luullaanko, että vaikenemalla asiat vain katoavat. Käy päin vastoin. Vaikenemalla varmistetaan se, että asiat elävät ja hiertävät. Jos olisi puhuttu kunnolla läpi, tunnustettu, mitä tunnustettavissa on, tilanne olisi aivan toinen.
Ai mutta niinhän tekevät vain enkelit, ja poikkeuksellisen kyvykkäät ihmiset. - Näin näkisin
Tapahtuneita ylilyöntejä ei ole minun tietääkseni ole mkitenkään vähätelty, vaan asioita on kyllä jälkeenpäin korjattu, mikäli loukattu on suvainnut tulla kuulomatkan päähän asioitaan selvittelemään... Muista eräänkin tilaisuuden, johon silloisen koti-ry:n johtokunta oli pyytänyt Oulun veljiä selvittelemään paikallisten henkilöiden välisiä opillisia kiistoja, osin lakihenkisyydestä (vrt. HS), osin synnin luvallisuudesta (vrt. sillanpääläisyys) johtuvia: veljet jaksoivat juurta jaksain aina uudestaan ja uudestaan selittää elävän uskon perusteita. Mistään "henkisestä väkivallasta" siinä ei ollut puhettakaan, päinvastoin sydämellisellä rakkaudella puhuttelemisesta!
Ja tuo Admatan mielkuvitysväite ER:n "sotilasvallankaappauksesta" on kyllä täyttä humpuukia ja sai täällä aikaan oikein kunnon röhönaurut :-D :-D :-D
Turha teidän, Admata ja kumppanit, on yrittää vääristellä ja muuttaa mustaa valkoiseksi: totuus ei pala tulessakaan, sen tulette vielä viimeisenä päivänä näkemään.- admata
>> Tapahtuneita ylilyöntejä ei ole minun tietääkseni ole mkitenkään vähätelty, vaan asioita on kyllä jälkeenpäin korjattu, mikäli loukattu on suvainnut tulla kuulomatkan päähän asioitaan selvittelemään..
- Anonyymi ajattelija
Höpsistä, mitään sotaa Heikin ja Erkin välillä ei ollut... Heikki teki parannusta lakihengestä ja hänestä jäi lopulta hyvä todistus Jumalan valtakuntaan. Erkki puolestaan palveli siionia uskollisesti loppuun saakka.
Sillanpää sen sijaan lähti ovet paukkuen ulos ja kuoli myöhemmin epäuskossa.- Melperi1
"Sillanpää sen sijaan lähti ovet paukkuen ulos ja kuoli myöhemmin epäuskossa."
Näin kirjoittaa ihmissydämeen näkevä ja Jumalaa leikkivä vanhoillislestadiolainen.
Monet vl:t leikkivät samaa vaarallista "leikkiä" = pirunpolskaa. - täh.. Erkki?
oli niin sekasin ja tillintallin loppuaikansa että lestapo kävi vain tarkkailemassa ettei puhu ohi suunsa sitä vähää mitä muistissa vielä oli - muistokirjoituskin hoitomiehessä oli vain pakkopullaa!
- admata
>> mitään sotaa Heikin ja Erkin välillä ei ollut... > Sillanpää sen sijaan lähti ovet paukkuen ulos ja kuoli myöhemmin epäuskossa.
- Paavo Tillikka
"kuoli myöhemmin epäuskossa. "
Näitkö sydämentilaan? Uskomatonta tekstiä! - Asioista tietämätön!
Nimimerki "Anonyymi ajattelija" on ulkona kuin lumilapio.
Väärähenkinen teki parannusta toisille väärähenkisille?
SRK: n yksi, oma teologinen teesi on: Vain me- oppi.
Se kuuluu: "Sinä pelastut vain, jos olet vl jäsen ja sellaisena rauhanyhdistyksellä tunnustettu, kuolemasi hetkellä, eikä pelastuksessa ole armolla eikä uskollasi Kristukseen mitään arvoa."
Tämä uskomus on monelle ainut syy pysytellä yhä vl- yhteisössä.
Mistä tiedät, että Sillanpää kuoli epäuskossa?
Hän näki, mikä mies oli HS ja nousi taulukauppiaan valtapyrkimyksiä vastaan. - piimukka
Lueskelin kerran tuota kirjaa. Heti osui silmään yksi tapaus, minkä minä hyvin tiesin ja juuri tuo tapaus oli aivan virheellisesti kirjoitettu, sanoisinko jopa ”valheellisesti”. Muita tapauksia en tietänyt tai tuntenut mutta meni luottamus koko kirjaan ja kirjoittajaan saman tien jo tuon yhden tapauksen vuoksi.
Luottakoon kirjan antamiin tietoihin ken tahtoo, minä en.- admata
>> Lueskelin kerran tuota kirjaa. Heti osui silmään yksi tapaus, minkä minä hyvin tiesin ja juuri tuo tapaus oli aivan virheellisesti kirjoitettu, sanoisinko jopa ”valheellisesti”.
- IhanSivustaVaan
admata kirjoitti:
>> Lueskelin kerran tuota kirjaa. Heti osui silmään yksi tapaus, minkä minä hyvin tiesin ja juuri tuo tapaus oli aivan virheellisesti kirjoitettu, sanoisinko jopa ”valheellisesti”.
Minä en ainakaan pidä absoluuttisena totuutena sitä, jos asioista on vain toisen osapuolen näkemys.
Tämä kirja kuten myös Karpon ohjelmat on tehty juuri tätä formaattia käyttäen.
Ihmisen raadollisuus tuppaa aina unohtamaan itselle epäedulliset asiat pois.
Onko kirjan tiedot tarkistettu muilta kuin "erotetulta"?
Se että on "erotettu", ei välttämättä aina muuta ihmistä aina totta kertovaksi. - admata
IhanSivustaVaan kirjoitti:
Minä en ainakaan pidä absoluuttisena totuutena sitä, jos asioista on vain toisen osapuolen näkemys.
Tämä kirja kuten myös Karpon ohjelmat on tehty juuri tätä formaattia käyttäen.
Ihmisen raadollisuus tuppaa aina unohtamaan itselle epäedulliset asiat pois.
Onko kirjan tiedot tarkistettu muilta kuin "erotetulta"?
Se että on "erotettu", ei välttämättä aina muuta ihmistä aina totta kertovaksi.>> Minä en ainakaan pidä absoluuttisena totuutena sitä, jos asioista on vain toisen osapuolen näkemys. > Se että on "erotettu", ei välttämättä aina muuta ihmistä aina totta kertovaksi.
- IhanSivustaVaan
admata kirjoitti:
>> Minä en ainakaan pidä absoluuttisena totuutena sitä, jos asioista on vain toisen osapuolen näkemys. > Se että on "erotettu", ei välttämättä aina muuta ihmistä aina totta kertovaksi.
>>Toivottavasti sama kriittisyys pätee molempiin suuntiin, eli et usko myöskään mitään pelkästään vl:ien kertomaa, ellei sitä ole vahvistettu sivullisten näkemyksellä ;)
- admata
IhanSivustaVaan kirjoitti:
>>Toivottavasti sama kriittisyys pätee molempiin suuntiin, eli et usko myöskään mitään pelkästään vl:ien kertomaa, ellei sitä ole vahvistettu sivullisten näkemyksellä ;)
>> Aika outo ajatus. "Vahvistettu sivullisten näkemyksellä"
Ei ole lainkaan outo, vaan ihan yleisesti ymmärrettävä näkemys, joka oli kuitenkin tämän asian suhteen pieni piikki minulta, sillä vl-osapuolihan on pitänyt huolta, että hoitokokouksia ei ulkopuoliset pääse todistamaan.
Lauri Pietilällä on kuitenkin kirjassaan aika paljon dokumentteja, joilla hän perustelee asiansa, joten suosittelen lukemaan ;)
>> Kyllä asia on selvitettävä nimenomaan osallisten kesken.
- hannestapani
Kaleva, alakerta 24.7.2011
"Hoitokokoukset palasivat vanhoillislestadiolaisuuteen
Vanhoillislestadiolaisuus elää tällä hetkellä suurinta kriisiään sitten 1970-luvun. Pedofiliakohu, keskustelut liittyen opillisiin kysymyksiin, naisten asemaan ja perhesuunnitteluun ovat aiheuttaneet vakavia ristiriitoja. Kuten muissakin vanhoillislestadiolaisuuden suurissa käännekohdissa, ristiriidat eivät näy vain suhteessa ympäröivään yhteiskuntaan, vaan mitä suuremmassa määrin ne ilmenevät liikkeen sisällä.
Vanhoillislestadiolaisuuden piirissä on yhä enemmän ihmisiä, jotka eivät kannata varauksetta liikkeen johdon tulkintoja uskonnollisesta opista ja uskovien yhteisöstä. Yhä enemmän on myös niitä, jotka ovat julkisesti asettuneet vallitsevia näkemyksiä vastaan.
Tilanne on liikkeen johdon kannalta kestämätön, koska vanhoillislestadiolaisuuden opillinen selkäranka on uskovien yhteisön yksimielisyys. Liikkeen johto ei ole kuitenkaan pystynyt tilanteessa toimettomana. Se on yhä enenevässä määrin ottanut käyttöönsä mekanismin, jonka oletettiin jääneen 1970-luvulle eli hoitokokoukset.
Hoitokokoukset ovat julkisia ja pakotettuja sielunhoidoksi nimettyjä tilanteita. Kyse ei ole luottamuksellisesta ja omaehtoisesta kahden ihmisen välisestä sielunhoidosta, mitä yleensä pidetään sielunhoidon tai ripin muotona esimerkiksi valtionkirkkomme piirissä. Hoitokokouksissa huolen kohteena ei ole niinkään yksityisen ihmisen sieluntila, vaan pikemmin uskovien yhteisön tila.
Toki vanhoillislestadiolaisuudessa on määritelmän mukaista "normaaliakin" sielunhoitoa, mutta julkisia ja ihmisen tahdon vastaisia hoitokokouksia on vaikea pitää sellaisina. Ne ovat pohjimmiltaan yhteisön yhtenäisyyden ylläpitämiseen tarkoitettu toimintatapa, jossa liike käyttää valtaa omia jäseniään kohtaan.
1970-luvun hoitokokoukset pysyivät pinnan alla aina 2000-luvun alkuun asti. Tuolloin internetin myötä keskustelu avautui ennennäkemättömällä tavalla ja se on jatkunut näihin päiviin asti. Samalla kun vanhat hoitokokousmuistot ovat purkautuneet julkisuuteen, uudet hoitokokoukset ovat tulleet mukaan liikkeen todellisuuteen - toki hoitamisia on aika ajoin ollut myös näiden ajanjaksojen välissä.
Jos 1970-luvun hoitokokousaalto kosketti käytännössä koko yhteisöä, nykyiset hoitokokoukset ovat kohdennettu valikoidulle ryhmälle. Hoitamisessa ei puututa niinkään henkilökohtaisen elämän tekemisiin niin kuin 1970-luvulla. Valtavirtaa edustava rivilestadiolainen saa olla kutakuinkin rauhassa, vaikka ihan kaikkia liikkeen tapanormistoon kuuluvia näkemyksiä ei täsmällisesti noudatettaisikaan.
Hoitaminen kohdistuu etupäässä liikkeen nuorempaan, keski-ikäiseen ja koulutettuun osaan. He näyttäytyvät liikkeen johdon kannalta mielipidevaikuttajina, joiden julkista esiintymistä halutaan kaitsea ja mielouiten kokonaan tukahduttaa. Poikkeavat mielipiteet leimataan eriseuraisuudeksi, jolloin ne voidaan jättää omaan arvoonsa.
1970-luvulla hoitokokoukset toimivat hyvin liikkeen kannalta. Modernisaation aiheuttamat paineet yhteisöä kohtaan saatiin hallittua hoitokokousten avulla. Ne, jotka eivät mahtuneet yhteisön määräämiin raameihin, joutuivat jättämään liikkeen joko vapaaehtoisesti tai pakotettuna.
Nykyiset hoidettavat eivät halua lähteä liikkeestä, vaan pyrkivät muuttamaan liikettä sisältäpäin. Se on kuitenkin haastava tavoite, koska muutoshalukkuus liikkeessä on vähäistä. 2000-luvun hoitokouksilla onkin vaiennettu useita henkilöitä, jotka ovat rohjenneet esittää liikkeen johdon näkökulmien vastaisia mielipiteitä.
On oletettavaa, että hoitokokouksia tulee olemaan lähivuosina yhä enemmän, koska liikkeen johto pyrkii pitämään epävakaisen tilanteen hallussa. Yhtä oletettavaa on myös se, että ihmisten vaientaminen ja yksimielisyyden ylläpitäminen ei onnistu loputtomiin.
Vanhoillislestadiolaisuuden kipukohdat ja niihin liittyvät ristiriidat ovat niin merkittäviä, että ne eivät katoa hoitokokouksilla. Nykyisessä maailmassa ihmisten mieliä on yhä vaikeampi kaitsea, koska kommunikaatio ei pysy enää liikkeen johdon hallussa. Ellei vanhoillislestadiolaisuus onnistu sisäisessä keskustelussa paremmin kuin tähän mennessä, liikkeen uusi hajoaminen on lähempänä kuin vuosikymmeniin.
Aini Linjakumpu " - hannestapani
Tutkija: Vanhoillislestadiolaisuus kriisissä, hoitokokoukset lisääntyvät
Saara-Maria Pulkkinen 25.07.2011 14:01
Politiikantutkija Aini Linjakumpu kirjoittaa sunnuntain Kalevassa vanhoillislestadiolaisen liikkeen elävän kovinta kriisiään sitten 1970-luvun. Linjakumpu on tutkinut liikettä ja hänen tutkimuksensa hoitokokouksista valmistuu ensi vuonna. Hänen mukaansa esimerkiksi pedofiliakohun ja muiden kriittisten keskustelujen aiheuttamat ristiriidat ilmenevät ensisijaisesti liikkeen sisällä.
– Tilanne on liikkeen johdon kannalta kestämätön, koska vanhoillislestadiolaisuuden opillinen selkäranka on uskovien yhteisön yksimielisyys, Linjakumpu kirjoittaa.
Linjakummun mukaan 1970-luvun vallankäyttötapana käytetyt hoitokokoukset ovat palanneet vanhoillislestadiolaisuuteen. Nykyiset hoitokokoukset kohdennetaan valikoidulle ryhmälle, eikä niissä niinkään puututa henkilökohtaisen elämän tekemisiin, vaan niitä käytetään vaientamaan liikkeen johdon vastaisia mielipiteitä.
– Poikkeavat mielipiteet leimataan eriseuraisuudeksi, jolloin ne voidaan jättää omaan arvoonsa, Linjakumpu arvio Kalevassa.
Linjakummun mukaan hoitokokoukset tulevat lähivuosina lisääntymään, mutta liikkeen kipukohdat eivät niillä katoa. Hän arvioi, että vanhoillislestadiolaisen liikkeen hajoaminen on lähempänä kuin vuosikymmeniin, ellei keskustelussa onnistuta paremmin.
Lähde: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5724-tutkija-vanhoillislestadiolaisuus-kriisissa-hoitokokoukset-lisaantyvat - sama112
Pietilä on nykyään kai helluntalainen
- admata
>> Pietilä on nykyään kai helluntalainen
- wanha.waimo
Ei pidä paikkaansa. Jos joku joskus käy helluntailaisten kokouksissa, se ei ole sama kuin olisi liittynyt heihin. Et kai sinä pidä kaikkia vl-seuroissa kävijöitä automaattisesti vl:nä?
- On se kauhiaa
näin ne eksyvät
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517118Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235517- 1152592
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152076Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361775Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111007- 59959
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45899Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32897