Olisi tarkoitus rakennella pienimuotoinen aurinkovoimala pienentämään sähkölaskua ja varavoimaksi sähkökatkoksen ajaksi tärkeimmille laitteille (kiertovesipumppu, jääkaappi, muutama valo). Olen ymmärtänyt, että halvimmalla pääsee, kun ostaa laskun pienentämiseen erillisen verkkoinvertterin ja varavoimalle erillisen tavallisen invertterin. Siis tavallaan 2 eri verkkoa. Eli tarvittavat osat olisivat: aurinkopaneeli, lataussäädin, akku, verkkoinvertteri, invertteri ja johdot ynm. Koska rahaa on rajallisesti, lisäisin paneeleita pikkuhiljaa. Tässä alla yksi mahdollinen kokoonpano:
PANEELI IS 3000P, 135 w ,7,5A 467,10 €
LATAUSSÄÄDIN Steca PR 3030, 30A 199,00 €
AKKU Ritar RA12-200D, 200 Ah AGM akku 399,00 €
VERKKOINVERTTERI Steca Grid 500 - M, 500W 399,00 €
INVERTTERI Waeco PerfectPower PP 1002, 1000W 395,00 €
Näillä eväillä max 4 x135w paneelia = n.500w/30A
Nyt kysyisinkin viisaammilta, että onko tämä toimiva paketti käyttötarkoitukseeni ja mitä kaikkea pitäisi huomioida asennuksessa. Sähkömies luonnollisesti tekee asennuksen.
PIENI AURINKOVOIMALA/VARAVOIMALA
17
2693
Vastaukset
- niin tai näin...
jos varavoimaa suunnittelet niin sitten kannattaa ottaa agre. ihan tosi! paaaaaaljon halvempaa ja käytännöllisempää kun sähkökatkos tulee.
jos taas suunnittelet sähkölaskusta nipistelyä niin ota pelkkä verkkoinvertteri ja panelit muilla voit heittää vesilintua tuossa hommassa ja unohtaa ne samantein järjettöminä.
sitten kun oot kytkemässä tuota invertteriä niin kysele ensin sähköyhtiöltä mielipidettä. voivat kaataa koko homman joten ensin sinne kyselyä ennen mitään tilauksia.
sittenpä jos sähkölaitoksen kanssa saat suhteen kuntoon astuukin sitten tullipiiri kuvioihin. sinun pitää ilmottautua sähköntuottajaksi. vaikkakin valmisteveroa ei peritä alle 50kVA:n voimaloista tai vähäisestä tuotannosta olet kuitenkin velvollinen ilmoittamaan tullipiirille joikainen kuukausi tuottosi, voimalasi kuluttaman energian sekä kuluttamasi energian. muuten voi sitten sanktiot olla muutaman kuukauden sähkölaskun verran että kannattaa.
mutta unohda tosiaankin tuo akku varavoimana. pelkästään akun hinnalla ostat useaksi vuodeksi polttoaineet agreen vaikka polttoaineen hinta olisi 4 euroa litra.
paneleiden jännite ei riitä sarjassa verkkoinvertterille sillä jäädään muutaman voltin päähän alimmasta käyttöjännitteestä. voi toimia tai sitten ei. ei uskalla sanoa kyllä varmasti koska kyse on vain muutamasta voltista. mutta kun johdotuksessa tulevat häviöt voi melkein suoralta sanoa ettei toimi.- niin tai näin...
niin juu selvennettäköön vielä että mmp tekniikalla varustettu verkkoinvertteri ei tarvitse säätimiä.
myös pitänee vähän selostaa ettei systeemi tule toimimaan huonostikkaan yhteen millaista olet suunnitellut. jos välttämättä haluat akulla toimivan varavoiman sinun on tehtävä kaksi toisistaan riippumattomaa paneliryhmää. toinen verkkoinvertterille ja toinen varavoima akulle. verkkoinvertteriin kytkettyjen paneleiden jännite tulee olla vähintään esittämällesi verkkoinvertterille 75V. neljällä esittämälläsi panelilla sarjassa maksimi on 72V vähennettynä sitten kaapelihävikki joten mennään alle 70V. kyseinen verkkoinvertteri tarvitsee toimiakseen 6 kappaletta 18V jännitteellä toimivaa panelia jotta sähkön tuotantoa olisi myös muulloinkin kuin vain suoralla auringonpaisteella. tällöin maksimi jännite on 108V. tämä taas tarkoittaa sitä että käytännössä paneliksi olisi valittava 90W paneli jottei ylitetä invertterin speksejä ja päästettäisi savuja pihalle.
lataussäätimessä taas tilanne on se että koska kyseessä ei ole mppt tekniikka edustava säädin on käytettävä alempia jännitteitä. ne selviävät säätimen data-sheetistä mutta käytännössä kaksi panelia sarjaan ja näihin rinnan kytketään pareittain molempaan sarjaan samanlaisia paneleita.
toki tuollainen on mahdollista mutta hinta on n. 3-4 kertainen jos halutaan tuottaa sähköä verkkoon ja vielä ladata akkua josta tarvittaessa käytetään. mutta nyt kannattaa muistaa sitten sekin että jos on kolmevaihesähkö olemassa niin verkkoinvertteri ei käytä kuin yhtä vaihetta kuten myös normi invertteri. verkkoinvertterin kanssa ei ole niin oleellista mihin vaiheeseen sähköä syötetään mutta normi invertterin kanssa on tärkeää että kaikki tarvittavat kulutuslaitteet joita halutaan käyttää ovat samassa vaiheessa invertterin kanssa.
jos invertteri kytketään samaan vaiheeseen verkkoinvertterin kanssa niin verkkoinvertteri toimii vaikkei valtakunnan verkko olisikaan pystyssä. invertteri antaa ohjausvirran invertterille ja jos verkkoinvertteriltä/paneleilta ei tule kulutukseen nähden tarpeeksi tehoa otetaan loppu invertterin kautta akusta. toki nyt sitten tällaisessa kannattaa muistaa että missään nimessä ei saa sitten käydä niin että talo on kytketynä verkkoon ja se tulee estää saarekekytkimellä.
niin juu ja sitten vielä nuista verkkoinverttereistä ja vastuista jotka yleensä ovat voimalan omistajalla. jos voimalasi joka on kytketty verkkoon aiheuttaa ongelmia niin omistaja vastaa kaikista kuluista itse.
näin meilä suomessa kannustetaan omaan tuotantoon mutta älä kuitenkaan menetä toivoasi. parempi varmaan tuoda nämä kaikki asiat ja osa varmaan on unohtunutkin kertomatta julki ettei tulisi mitään puuntakaa.
kannattaa vaikka ottaa matka saksaan ja käydä hakemassa photovoltaikshopista verkkoinvertterille paremmin soveltuvat panelit. harmittavaa vain etteivät lähetä kovin pieniä määriä suomeen. yhden panelin lähettämisen kustannukset rahteineen pikkusen vajaat 300 euroa ja paneli olisi maksanut 300 euroa vaikka olisin ollut valmis maksamaan eivät alkaneet kaupoille. - Enpäs tilaakaan viel
niin tai näin... kirjoitti:
niin juu selvennettäköön vielä että mmp tekniikalla varustettu verkkoinvertteri ei tarvitse säätimiä.
myös pitänee vähän selostaa ettei systeemi tule toimimaan huonostikkaan yhteen millaista olet suunnitellut. jos välttämättä haluat akulla toimivan varavoiman sinun on tehtävä kaksi toisistaan riippumattomaa paneliryhmää. toinen verkkoinvertterille ja toinen varavoima akulle. verkkoinvertteriin kytkettyjen paneleiden jännite tulee olla vähintään esittämällesi verkkoinvertterille 75V. neljällä esittämälläsi panelilla sarjassa maksimi on 72V vähennettynä sitten kaapelihävikki joten mennään alle 70V. kyseinen verkkoinvertteri tarvitsee toimiakseen 6 kappaletta 18V jännitteellä toimivaa panelia jotta sähkön tuotantoa olisi myös muulloinkin kuin vain suoralla auringonpaisteella. tällöin maksimi jännite on 108V. tämä taas tarkoittaa sitä että käytännössä paneliksi olisi valittava 90W paneli jottei ylitetä invertterin speksejä ja päästettäisi savuja pihalle.
lataussäätimessä taas tilanne on se että koska kyseessä ei ole mppt tekniikka edustava säädin on käytettävä alempia jännitteitä. ne selviävät säätimen data-sheetistä mutta käytännössä kaksi panelia sarjaan ja näihin rinnan kytketään pareittain molempaan sarjaan samanlaisia paneleita.
toki tuollainen on mahdollista mutta hinta on n. 3-4 kertainen jos halutaan tuottaa sähköä verkkoon ja vielä ladata akkua josta tarvittaessa käytetään. mutta nyt kannattaa muistaa sitten sekin että jos on kolmevaihesähkö olemassa niin verkkoinvertteri ei käytä kuin yhtä vaihetta kuten myös normi invertteri. verkkoinvertterin kanssa ei ole niin oleellista mihin vaiheeseen sähköä syötetään mutta normi invertterin kanssa on tärkeää että kaikki tarvittavat kulutuslaitteet joita halutaan käyttää ovat samassa vaiheessa invertterin kanssa.
jos invertteri kytketään samaan vaiheeseen verkkoinvertterin kanssa niin verkkoinvertteri toimii vaikkei valtakunnan verkko olisikaan pystyssä. invertteri antaa ohjausvirran invertterille ja jos verkkoinvertteriltä/paneleilta ei tule kulutukseen nähden tarpeeksi tehoa otetaan loppu invertterin kautta akusta. toki nyt sitten tällaisessa kannattaa muistaa että missään nimessä ei saa sitten käydä niin että talo on kytketynä verkkoon ja se tulee estää saarekekytkimellä.
niin juu ja sitten vielä nuista verkkoinverttereistä ja vastuista jotka yleensä ovat voimalan omistajalla. jos voimalasi joka on kytketty verkkoon aiheuttaa ongelmia niin omistaja vastaa kaikista kuluista itse.
näin meilä suomessa kannustetaan omaan tuotantoon mutta älä kuitenkaan menetä toivoasi. parempi varmaan tuoda nämä kaikki asiat ja osa varmaan on unohtunutkin kertomatta julki ettei tulisi mitään puuntakaa.
kannattaa vaikka ottaa matka saksaan ja käydä hakemassa photovoltaikshopista verkkoinvertterille paremmin soveltuvat panelit. harmittavaa vain etteivät lähetä kovin pieniä määriä suomeen. yhden panelin lähettämisen kustannukset rahteineen pikkusen vajaat 300 euroa ja paneli olisi maksanut 300 euroa vaikka olisin ollut valmis maksamaan eivät alkaneet kaupoille.Kiitoksia kovasti esittämistäsi pointeista. Nyt täytyy katsoa koko projektia uudessa (auringon)valossa.
- fewefwef
niin tai näin... kirjoitti:
niin juu selvennettäköön vielä että mmp tekniikalla varustettu verkkoinvertteri ei tarvitse säätimiä.
myös pitänee vähän selostaa ettei systeemi tule toimimaan huonostikkaan yhteen millaista olet suunnitellut. jos välttämättä haluat akulla toimivan varavoiman sinun on tehtävä kaksi toisistaan riippumattomaa paneliryhmää. toinen verkkoinvertterille ja toinen varavoima akulle. verkkoinvertteriin kytkettyjen paneleiden jännite tulee olla vähintään esittämällesi verkkoinvertterille 75V. neljällä esittämälläsi panelilla sarjassa maksimi on 72V vähennettynä sitten kaapelihävikki joten mennään alle 70V. kyseinen verkkoinvertteri tarvitsee toimiakseen 6 kappaletta 18V jännitteellä toimivaa panelia jotta sähkön tuotantoa olisi myös muulloinkin kuin vain suoralla auringonpaisteella. tällöin maksimi jännite on 108V. tämä taas tarkoittaa sitä että käytännössä paneliksi olisi valittava 90W paneli jottei ylitetä invertterin speksejä ja päästettäisi savuja pihalle.
lataussäätimessä taas tilanne on se että koska kyseessä ei ole mppt tekniikka edustava säädin on käytettävä alempia jännitteitä. ne selviävät säätimen data-sheetistä mutta käytännössä kaksi panelia sarjaan ja näihin rinnan kytketään pareittain molempaan sarjaan samanlaisia paneleita.
toki tuollainen on mahdollista mutta hinta on n. 3-4 kertainen jos halutaan tuottaa sähköä verkkoon ja vielä ladata akkua josta tarvittaessa käytetään. mutta nyt kannattaa muistaa sitten sekin että jos on kolmevaihesähkö olemassa niin verkkoinvertteri ei käytä kuin yhtä vaihetta kuten myös normi invertteri. verkkoinvertterin kanssa ei ole niin oleellista mihin vaiheeseen sähköä syötetään mutta normi invertterin kanssa on tärkeää että kaikki tarvittavat kulutuslaitteet joita halutaan käyttää ovat samassa vaiheessa invertterin kanssa.
jos invertteri kytketään samaan vaiheeseen verkkoinvertterin kanssa niin verkkoinvertteri toimii vaikkei valtakunnan verkko olisikaan pystyssä. invertteri antaa ohjausvirran invertterille ja jos verkkoinvertteriltä/paneleilta ei tule kulutukseen nähden tarpeeksi tehoa otetaan loppu invertterin kautta akusta. toki nyt sitten tällaisessa kannattaa muistaa että missään nimessä ei saa sitten käydä niin että talo on kytketynä verkkoon ja se tulee estää saarekekytkimellä.
niin juu ja sitten vielä nuista verkkoinverttereistä ja vastuista jotka yleensä ovat voimalan omistajalla. jos voimalasi joka on kytketty verkkoon aiheuttaa ongelmia niin omistaja vastaa kaikista kuluista itse.
näin meilä suomessa kannustetaan omaan tuotantoon mutta älä kuitenkaan menetä toivoasi. parempi varmaan tuoda nämä kaikki asiat ja osa varmaan on unohtunutkin kertomatta julki ettei tulisi mitään puuntakaa.
kannattaa vaikka ottaa matka saksaan ja käydä hakemassa photovoltaikshopista verkkoinvertterille paremmin soveltuvat panelit. harmittavaa vain etteivät lähetä kovin pieniä määriä suomeen. yhden panelin lähettämisen kustannukset rahteineen pikkusen vajaat 300 euroa ja paneli olisi maksanut 300 euroa vaikka olisin ollut valmis maksamaan eivät alkaneet kaupoille.Eikö markkinoilta sitten tahdo löytyä sellaista verkkoinvertteriä, minkä toimintaalue olisi tyyliin 15V-200V?
- niin tai näin
fewefwef kirjoitti:
Eikö markkinoilta sitten tahdo löytyä sellaista verkkoinvertteriä, minkä toimintaalue olisi tyyliin 15V-200V?
Ei isoa panelistoa kannata alkaa verkkoinvertterillä 15V saakka laskemaan sillä tuotto on tuossa vaiheessa jo marginaalinen. Parempi jos paneleita tulee useita on käyttää verkkoinvertteriä 75-200V jännitteillä sillä alle 75V jännitteillä tuotto on niin marginaalista ettei sillä ole mitään merkitystä.
Sitten kannattaa myös muuten muistaa se että kesäisin kulutus on vähäistä ja talvisin on ainakin tähän mennessä ollut kulutuspiikit.
Itse tutkin juuri hukkalämmön hyväksikäyttämistä peltier-elementeillä joilla voi tehdä ympäri vuoden lämpötilaeroja hyväksi käyttäen sähköä. Saa nähdä mihin tulokseen tulee kun tarkoitus olisi saada riittävästi muutamalle ledille ja puhelimen laturille riittävä antoteho. - Mattsonni
Ei alle 50 kVA tuottajien tarvitse mihinkään ilmoittautua. Eikä sähkölaitoskaan vaadi muuta kuin ns. verkkokytkimen. Se taas on vakiovarusteena ns. verkkoinverttereissä. Siis jos hankit paneelit ja siihen verkkoinvertterin, niin ilmoitus sähkölaitokselle riittää.
Kokonaan toinen asia on sitten se, onko aurinkopaneelin hankinnassa mitään järkeä. Kokonaishinta asettuu helposti välille 4-5 euroa per watti. Täälläkin näkyy tekstejä, jossa puhutaan 1,5 euroa per watti hinnoista mutta se on vasta pelkän paneelin hinta ja yleensä vielä jossakin muualla kuin Suomessa. Kunhan paneelin tuo Suomeen, asennuttaa sen ja hankkii verkkoinvertterin niin ollaankin jo tuossa 4-5 euron hintahaarukassa. Lisäksi aurinkopaneeli tuottaa vuodessa vain noin 1 kWh energiaa per asennettu watti Suomen olosuhteissa. Jotta aurinkosähkön tuottaminen olisi kannattavaa Suomessa, pitäisi järjestelmän hinnan olla luokkaa 1,5 euroa per watti.
Varavoimaksi aurinkosähköjärjestelmä on ihan toivoton vaihtoehto ja kallis. Pieni dieselgeneraattori on varavoimaksi paljon parempi vaihtoehto.
Aurinkovoimassahan on vielä sekin ongelma, että se tuottaa parhaiten kesällä, jolloin sähkön tarve on pienintä. Jos tarvitsee energiaa jäähdytykseen, niin silloin aurinkopaneeli on optimaalinen ratkaise. Sen avulla voi tuottaa sähköä jäähdytyskoneelle, jolloin energiantarve ja tuotanto kohtaavat ajallisesti.
- aurinkoinen-2
Tässä sinulle verkkoinvertteri: http://www.jn-solar.fi/index.php?main_page=product_info&products_id=125
- ykskaksjne
Näkyi olevan Stecan säätimet alennuksessa,ei ihme ovat pois muodista,liian heikkoja.
Kyocera kallis,tuolla hintaa saa telineen ja sunsaver 20:n. - teit niin tai näin
no joo, ei tuo 300W ole sen kummempi vastaus sillä tarvitsee mielellään 5 18V panelia jos halutaan saada täysi iloirti invertteristä. parashan olisi jos säätimestä on tulot kahdelle paneli ryhmälle jolloin paneliryhmät voivat olla eri ilmansuuntiin aamu ja ilta-auringon mukaan kuitenkin niin että molemmat osuvat puolenpäivän paisteeseen kohtuu suoraan kuin mahdollista. näin tuotto alkaa aamusta ja jatkuu iltaan vaikka toinen paneli ryhmä olisikin jo/vielä varjossa.
tuossa aiemmin jäi myös tuon sähköyhtiön mielipiteen kyselyn kanssa sellainen pointti pois että paikallinen sähköyhtiö voi vaatia sitten mittarin vaihtoa kaksi suuntaiseksi. sen kustannukset ovat n. 400 euroa mittari ja 100 euroa asennus.
sitten tuo ekonominen puoli ja asian mielekkyys säästö mielessä. otetaan aloitusviestissä esille nostamia hintoja neljälle panelille ja verkkoinvertterille. vuodessa jos saat kaikki tuottamasi sähkön käytettyä menee nykyisellä 0,12 euron/kwh hinnalla n. 37 vuotta että olet saanut paneileihin sijoittamasi rahat takaisin. kun otetaan huomioon sähkön hinnan nousu ollaan lähellä 30 vuotta siittä huolimatta. ja oletuksena on se että koko ajan samat laitteet. pessimisti ei pety koskaan joten aika tulee jatkumaan sillä jotain aina särkyy pitkällä aikavälillä. :)
kohta a) paneleiden watti hinta ei saa olla yli 1,8 euroa. kohtalaiselle takaisinmaksuajalle päästään kun hinta on euron kieppeillä per watti puhutaan alle 10 vuodesta.
b) tämä on harrastamista suomessa jolla ei omille pääse ainakaan vielä pitkään aikaan kohtuullisella takaisinmaksuajalla. - ssawtyujgnfgf
halvemmallakin saa laitteet!
- 26
Halpa ei ole aina se halvin. Onhan niitäkin tapauksia joissa kallein onkin halvin ratkaisu. Kyse on kuitenkin yli 20 vuoden "harrastuksesta".
- Markkinat
Grid-paneelit on voimakkaasti halpenemassa. Alle 1.5€ / Watti on realismia (monikide) ja 1.1€ ohutkalvo CIGS ja 1.2€ CdTe ohutkalvo ja kaikki 20 vuoden tuottotakuulla.
Aurinkopaneelien hinnat laskevat voimakkaasti!!
1.08€/ Watti monikiteinen Kiina-paneeli vapaasti Saksassa.
http://www.havelland-solar.de/produkte-show.php?Ansicht=Module
Kilowattien teholla toimiva invertteri jossa on MPPT toiminta ja paneelien jännitealue 150V-450V. On edullinen! 999€ !!!?
http://www.havelland-solar.de/dateien/produkte/datenblaetter/Prosp_DE_Solarwechselrichter_ES.pdf - voihan vitalis
Tuottotakuu voi olla vaikka 100 vuotta,mekaaninen takuu kuitenkin 3 vuotta.
- toimii aikas hyvin
Meidän lähistöllä on isohko omakotitalo, jonka katto on vuorattu aurinkopaneeleilla, sekä pihassa tuulivoima.Asunto lämpiää maalämmöllä. Valaistus hoituu muistaakseni 12v lampuilla. Jos oikeen muistan, ei hänellä ole sopimusta energialaitoksen kanssa. Tämä talo on n: 20v sitten rakennettu
- voihan vitalis
Jos oikein muistan sopimus on.... Omakotitaloissa on 20 vuotta sitten käytetty rakenteellisesti kestäviä monikide/yksikidepaneeleja,tuskin ohutkalvoja.
Ei taida pakkasilla riittää tuulivoima eikä aurinkoakaan ole.
Ainoa pelastus olisi vesivoima noiden lisäksi ,mutta sittenhän ei tuultivimaakaan tarvi.
- "muistaakseni"
Eipä tuollaisista puheista paljon hyötyä ole esimerkkimielessä edes kun ei ole näyttää voimalan tehoista mitään tietoa.
Kyllä itsekkin tiedän parikin mökkiä jotka saavat vuodessa aurinkosähköllä ja tuulivoimalla 40% ja toisessa 60% katettua sähkönkulutuksestaan ja sekin tulee 80% puolessa vuodessa. Toisessa kohteessa takaisinmaksuaika laitteistolle akkujen vaihdot mukaan lukien 40 vuotta ja toisessa reilut 50 vuotta.
Eli harrastusmieltä ja mielummin paremmilla tuotteilla. Tänne pohjoiseen kannattaa valita panelit jotka kestävät lumikuormaa. Suurin osa halvoista paneleista eivät kestä kunnolla. Sen myös näkee sitten hinnassa.
ps. Eakuupolitiikka on muuten sellainen että jos ostat ulkomailta niin kannattaa tilata semmoista jolla on maahantuonti jo suomeen. Näin suomalainen maahantuoja on velvollinen sitten hoitamaan takuasioita. - Älä tilaa!
Edellä tuli jo hyvät pointit; on täysin idioottimainen ajatus yrittää säästää rahaa sähkössä tällaisilla harrastelijapaneeleilla.
Vihertävä energiapolitiikka on sumentanut kaduntallaajien aivot. Suurimmalla osalla rahvaasta puurot ja vellit täysin sekaisin - watit, megawatit ja teravatit on ihan sekaisin.
Me käydään pari kertaa vuodessa Tukholmassa. Kannattaisikohan tilata STX:ltä oma matkustaja-alus? Entäs oma Boeing etelänmatkoja varten?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa
Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k333512On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole242287Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi792229Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä422091Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma561474- 741386
Kaunein nimi
Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?69947Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?
Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?46903Farmi-Amski ja Jucci Hellström - Sydämiä satelee - Onko tässä jotain enemmän?
Amskidamski Anne-Mari Tarkkio ja Jucci Hellström olivat samaan aikaan Farmi Suomi -realityssä. Nyt somessa on nähty mat9807Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi36791