Jarruneste : Laitettu DOT 5 > DOT 4 tilalle !

Tuolla jarrunetesäiliöön kiinnitettävällä painelaitteella ilmaruuvia avataan paineen alaisena ja se myös kiristetään paineen alaisena. Ainoa miten sinne voisi päästä ilmaa on itse laitteen putteelinen kiinnitys jarrunetesäiliöön tai, että tuossa itse laitteessa olisi hieman ilmaa. En tiedä miten he laitteen tarkistavat ennen käyttöönottoa.

Silikonipohjainen DOT5 painuu enemän kasaan ja poljintuntuma on aivan erilainen. Toisaalla lkemani mukaan sitä ei myöskään suositella ABS-jarrullisiin autoihin.

"Näistä ainoa silikonipohjainen tuote on DOT 5 -jarruneste....Suurin käytännön ero glykoli- ja silikonipohjaisilla nesteillä on se, että silikonipohjaisilla jarrupoljin ei tunnu niin jäykältä koska neste painuu kasaan enemmän.....Näin sadaan kilpakäytössä parempi tuntuma jarrupolkimeen ja jarrutustehoa on helpompi säädellä (suuri merkitys varsinkin silloin kun autossa ei ole ABS-jarruja) "....

"Huonona puolena voidaan mainita kallis hinta ja siirryttäessä 5:een pitää koko jarrujärjestelmä puhdistaa huolellisesti. Ilmeisesti sprii sopii puhdistukseen."

- http://www.autowiki.fi/index.php/Jarruneste

Toisaalta luin, että jos on vahingossa laitettu silikonipohjainen neste, niin edes syteemin puhdistus ei riitä. Silikonista jää aina pieniä kertymiä järjestelmään, joka käy käsiksi kaikkiin tiivisteisiin pilaten ja turvoten ne ajan kanssa ja aiheutaen vuotoja koko järjestelmään. Tämä on myös vakava turvallisuusriski. Loppupäässä odottaa koko syteemin osien vaihto, joka tietty maksaa maltaita.

W202 kirjoitti:

Tuolla jarrunetesäiliöön kiinnitettävällä painelaitteella ilmaruuvia avataan paineen alaisena ja se myös kiristetään paineen alaisena. Ainoa miten sinne voisi päästä ilmaa on itse laitteen putteelinen kiinnitys jarrunetesäiliöön tai, että tuossa itse laitteessa olisi hieman ilmaa. En tiedä miten he laitteen tarkistavat ennen käyttöönottoa.

Silikonipohjainen DOT5 painuu enemän kasaan ja poljintuntuma on aivan erilainen. Toisaalla lkemani mukaan sitä ei myöskään suositella ABS-jarrullisiin autoihin.

"Näistä ainoa silikonipohjainen tuote on DOT 5 -jarruneste....Suurin käytännön ero glykoli- ja silikonipohjaisilla nesteillä on se, että silikonipohjaisilla jarrupoljin ei tunnu niin jäykältä koska neste painuu kasaan enemmän.....Näin sadaan kilpakäytössä parempi tuntuma jarrupolkimeen ja jarrutustehoa on helpompi säädellä (suuri merkitys varsinkin silloin kun autossa ei ole ABS-jarruja) "....

"Huonona puolena voidaan mainita kallis hinta ja siirryttäessä 5:een pitää koko jarrujärjestelmä puhdistaa huolellisesti. Ilmeisesti sprii sopii puhdistukseen."

- http://www.autowiki.fi/index.php/Jarruneste

Toisaalta luin, että jos on vahingossa laitettu silikonipohjainen neste, niin edes syteemin puhdistus ei riitä. Silikonista jää aina pieniä kertymiä järjestelmään, joka käy käsiksi kaikkiin tiivisteisiin pilaten ja turvoten ne ajan kanssa ja aiheutaen vuotoja koko järjestelmään. Tämä on myös vakava turvallisuusriski. Loppupäässä odottaa koko syteemin osien vaihto, joka tietty maksaa maltaita.

Lue lisää

Vielä lisäyksenä. Tuo vikin tieto on osittain puutteellien, sillä järjestelmä joka ei ole alunperin suunniteltu silikonipohjaiselle nesteelle, vaatii myös kaikkien kumitiivisteiden vaihtamista, mikäli haluaa siirtyä DT5:een, sillä tuo neste pilaa ne ja aiheuttaa vuotoja ja systeemin toimintahäiriöitä tai koko jarrut lakaavat toimimasta normaalisti. Tämä tieto löytyi ulkolaisilta sivuilta.

"Huonona puolena voidaan mainita kallis hinta ja siirryttäessä 5:een pitää koko jarrujärjestelmä puhdistaa huolellisesti. Ilmeisesti sprii sopii puhdistukseen."

- http://www.autowiki.fi/index.php/Jarruneste

.

W202 kirjoitti:

Tuolla jarrunetesäiliöön kiinnitettävällä painelaitteella ilmaruuvia avataan paineen alaisena ja se myös kiristetään paineen alaisena. Ainoa miten sinne voisi päästä ilmaa on itse laitteen putteelinen kiinnitys jarrunetesäiliöön tai, että tuossa itse laitteessa olisi hieman ilmaa. En tiedä miten he laitteen tarkistavat ennen käyttöönottoa.

Silikonipohjainen DOT5 painuu enemän kasaan ja poljintuntuma on aivan erilainen. Toisaalla lkemani mukaan sitä ei myöskään suositella ABS-jarrullisiin autoihin.

"Näistä ainoa silikonipohjainen tuote on DOT 5 -jarruneste....Suurin käytännön ero glykoli- ja silikonipohjaisilla nesteillä on se, että silikonipohjaisilla jarrupoljin ei tunnu niin jäykältä koska neste painuu kasaan enemmän.....Näin sadaan kilpakäytössä parempi tuntuma jarrupolkimeen ja jarrutustehoa on helpompi säädellä (suuri merkitys varsinkin silloin kun autossa ei ole ABS-jarruja) "....

"Huonona puolena voidaan mainita kallis hinta ja siirryttäessä 5:een pitää koko jarrujärjestelmä puhdistaa huolellisesti. Ilmeisesti sprii sopii puhdistukseen."

- http://www.autowiki.fi/index.php/Jarruneste

Toisaalta luin, että jos on vahingossa laitettu silikonipohjainen neste, niin edes syteemin puhdistus ei riitä. Silikonista jää aina pieniä kertymiä järjestelmään, joka käy käsiksi kaikkiin tiivisteisiin pilaten ja turvoten ne ajan kanssa ja aiheutaen vuotoja koko järjestelmään. Tämä on myös vakava turvallisuusriski. Loppupäässä odottaa koko syteemin osien vaihto, joka tietty maksaa maltaita.

Lue lisää

.Suurin käytännön ero glykoli- ja silikonipohjaisilla nesteillä on se, että silikonipohjaisilla jarrupoljin ei tunnu niin jäykältä koska neste painuu kasaan enemmän.....

Vittu mitä tuubaa. Neste ei puristu kasaan.

PA Turpeinen kirjoitti:

.Suurin käytännön ero glykoli- ja silikonipohjaisilla nesteillä on se, että silikonipohjaisilla jarrupoljin ei tunnu niin jäykältä koska neste painuu kasaan enemmän.....

Vittu mitä tuubaa. Neste ei puristu kasaan.

Lue lisää

Kannattaisi ehkä perehtyä kemiaan, sekä ko. asiaan hieman paremmin ja laajemmin ennen tuollaisia "lausuntoja".

W202 kirjoitti:

Kannattaisi ehkä perehtyä kemiaan, sekä ko. asiaan hieman paremmin ja laajemmin ennen tuollaisia "lausuntoja".

Ja sä voit imeä omaa munaas, saivartelija. Käytännössä nesteet eivät puristu kasaan siinä määrin että joku jamppa pystyisi sen jarrupolkimen tunnosta sanomaan.

Yes, näihin ei silikonisysteemeihin tahallaan tai vahingossa laitettuhin DOT5:n pidemmällä aikavälillä aiheuttamiin murheisiin saa tutustua kun hieman netissä kiertelee, kielialueesta riippumata.

Yksi keskeinen ongelma on ollut DOT-järjestelmän vastuuinstituution todella vakavia väärinkäsityksiä aiheuttava DOT5 standardisointimerkintä ja asiasta tiedottaminen. Jopa myyntipakkauksista usein saa suurennuslasin kanssa etsiä tietoa ja siksi moni on vahingossa laittanut DOT5:sta DOT5.1:n asemasta. On jopa myyntipakkauksia jossa kumpaakin mydään simppelillä DOT5 merkinnällä ja termi 'synteettinen' on hyvin pienellä printillä purkin selkäpuolella.

Jo alun alkaen tuo silikonipohjainen tuote olisi pitänyt merkitä erittäin selkeästi erottuvana omalla koodillaan. Mielestäni kaikki DOT-purkit olisi pitänyt olla pysyvällä ja selkeällä värikoodilla aivan alusta alkaen, jossa jokaisella olisi oma värinsä. Näin jo yhdellä silmäyksellä hyllyrivin jarrunesterivistössä voisi erottaa tuotteet toisistaan.

Mitä omaan tilanteeseen tulee, niin se on melko ristiriitainen. Nestevaihdon jälkeen huomasin välittömästi eron edelliseen. Poljin painuu syvemmälle ollen hieman epämääräinen ja kun ottaa kiinni, niin saa käyttää hieman enemmän voimaa. Tuntuma ei ole kuten ennen.

Pajalle eilen palattuani mekaanikko sanoi laittaneensa 5:ta. Kuitenkin nesteen väri on 4:n väri, sillä DOT5 :n tunnusväri on violetin sävyinen ( onko kaikilla tuottajilla 100%:sti, en tiedä ) ja kun kyselin tarkennuksia, niin sanoi että heillä on käytössä kaksi isompaa teollisuuspönikkää ( tulee tukkureilta ) joista neste valitaan käyttöön, joko 4 tai 5. Käsitykseni on ettei nesteet ehdi tuolla pajalla vanheta.

Tänään menein pajalle uudestaan ja keskustelin eilisen töiden vastaanottajan kanssa. Vannoi, että noissa kanistereissa hallitiloissa on ainoastaan ja vain DOT4:sta ja jos DOT5:sta tarvitsee käyttää ( "kerran kymmenestä" ), niin se haetaan myymälän puolelta hyllystä myyntipakauksina. Vakuutti myös ettei ko. painelaitteilla yksinkertaisesti voi tulla tai jäädä ilmaa systeemiin. Sanoi ongelman olevan muualla ja että voivat ottaa auton päiväksi tarkempaan syyniin. Kuitenkin ennen nesteenvaihtoa kaikki oli tikissä.

Oudon ristiin menee puheet ja tilannekin outo. Jarrut toimivat normaalista poikkeavasti, joka myös vastaa varsin hyvin kuvausta "silikonijarruista" joista olen lukenut monilla ulkolaisilla saiteilta ( ei kuitenkaan vaikutelmaa, että systeemissä olisi ilmaa ) mutta nesteen väri on kuitenkin oikea. Korjaamoilla ( poikkesin muutamalla ) ei voi testein selvittää kumpi neste on kyseessä vaan näyte pitäisi lähettää laboratorioon.

En sitten tiedä pitäisikö varmuuden vuoksi ja mahdollisten vahinkojen minimoimiseksi vaihdattaa nesteet vielä uudestaan jossakin mualla, mutta varmistuen 100%:sti, että systeemiin menee ei silikonit.

Netissä lötyvien tuotetietijen mukaan DOT5:n tunnusväri on violetin sävyinen. Onko näin aivan 100%:sti kaikilla toimittajilla, en tiedä. Teoriassa lienee pitäisi.

Eräällä ulkolaisella saitilla muuan henkilö kertoi ostaneensa DOT5:a valmispakkauksessa - pullossa, jonka tuoteseloste kertoo sen olevan silikonipohjaista ja avattuaan sen, oli yllättynyt kun se ei ollutkaan violetin sävyistä ja kyseli miten se on mahdollista, onko tehtaalla tullut DOT4 - lijalle vahingossa väärä pullot.

Korjaamon töden vastaanottaja vakuuttaa, että niissä isommissa pöniköissä - teollisuuspakkauksissa korjaamotiloissa on vain DOT4:a. Kun DOT5:a tarvitaan, haetaan se myymälän puolelta hyllystä pienpakkauksissa joita myös suoraan myydään. Tuon perusteella ei ole DOT5 pöniköitä edes tarkastettavaksi.

Kuitenkin työn tehnyt mekaanikko sanoi toisin, että kupikin tuote on korjaamopuolella teollisuus-pöniköissä ja sanoi DOT5:a laittaneensa. Yleisöllä ei ole pääsyä noihin tiloihin. Ainoa keino varmistua on lähettää näyte johonkin laboratorioon. Juridisesti ajatellen sitten pitäisi voida näyttää toteen, että kyse on korjaamon systeemiin laittamasta materiaalista. Voisivat vaikka väittää sekaannuksen tapahtuneen myöhemmin muualla, mikäli löydös olisi DOT5:a tai jonkin juridisen tahon pitäisi tehdä tarkistus myös korjaamotiloihin. Vaikeaksi menee.

Olen viittä vailla vaihdattaa vielä kertaalleen uudet nesteet toisaalla ja varmistua, että varmasti on DOT4:a. Ehkä se edes pinentäisi mahdollista tulevaa vahinkoa.

W202 kirjoitti:

Netissä lötyvien tuotetietijen mukaan DOT5:n tunnusväri on violetin sävyinen. Onko näin aivan 100%:sti kaikilla toimittajilla, en tiedä. Teoriassa lienee pitäisi.

Eräällä ulkolaisella saitilla muuan henkilö kertoi ostaneensa DOT5:a valmispakkauksessa - pullossa, jonka tuoteseloste kertoo sen olevan silikonipohjaista ja avattuaan sen, oli yllättynyt kun se ei ollutkaan violetin sävyistä ja kyseli miten se on mahdollista, onko tehtaalla tullut DOT4 - lijalle vahingossa väärä pullot.

Korjaamon töden vastaanottaja vakuuttaa, että niissä isommissa pöniköissä - teollisuuspakkauksissa korjaamotiloissa on vain DOT4:a. Kun DOT5:a tarvitaan, haetaan se myymälän puolelta hyllystä pienpakkauksissa joita myös suoraan myydään. Tuon perusteella ei ole DOT5 pöniköitä edes tarkastettavaksi.

Kuitenkin työn tehnyt mekaanikko sanoi toisin, että kupikin tuote on korjaamopuolella teollisuus-pöniköissä ja sanoi DOT5:a laittaneensa. Yleisöllä ei ole pääsyä noihin tiloihin. Ainoa keino varmistua on lähettää näyte johonkin laboratorioon. Juridisesti ajatellen sitten pitäisi voida näyttää toteen, että kyse on korjaamon systeemiin laittamasta materiaalista. Voisivat vaikka väittää sekaannuksen tapahtuneen myöhemmin muualla, mikäli löydös olisi DOT5:a tai jonkin juridisen tahon pitäisi tehdä tarkistus myös korjaamotiloihin. Vaikeaksi menee.

Olen viittä vailla vaihdattaa vielä kertaalleen uudet nesteet toisaalla ja varmistua, että varmasti on DOT4:a. Ehkä se edes pinentäisi mahdollista tulevaa vahinkoa.

Lue lisää

Firefoxiin on mainioita oikoluku palikoita ;D

P.Alikka kirjoitti:

Firefoxiin on mainioita oikoluku palikoita ;D

Korjaako yhdys sana virheetkin?

Ongelmana on se miten töiden vastaanotajan ja työn itse tehneen makaanikon puheet ovat aivan vastakkaiset. Homma olisikin helpompi jos tuon nesteen tyypin voisi pikatestillä tarkistaa.

Vahinkoja voi tapahtua, mutta niistä tulee otaa vastuu. Yksi keskeinen ongelma DOT5:n ja ei silikonipohjaisten kohdalla on tuon sertifikaatin laatijan aivan järjen vastainen merkintätapa, joka aiheuttaa helposti sekaannusta kahden aivan eri tuotteen kesken ja sen vuoksi vahinkoja. Moni ei edes tiedä mikä ero DOT5 on muihin nähden. DOT5 olisi pitänyt merkinnältään eriyttää kokonaan niin, ettei sekaannusta voi tapahua.

W202 kirjoitti:

Ongelmana on se miten töiden vastaanotajan ja työn itse tehneen makaanikon puheet ovat aivan vastakkaiset. Homma olisikin helpompi jos tuon nesteen tyypin voisi pikatestillä tarkistaa.

Vahinkoja voi tapahtua, mutta niistä tulee otaa vastuu. Yksi keskeinen ongelma DOT5:n ja ei silikonipohjaisten kohdalla on tuon sertifikaatin laatijan aivan järjen vastainen merkintätapa, joka aiheuttaa helposti sekaannusta kahden aivan eri tuotteen kesken ja sen vuoksi vahinkoja. Moni ei edes tiedä mikä ero DOT5 on muihin nähden. DOT5 olisi pitänyt merkinnältään eriyttää kokonaan niin, ettei sekaannusta voi tapahua.

Lue lisää

Nyt mieleen tulee pari asiaa, hieman pelle peloton linjaa, koska hirveästi ei ole jarrunesteiden kanssa tullut pelattua. Jos ottaisi pienen määrän nestettä säiliöstä avonaiseen astiaan ja mittaisi nouseeko sen vesipitoisuus. Silikonipohjainen jarruneste ei kai sido vettä itseensä. En tiedä pystyykö tuolla luotettavasti testaamaan.

Toinen asia normaali jarruneste vaurioittaa maalipintaa ja silikonipohjainen ilmeisesti ei. Pieni hankaustesti johonkin ei niin tärkeään kohteeseen.

Kolmanneksi onko jossain normikäyttöön tarkoitetussa autossa oikeasti DOT5 nesteet?

tolle peloton kirjoitti:

Nyt mieleen tulee pari asiaa, hieman pelle peloton linjaa, koska hirveästi ei ole jarrunesteiden kanssa tullut pelattua. Jos ottaisi pienen määrän nestettä säiliöstä avonaiseen astiaan ja mittaisi nouseeko sen vesipitoisuus. Silikonipohjainen jarruneste ei kai sido vettä itseensä. En tiedä pystyykö tuolla luotettavasti testaamaan.

Toinen asia normaali jarruneste vaurioittaa maalipintaa ja silikonipohjainen ilmeisesti ei. Pieni hankaustesti johonkin ei niin tärkeään kohteeseen.

Kolmanneksi onko jossain normikäyttöön tarkoitetussa autossa oikeasti DOT5 nesteet?

Lue lisää

Tänään toisella pajalla muita perushuoltoja juuri loman alla teettäessäni myös mainittiin, ettei silmämääräisesti ole mahdollista erotaa DOT5 ja muita j-nesteitä toisistaan. Ainoa keino on laboratorioon lähettäminen. Kannusti kuitenkin vaihtamaan DOT4 liikaa viipymättä mikäli epäilystä väärästä aineesta ja sanoi myös kuvailemani jarrujen tuntuman-toiminnan vastaavan DOT5:a.

Näin kuulema on ettei silikonipohjainen vaurioita maailipintaa. Itselläni ei kuitenkaan ole aikaa tehdä testejä ja odotella tulosta.

Ilmeisesti nykyisin melko monissa uusissa ja uudehkoissa autoissa on DOT5:a varten tehdyt systeemit. Näin myöskin tuon todennäköisen virheen tehneen pajan puheiden mukaan, juuri ennen töiden sille antamistani, kun sanoi että valitsevat nestetyypin aina auton mukaan ja että moniin uudempiin laitetaan DOT5. Sen jälkeen tosin olikin aivan eri ääni kellossa ja kuulema harvinaista...tyyliin yksi kymmenestä.

Ilmeisesti huomena vaihdatan varmuuden vuoksi toisaalla DOT4:t ja valvon, että varmasti on oikea tuote.

W202 kirjoitti:

Tänään toisella pajalla muita perushuoltoja juuri loman alla teettäessäni myös mainittiin, ettei silmämääräisesti ole mahdollista erotaa DOT5 ja muita j-nesteitä toisistaan. Ainoa keino on laboratorioon lähettäminen. Kannusti kuitenkin vaihtamaan DOT4 liikaa viipymättä mikäli epäilystä väärästä aineesta ja sanoi myös kuvailemani jarrujen tuntuman-toiminnan vastaavan DOT5:a.

Näin kuulema on ettei silikonipohjainen vaurioita maailipintaa. Itselläni ei kuitenkaan ole aikaa tehdä testejä ja odotella tulosta.

Ilmeisesti nykyisin melko monissa uusissa ja uudehkoissa autoissa on DOT5:a varten tehdyt systeemit. Näin myöskin tuon todennäköisen virheen tehneen pajan puheiden mukaan, juuri ennen töiden sille antamistani, kun sanoi että valitsevat nestetyypin aina auton mukaan ja että moniin uudempiin laitetaan DOT5. Sen jälkeen tosin olikin aivan eri ääni kellossa ja kuulema harvinaista...tyyliin yksi kymmenestä.

Ilmeisesti huomena vaihdatan varmuuden vuoksi toisaalla DOT4:t ja valvon, että varmasti on oikea tuote.

Lue lisää

Palaan vielä aiheeseen. Merkkiliikkessä erään työn teettäessäni kävi ilmi, että kaikkiin malleihin laitetaan ainoastaan DOT4 . Työn vastaanottaja ja mekaanikkokaan eivät edes olleet tietoisia DOT5:a ja sen silikonipohjaisuudesta.

DOT5 vaikutta varsin harvinaiselta keskusteltuani eri pajojen kanssa ja on mahdollista,että systeemissäni on DOT4, mutta työ tehty huonosti ja systeemissä ilmaa.

Mekaanikko aloitti etuovasemmasta ja aloitti EO ja siinä vaiheessa poistuin liikkeeseen ja juttelin ehkä hieman yli 10 minuuttia ja palatessani auto oli jo parkissa. Homma olisi pitänyt tehdä TO > TV > EO > EV.

Aktiivisesti autoa käyttäessä jarut tuntuvat nyt suunnilleen normaaleilta. Mutta kun auto on pari päivää paikallaan, niin liikkelle lähtiessä poljin painuu varsin alas ja tuntuu kuin jarrut olisivat osin kateissa, tarvitsee normaalia runsaammin poljinvoima ja silti jarrut toimivat varsin tehottomasti. Kaupunkiajoa vartin verran jarrutuksineen ja jarut alkavat tuntumaan paremmilta olematta kuitenkaan aivan ok. Ilmaa ?

W202 kirjoitti:

Palaan vielä aiheeseen. Merkkiliikkessä erään työn teettäessäni kävi ilmi, että kaikkiin malleihin laitetaan ainoastaan DOT4 . Työn vastaanottaja ja mekaanikkokaan eivät edes olleet tietoisia DOT5:a ja sen silikonipohjaisuudesta.

DOT5 vaikutta varsin harvinaiselta keskusteltuani eri pajojen kanssa ja on mahdollista,että systeemissäni on DOT4, mutta työ tehty huonosti ja systeemissä ilmaa.

Mekaanikko aloitti etuovasemmasta ja aloitti EO ja siinä vaiheessa poistuin liikkeeseen ja juttelin ehkä hieman yli 10 minuuttia ja palatessani auto oli jo parkissa. Homma olisi pitänyt tehdä TO > TV > EO > EV.

Aktiivisesti autoa käyttäessä jarut tuntuvat nyt suunnilleen normaaleilta. Mutta kun auto on pari päivää paikallaan, niin liikkelle lähtiessä poljin painuu varsin alas ja tuntuu kuin jarrut olisivat osin kateissa, tarvitsee normaalia runsaammin poljinvoima ja silti jarrut toimivat varsin tehottomasti. Kaupunkiajoa vartin verran jarrutuksineen ja jarut alkavat tuntumaan paremmilta olematta kuitenkaan aivan ok. Ilmaa ?

Lue lisää

Tulipa vielä mieleen, että voiko tuollaisella jarrunestesäiliöön kytketyllä painelaitteella vahingoitta jo mahdollisesti valmiikisi hieman heikentyneitä tiivisteitä niin, että systeemi alkaisi ottaa ilmaa?

Toisaalta ne on tehty ja suunniteltu juuri tuohon työhön. Onko niissä vakiopaine ( n. 0.8 bar ) vai onko se säädettävissä? Vaikkapa likaa painetta vanhalle systeemille.