AA
A A A
Opastus ja palaute
liity jäseneksi!
 /   /  /  / Kuvataiteen "laatu"?
57 Vastausta 129 Lukukertaa

Kuvataiteen "laatu"?

Muutaman linkin alla on sivuttu kuvataiteen laatua. (mm. Taidemaalariliiton jäsenyydestä puhuttaessa) Mutta, voidaanko ajatusta laadusta laajemmin liittää kuvataiteeseen tässä maassa? Kuka määrittää tai kenellä on viime kädessä oikeus määrittää kuvataiteen LAATU?

Mistä kuvataiteen laatu koostuu? Tuleeko mieleen esimerkkejä (esim. kotimaisista) taiteilijoista, jotka ylläpitävät tai kehittävät omaa osaamistaan ja töidensä laatua edelleen? Entä, keiden tuotanto on ns. tasalaatuista?
....olet nyt elämää suurempien kysymysten äärellä! :D Ethän sinä periaatteessa- eikä kukaan muukaan tällä palstalla voi "karsinoida" taidetta noiden "uskomustesi" perusteella joita täällä on periaatteessa nähty jo kai viisi vuotta!
Sinun pitää yksinkertaisesti hyväksyä se tosiasia että taidekin kehittyy ajan myötä- kuten myös kulloisenkin taiteen arvostus. Ei sinun pidä luulla että se "kulta-ajan" taide puhuttelee vieläkin esimerkiksi nyky-ihmistä.
Kai olet pannut jo merkillekin että taiteessa puhaltelee ihan uudet tuulet ja kai senkin vuoksi olet hiukan ymmälläsi kun ne sinun pikku piperryksesi ei enää uppoakaa kansaan niinkuin ehkä olet kuvitellut.
Nyt arvostetaan ihan muita tyylisuuntauksia ja pitäisihän sinunkin sellainen asia jo tajuta jo ihan esimerkkienkin perusteella!
Pitikö alkaa horisemaan tässäkin ketjussa? Nyt tämäkin ihan ok kyssäri menee pilalle, kun pari urpoa alkaa tätä ylläpitää!

Taiteen laatu on kysymyksena hyvä, sitä miettii joka ikinen taiteilija tavallaan. Mitä hemmetin umpimielistä sakkia täällä oikein on kun mistään ei voi keskustella ilman ihme kuvitelmia?????
No miksi se kulta-ajan taide ei enää puhuttelisi ihmisiä? Tai siis Ateneumissahan on suht suuret kävijämäärät vuosittain. Ja Ateneum, jos mikä on tunnettu kultakauden taiteen esittelemisestä.

Modernin ja post-modernin aikakauden taide on hylännyt kokonaan totuudenmukaisen mallintutkimisen ja kauneuden. Sen takia taiteessa on nyt enemmän kaikenlaisia koulutukseen liittyviä sertifikaateja, instituutioita joissa on jäyhä byrokratia ja muuta taiteeseen liittymättömiä aspekteja, jotka vaan hidastavat ja vaivalloittavat taiteilijan työskentelyä. Eikä nykyään kukaan voi edes sanoa, mikä on hyvää ja mikä huonoa, ilman että saa ensiksi tietää, että onko taiteilijalla joku koulutus, mitä näyttelyitä hän on pitänyt ja mitä kriitikot sanovat hänestä, joka kertoo siitä että nykypäivän taide ei enää ole ihmisille merkityksellisiä ja kauniita kuvia vaan jotain ouotoa leikkiä.

Mun mielestä joku kultakauden taiteen tyyppinen liikehdintä taiteessa olisi todella hyvä tähän politisoituneeseen, byrokratisoituneeseen ja mihin lie taidemaailmaan. Saisi vieläpä oikeasti nauttia kuvien katselusta, kun ne olisivat oikeasti kauniita.
No käy siellä ateneumissa sitten jos kaipaat sitä kultakauden settiä ja paasaa vaikka niille museotädeille jos niitä kiinnostas sun harhat.
Nämä sun näkemykset nykytaiteesta.Ne on harhoja.
Meni ohi.. en tunne "Markkua" tai muitakaan teitä palstan "suurnimiä". Enkä oikein ymmärrä miten ns. kulta-aika tai muutkaan aikakaudet tai taidesuuntaukset liittyy tähän kysymykseen. Vai ajatteleeko toinen kirjoittaja että laatu liittyy vain joihinkin tiettyihin taidesuuntauksiin?
Onko laadusta puhuminen siis hölynpölyä kuvataiteen yhteydessä - sitä ei ole?
No eihän tuo nyt ollut kuin näyte palstan vainoharhaisista ja luulosairaista, jotka lähes jokaisen viestin kohdalla alkavat syytellä yhtä ja samaa taiteilijaa kirjoittajaksi. Eikä tämän tarkoituksena ole kuin tehdä myyräntyötä nimimerkin suojasta samaa taiteilijaa vastaan!

Esimerkkinä kuitenkin mielenkiintoinen, koska tätä samaa on jatkunut jo yli neljä vuotta!
Kyllä varmasti laadun tae on usein nämä jäsenyydet, mutta myös tietty tunnettuus, löytyykö netistä, onko pitänyt näyttelyitä ja ollut aktiivinen yms.

Oma silmä kehittyy kun kiertelee näyttelyitä, tutkiskelee taiteen tasoa nykypäivänä jne. Voi siihen omaan makuunkin ihan luottaa...
jumalattoman pitkä vastaus pitäs kirjottaa.laadun kriteerejä on satoja tänä päivänä, tuntuu siltä.pistä juttus esille ja toivo että se osuu jonkun portinvartijan laatukriteereihin.muakin on huvittanut aina kun galleriat ja galleristit sanoo että laadukas taide on se mitä he etsivät ja laittavat esille.no varmasti, kukapa sanoisi etsivänsä laadutonta taidetta.(paitsi kebab mestojen pitäjillä tuntuu olevan intohimo sellaiseen ). mutta niin, laatua aina etsitään, mutta näyttelylinjaa kun katsoo niin mitään selkeitä kriteerejä tälle laadulle ei löydy koskaan.
Kuvataiteen laadun ominaispiirteitä siis mielestänne ovat:
(saadaanko kunnon lista aikaan ilman "markkujen" väliintuloa?)

- taiteilijan aktiivisuuden kautta hankittu tunnettuus
- näkyvyys verkossa
- järjestöjäsenyydet
- teoksen tyylisuunta
- Muuta?
- itse näkisin että teoksen kyky puhutella katsojaa eri tasoilla on osoitus laadusta.
- laatuun kuuluu myös odotuksiin vastaaminen

Noiden kriteerien pohjalta voisi päätellä että puhutaankin pääasiassa taiteilijan laadusta, ei itse taideteosten?!
""Kuvataiteen laadun ominaispiirteitä siis mielestänne ovat:
(saadaanko kunnon lista aikaan ilman "markkujen" väliintuloa?)""

Eikö ketjun perusteella olisi pitänyt sanoa ilman "markun" mustamaalaajia jotka tähänkin ketjuun tulivat esittelemään kateudesta vääriä syytöksiään!

Tai voihan sitä myyräntyötä, jolla yritetään vetää mattoa yhden taiteilijan jalkojen alta, tehdä noinkin!
Olet näköjään oppinut taas uuden fraasin. ;D Säästä meidät pidemmän päälle tuolta! Yritä keksii jotain uuttakin välillä jooko!
Mutta sinä et ole oppinut mitään uusia fraaseja, yhä edelleen teet nimimerkkisi suojasta myyräntyötä yhtä ja samaa taiteilijaa kohtaan!
Mielestäni kuvataiteen laatuun ei kuulu mitenkään näkyvyydet tai jäsenyydet puhumattakaan tyylisuunnista ellet sitten puhu laadusta rahan jatkeena..
Ammattimaista taidetta tehdään kahdella tavalla, myymällä tai apurahoilla. Ensimmäiseen löytyy ostajia tavisporukan piiristä, toiseen eri instansseista. Kumpikaan suuntaus ei toimi ilman tiettyjä 'laatukriteerejä'.
Tehtävä näyttää mahdottomalta! Laadun sisällöstä taitaa olla yhtä monta käsitystä kuin on taiteilijaa? Laadun määrittely on siis oikeastaan galleristien ja muiden auktoriteettien yksinoikeus. Kuitenkin, koska laatua on vaikea määritellä, mistä tahansa teoksesta varmasti saisi hyvin erilaisen arvion eri galleristeilta, eri kaupungeista, puhumattakaan eri maista? Voidaan varmaan sanoa, että kuvataideala on melko laaduton!:D Katsoja/ostaja ei voi juuri odottaa tasa-laatuisuutta. Odotuksiin vastaaminen on tuurista kiinni, tekninen osaaminen kun on vähän niin-ja-näin ja asiakaspalvelustakin voidaan puhua vain harvoin. Taiteilija mielellään perustelee laatua omalla näkemyksellään ja tulkinnallaan, jonka "aukeamisesta" katsojalle/ostajalle hän ei tavallisesti ota vastuuta. Laatutakuusta ei myöskään siis voida puhua.
jollain tavalla voidaan kai arvioida laatua jonkun tyylin sisällä, eli täyttääkö millä tavoin vaikkapa hyvän fotorealismin kriteerit. esim.näyttääkö maalaus valokuvalta? tai abstraktissa maalauksessa esim. ovatko värit taitavasti soinnutettuja, onko sommittelu mielenkiintoinen?onko maalausjälki kiinnostavaa vai epäkiinnostavaa? varmaankin voidaan sanoa että epätasainen metsän reuna on mielenkiintoisempi kuin viivasuora.onko työ omaperäinen vai kopionkopionkopionkopionkopio?onko työ tehty haparoiden vai varmasti?voidaan verrata siihen että luontevaa näyttelijää on mukavampi katsoa kuin kakeltelevaa ja ylinäyttelevää amatööriä.onko taulu propelli vai suora, variseeko maali pois viikon päästä?
Kiitos "kaikennäköiselle" avartavista, nimenomaan teoksen laatuun liittyvistä kommenteista. Vaikka pääasiassa, edelleen, kriteerit painottuvat subjektiivisen kokemuksen puolelle, kuten sommittelun "mielenkiintoisuus" tai värien "sointuvuus", on joukossa myös jokseenkin universaaleja arvoja, kuten maalipinnan kesto, kuva-alan suoruus tai omaperäisyys verrattuna aiempiin töihin.

Koska katsojan kokemuksella ja arvostuksilla kuitenkin on kiistatta suuri merkitys, miksi kuvataideala edelleen on hyvin tekijälähtöinen? Ts. korostetaan töiden merkitystä taiteilijan persoonan, näyttelyiden määrän ja näkyvyyden, sekä maalariliiton jäsenyyden perusteella, enemmän kuin esim. sen kautta pitääkö (suuri) yleisö tai ostavat asiakkaat töistä sellaisenaan?

Elääkö kuvataideala itsekeskeisessä umpiossa arvostamatta ympäröivää maailmaa, vaikka usein taiteella halutaankin jotakin viestiä? - Vai onko kyse myytistä?
Niinpä, se subjektiivisuus juuri tekee arvioinnista vaikeaa, mutta ääriesimerkkinä voidaan sanoa, että, jos otamme vaikkapa Edelfeltin työn ja vertaamme sitä jonkun tänä päivänä realistisesti maalaavan henkilön maalaukseen, niin on todennäköistä että Edelfeltin sivellys on varmempaa, anatomian taju parempi ja värit on soinnutettu taitavammin,maalia on käytetty monipuolisemmin, jne.

Ja on minustakin kyseenalaista että taiteen laadusta päättää niin suppea joukko, mutta toisaalta ns."kansan taju" ei tuota yleisesti ottaen laatua.Maallikon mielipiteet ovat lähes poikkeuksetta alkeellisia.
Laatu on suhteellista! paremmin näkyy, jos voi lauittaa toisten töiden vierelle ja verrata siis toisten töihin, joita pitää laadukkaana!
Jos sanotaan että taiteen arviointi perustuu (katsojan) subjektiivisiin tulkintoihin, ei seuraavassa lauseessa voida todeta että "kansan taju" ei tuota laatua.:) Nyt ei kuitenkaan puhuta suuresta passiivisesta yleisöstä, vaan ennen kaikkea taiteesta kiinnostuneista näyttelyvieraista ja ostajista, asiakkaista! Katsojaa voidaan tietysti ylenkatsoa niin kauan kuin toiminta perustuu sen "suppean joukon" myöntämiin apurahoihinja muihin armopaloihin, mutta taidekentällä varmasti voisi menestyä asiakaslähtöisemminkin, jos vaan uskallusta olisi. Siinä todennäköisesti omat koirat purisivat ja räksyttäisivät lujasti, mutta eihän todellinen taiteilija kuvia kumarra!

Taideopiskelijoiden asenne vaikuttaa toisinaan raikkaalta uudenlaisia toimintatapoja kohtaan, mutta taitaa ura kuvataidekentällä edellyttää lopulta establishmentin pelisääntöjen mukaan toimimista. "Taiteessa ei ole rajoja, paitsi.."
Ei ole vapaata virallisella kentällä luominen, se on selvä.Mutta taiteilijat , (ja puhun nyt kirjoihin ja kansiin jääneistä, semmoiset jotka ovat asettaneet standarteja taidehistoriassa), eivät koskaan ole luoneet teoksiaan sen mukaan mitä katsoja tai on halunnut nähdä. Olen ollut aikoinaan tilanteissa joissa olen tehnyt tilaustyötä ja ostaja on sanellut toiveitaan.En ole koskaan niitä toiveita toteuttanut, koska maallikon ehdotuksissa ei juuri koskaan ole mitään järkeä.Taiteilija tekee mitä tekee, ja alun vastustuksen jälkeen se ajan myötä muuttuu konventioksi.
Tällä tavalla toi yleensä toimii! Olisihan ihan käsittämätöntä suostua kaikkeen siihen "siansaksaan" mitä niissä tilanteissa yleensä toivotaan. Ainakin minulla on ollut yleensä heittää vastaehdotus jonka ovat pitkin naamoin silloin hyväksyneet. Yleensä se on toiminut myös teoksen luovutushetkellä!
Joo, tilaustöitä on v:mäistä tehdä koska asiakkaalla harvoin on mitään selkeää kuvaa siitä mitä hän loppujenlopuksi haluaa.Ja jos onkin, niin se visio tietenkin muuttuu koko ajan.Niinhän se on meillä taiteilijoillakin.Se tekee kuitenkin todella hankalaksi tavoittaa sitä mitä asiakas nimenomaan haluaa.Siksi ei voi kuin tehdä työn parhaalla taidollaan ja kehittyneemmällä silmällään. Aina on kelvannut.
En tarkoita pahalla, mutta kuulostaa aikamoiselta tilaajan ylenkatsomiselta. Mitä tilaustaidetta se sellainen on! Vai onko kuitenkin kyse siitä, että asiakas vaatii usein enemmän kuin taiteilijalla on rahkeita (kykyjä) tarjota? Muilla aloilla asiakasnäkökulma on kaikessa tekemisessä yhä keskeisempi, eli tilaajaa/käyttäjää arvostetaan aidosti, mutta kuvataideala laahaa selvästi perässä.

Yhteiskunnalliseltakin kannalta katsoen olisi mielekästä että kuvataide ja taiteilijat "joutuisivat" tekemään enemmän itseänsä eri yleisöjen tykö. Kun kuvataideala onnistuneesti pitää itseään marginaalissa, ja valtiovalta vielä tätä asetelmaa budjetista tukee, taide pysyy harvojen herkkuna. Miksi monilla muilla taidealoilla, kuten musiikissa ja kirjallisuudessa, ollaan päästy lähemmäs erilaisia asiakasryhmiä?
Nauratti juttusi luettuani, koska se kosketti minua eräällä tavalla erinomaisesti. Sain meinaan juuri äsken tilaustyön eräästä vanhasta pariskunnasta ja heidän koirastaan! Asiakas halusi nimenomaan minun tekemän muotokuvan, koska oli nähnyt muutaman tekemäni muotokuvan ja halusi juuri sellaiset.

Ei tässä mitään mutta kun asiakas oli joitakin vuosia sitten tilannut eräältä toiselta taiteilijalta vastaavan kuvan samasta pariskunnasta ja oli ajatellut antaa sen heidän yhteisissä 70-vuotisjuhlissa lahjaksi, niin saatuaan taiteilijalta teoksen se oli hänen mukaansa niin huono ettei sitä kehdannut edes antaa. Näin hän oli ostanut 50-tuumaisen taulutelevision hät hätää jonka antoi sitten lahjaksi.

Tässä ilmeisesti kohtaa mainitsemasi asiakaslähtöisyys, kaikilla taiteilijoilla ei ole valmiuksia tehdä kaikenlaisia teoksia, mutta rahanahneuttaan haukataan sitten liian iso suupala. Minä henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi joku ottaa esimerkiksi muotokuvatilauksia vastaan ilman valmiuksia tehdä niistä edes näköisiä?

Ja kyseessä sentään on nimitaiteilija tuolta taiteen viralliselta kentältä!
Harvat käyvät kuuntelemassa sinfoniaorkestereita tai kokeellista musiikkia, ja harva lukee painavaa kirjallisuutta.Ei poikkea kuvataiteesta tämä asia. taiteellisesti korkeatasoisin matsku on harvoin suosituinta.ihmiset lukevat mieluummin seiskaa kuin parnassoa tai taide-lehteä. popilla on aina suurimmat markkinat, mutta kaikki tietävät mikä on popin kestävyysarvo. popilla tarkoitan nyt mitä tahansa kansantajuiseksi väännettyä taidetta.

Se on tämä suomalainen tasapäistämiskulttuuri tämmöistä, että ei saa sanoa että maallikko ei ymmärrä taidetta yhtä paljon kuin siihen koulutuksen saanut henkilö. Ehei, kuka tahansa mökinmummo on ihan yhtä kova taiteen asiantuntija kuin kokeneinkin taiteen tutkija. Ja jos muuta sanot niin olet ylimielinen ja oma kehu haisee.
""Harvat käyvät kuuntelemassa sinfoniaorkestereita tai kokeellista musiikkia, ja harva lukee painavaa kirjallisuutta.Ei poikkea kuvataiteesta tämä asia. taiteellisesti korkeatasoisin matsku on harvoin suosituinta.ihmiset lukevat mieluummin seiskaa kuin parnassoa tai taide-lehteä. popilla on aina suurimmat markkinat, mutta kaikki tietävät mikä on popin kestävyysarvo. popilla tarkoitan nyt mitä tahansa kansantajuiseksi väännettyä taidetta.""

Voisitko jotenkin perustella tai todistaa sinfonia- tai kokeellisen musiikin olevan jotenkin taiteellisempaa tai aikaa kestävämpää kuin populaarimusiikin? Ja miten todistaa taiteellisesti kovatasoisemman materiaalin olevan aina epäsuosittua? Ja sekö että sinfonioita tuetaan julkisilla rahoilla miljoonatolkulla vuositasolla, tekee siitä aikaa kestävää oikeata taidetta? Taiteen oikea arvostushan on aina ollut populistinen, eli taiteen arvostus on suoraan verrannollinen sen keräämään yleiseen nähden.
...nyt v***ssa edes toi musiikki tuon "painajaisesi" ulkopuolelle kun siitä et vähimmäisessäkään määrin mitään käsitä! Teet itsestäsi vielä suuremman pellen kun jo nyt olet.
Tuolla logiikalla harry potter on kirjallisesti merkittävämpi teos kuin joycen odysseus, apulanta musiikillisesti nerokkaampaa kuin sibelius, "mies ja alaston ase" merkittävämpi kuin godardin tai fellinin elokuvat, johanna oras ja palmu merkittävämpiä kuin raittila, kaivanto tai sievänen.
Suosittu ei tarkoita laatua. Roskaviihde kerää suurimmat yleisöt, muttei laatunsa vaan juuri laaduttomuutensa vuoksi. Suuri osa ihmisistä on henkisesti laiskoja, siksi taide jossa ei tarvitse vaivata päätään on suosituinta.
Olisin ihan uteliasuudesta pyytänyt perusteluita tai todisteita että sibelius on nerokkaampi kuin apulanta, tai miten godardin tai fellinin elokuvat ovat merkittävämpiä kuin alaston ase, tai miksi raittila, kaivanto tai sievänen ovat merkittävimpiä kuin oras tai palmu? Joten osaisitko nyt pätevästi perustella tai todistaa, miten määräytyy merkittävyys sinun omasta mielestäsi ottamissasi esimerkeissä?
Lue enemmän niin ei tarvitse kysellä noin typeriä. että ihan tosissasi käyt vääntämään siitä kumpi on tasokkaampaa taidetta kuin edellä mainitsemani esimerkit? huh. onneksi kaltaisesi eivät saa ääntään kuuluviin kulttuurialalla.kohta ei kuunneltaisi muuta kuin klamydiaa ja luettaisiin seiskaa.
Kiitän vastineestasi ja ymmärrän ettei ammattitaitosi sittenkään riittänyt esittelemmään väittämistäsi perusteluita, todisteista puhumattakaan!
...riittäisiköhän sitten sinun itsesi ammattitaito meille kertomaan päinvastaista noista esimerkeistä? Mitä nerokkaampaa löydät esimerkiksi Apulannan teoksista verrattuna Sibeliuksen teoksiin? Onko sinulla edes jonkinlaista käsitystä siitä miksi Sibeliuksen sävellyksiä soitetaan sinfoniaorkestereissa suurinpiirtein jokaisessa maailman maassa- jopa pohjois-Koreassakin? Entäs kuinka Apulanta valloittaa tuota maailmaa? Kuinka monen orkesterin ohjelmistossa on Apulantaa maailmalla? Mitä nerokkaampaa on Apulannan parrtituureissa verrattuna Sibeliuksen partituureihin?

Siinäpä sinulle kysymyksiä johon toivottavasti edes yrität vastata. Muutoin katson että olet hävinnyt tämänkin geissin niinkuin tuon Esan kanssa hävisit!
Kiitos puollosta. Minun ammattitaitoni riittää kyllä selittämään miksi korkeakulttuuri on tasollisesti parempaa kuin populaari, mutta en oikein viitsisi ruveta kirjoittamaan jollekulle koulukirjoja täällä uusiksi. Asian pitäisi olla selviö jo pelkästään sellaiselle joka on käynyt 9 luokkaa peruskoulua, mutta jos liiman imppaaminen on ollut tärkeämpää,( niinkuin nyt vaikuttaa), niin ei voi nostaa kuin kädet pystyyn. En tiedä onko tuossa inttämisessä kyse jostain henkilökohtaisesta skismasta kulttuurimaailmaa kohtaan vai mistä. Jotenkin ne tasottomimmat tekijät tuntuvat olevan suurimpia möykkääjiä. syy on aina jossain muualla kuin omissa töissä. taiteilijan taito jää todella heikoksi jos tekijä kritiikkiä kohdatessaan alkaa korjaamaan ympäröivää maailmaa eikä omia töitään. eräs vanhoista opettajistani sai joskus kuunnella oppilaallta joka ei kestänyt kritiikkiä absurdin luennon siitä kuinka hän itse ja michelangelo olivat hieman paremmin perillä siitä miten taidetta piti tehdä kuin opettaja. kuunneltuaan tämän todella vaivaannuttavan purkauksen opettaja sanoi, että :" michelangelo oli ylivoimainen taiteilija koska ymmärsi pysyä oppilaana koko ikänsä." Noihin sanoihin kiteytyy paljon olennaista siitä mitä olen oppinut taiteen tekemisestä: kun taiteilija on sitä mieltä että omissa töissä ei ole mitään korjaamisen varaa, niin kyseessä on täydellinen keskinkertaisuus.
""Asian pitäisi olla selviö jo pelkästään sellaiselle joka on käynyt 9 luokkaa peruskoulua, mutta jos liiman imppaaminen on ollut tärkeämpää,( niinkuin nyt vaikuttaa), niin ei voi nostaa kuin kädet pystyyn.""

No mutta jos itse olet käynyt peruskoulua sen 9 luokkaa etkä ole liimanhaistelija, niin sinunhan pitäisi oman juttusi mukaan pystyä perustelemaan väitteesi! Mutta perustelujen sijaan aloitkin tekemään vastakirjoittajasta törkeitä ja perusteettomia henkilökohtaisia väitteitä, no se kertoo vain sen etti sinulla suurista puheistasi huolimatta ole antaa perusteluja väittämillesi!

""Jotenkin ne tasottomimmat tekijät tuntuvat olevan suurimpia möykkääjiä.""

No mutta jos tälle linjalle lähdetään, niin eikö olisi reilua esitellä sitä omaa osaamista, jotta me kaikki lukijat pääsisimme katsomaan millä lihaksilla siellä pullistellaan???!!! Naurattaa muuten jo etukäteen se mitä yrität syöttää vastineeksi, minä meinaan vertaan teoksiani ihan kenen toisen taiteilijan kanssa tahansa!!!
...pahalla, mutta ainakin minä pyysin perustelujasi tuohon "musiikkikeskusteluun" ja eroihin Apulannan ja Sibeliuksen välillä. Kaikella kunnioituksella, mutta älä vedä ainakaan tähän haaraan noita sinulle tyypillisiä juttujasi. Minulla kiinnostaa vain tuo "näkemyksesi" noiden kahden musiikillisista eroista? Nimenomaan sen vuoksi että se kertoo periaatteessa millä tasolla mennään tässä keskustelussa ihan oikeasti noin niinkuin älyllisessä mielessä?
Sen vuoksi pyydän että et ottaisi tuon nimim. "tasapään" kommenttia niin henkilökohtaisesti että et voisi vastata minulle asialliseen kysymykseeni!?
Ainakin minä uskoisin että sinulla riittää itsetuntoa vastata myöskin tuohon kysymykseen. Olethan täälläkin kovasti kuuluttanut omaa lahjakkuuttasi ja älykkyyttäsi. Jään odottamaan tuota vastaustasi!
""Nimenomaan sen vuoksi että se kertoo periaatteessa millä tasolla mennään tässä keskustelussa ihan oikeasti noin niinkuin älyllisessä mielessä?""

Jos tarkoituksesi on kerran ottaa selville millä tasolla keskusteluissa mennään älylliselle tasolle, niin vertaan mielelläni meidän älykkyyttämme vertailla musiikkia, jos voimme vertailla sitä avoimesti niin että sinäkin esiinnyt omalla tunnistettavalla nimellä!
...."tärkeää asiaa"! Miksi aina keskityt noihin epäolennaisuuksiin?
Jos sinulle esitetään selkeitä kysymyksiä niin miksi ihmeessä et edes yritä vastata niihin?
Minä ainakin olen saanut näiden perusteella oman käsitykseni sinun älykkyydestäsi ja tahdostasi edes yrittää "allekirjoittaa" tuputtamaasi lahjakkuutta että se koskettaisi sinua peräti. Viittaan tässä tuohon "Lahjakkuuden hinta!"- aloittamaasi uuteen keskusteluketjuusi joka ihan todistettavasti on sinun tekosiasi.
Kuinka ihmeesä edes yksinkertaisimman ajatuksejuoksun perusteella voisit kuvitella että jengi täällä uskoisi jonkun muun aloittaneen tuota ketjua?
Tajuatko ollenkaan miltä tämä yhtälö näyttää? Lahjakkuudesta veli veikkonen sinun yhteydessäsi ei kannata todellakaan retostella! Vai mitä arvelet? Tässä ei nyt puhuta taiteesta vaan ihmisen älykkyydestä!
Oletko muuten ihan varma että se on minun aloitukseni ja olisiko sinulla kanttia tehdä väitteesi omalla nimelläsi???

Tai entäpä jos tein sen tarkoituksella provosoidakseni juuri sinua ja osoittaako viestisi minun onnistuneen??? Siinäpä miettimistä, saatkohan nukuttua ensi yönä???
Kuten sanoin, en viitsi kirjoittaa koulukirjoja sinulle uusiksi tänne.Korkeakulttuurin korkeampi taso verrattuna populaariin ei ole mikään muutamalla rivilä selitettävissä oleva asia. Kyseenalaistitko mahdollisesti kaiken muunkin koulukirjoihin präntätyn peruskoulussa olessasi?Olit varmaan mahtava oppilas, tiesit maailman totuudet varmaan 5 vuotiaanakin aikuisia paremmin.

Meidän työmme on vertailtu jo ulkopuolisen raadin toimesta, ja lopputulos oli että minä olen taidemaalariliitossa ja sinä et. Joten kirjoittele sinä niitä kirjeitäsi eit:hen ja jätä taiteen tekeminen meille joilla siihen ilmeisesti lahjoja on. Ai että minä nautin siitä kun kaltaisesi narsistit laitetaan omalle paikalleen.
""Meidän työmme on vertailtu jo ulkopuolisen raadin toimesta, ja lopputulos oli että minä olen taidemaalariliitossa ja sinä et.""

Tunnustat siis kuuluvasi joukkoon joka polkee alan toimijoiden ihmis- ja perusoikeuksia, ja olet vieläpä ylpeä siitä???

""Joten kirjoittele sinä niitä kirjeitäsi eit:hen ja jätä taiteen tekeminen meille joilla siihen ilmeisesti lahjoja on.""

Kuten sanoin jo aiemmin, vertaan teoksiani ja lahjakkuuttani kanssasi koska tahansa, etkä sinä sitä asiaa muuta mitenkään ettei sinulla ole samaa rohkeutta ja luottamusta omaan työhösi! Siksipä kai et uraasi muuten voi tehdäkään, kuin polkemalla alan toimijoiden oikeuksia ja mustamaalata nimimerkkisi suojasta sitä joka ajaa asioita länsimaisten oikeusvaltioiden mukaisiin käytäntöihin!!! Juuri sitä niin VIRALLISTA HÖPÖ HÖPÖ TOUHUA!!!
Sinun olemassaolosi ei vaikuta minun uraani millään tasolla, koska taiteilijana sinua ei virallisesti ole olemassa. Sinä taas puolestasi yrität kehittää omaa uraasi katkerilla kamppanjoillasi. Kehittäisit ilmaisuasi,ja pitäisit pääsi kiinni pari vuotta niin urasi saattaisi johonkin päin mennäkin.
""Sinä taas puolestasi yrität kehittää omaa uraasi katkerilla kamppanjoillasi.""

Kummanhan kampanjat meistä kahdesta ovat katkeria, sinunko nimimerkin suojasta tekemä ajojahtisi vai minun ihmis- ja perusoikeuksien julkinen ajaminen??? Herää nyt ja käy lääkärissä, ymmärryksessäsi on aivan selvästi vikaa!!!

""Kehittäisit ilmaisuasi,ja pitäisit pääsi kiinni pari vuotta niin urasi saattaisi johonkin päin mennäkin.""

Samoin, kehittäisit itse ilmaisuasi, niin ei tarvitsisi kateellisena yrittää mustamaalata itseään lahjakkaampia, sitä voisi keksiä ihan jotain omaakin sanottavaa!!!
On se uskomatonta miten noin mitätön mies voi kuvitella että maailma jahtaa.Vaikka eit määräisi päästämään kenet tahansa liittoon niin ei se sinusta arvostettua taiteilija silti tee.
""Vaikka eit määräisi päästämään kenet tahansa liittoon niin ei se sinusta arvostettua taiteilija silti tee.""

Kuten ei sinustakaan, mutta se tuo alan toimijoille ihmis- ja perusoikeudet kuntoon ja antaa paremmat mahdollisuudet itse taiteelle kehittyä, kun järjestöjen edut ovat kaikkien taiteilijoiden saatavilla! Samalla ala irtautuu näiltä osin poliittisien etupiirien ja sidosryhmien kahleista!
Sama täällä! Ai kun tuntuukin makealta. Toi kahjo luulee että liittoon pääsee itkemällä ja lähettelemällä valituskirjeitä ties minne. Ei käsitä sitä että kannattaisi todella katsoa peiliin ja edes yrittää tehdä jotain sille osaamattomuudelleen.
Tämä aidan ali ei niin vain päästäkkään! eikä meidän liittoon tuollaisia vapaamatkustajia päästetäkkään jos minusta on kii!
Aijai kun tässä liitossa on nyt kiva olla!
Heh heh, perjantaipullo taitaa olla meneillään, vai mitä???
...kuullut mitä sannoit!? Ai niin tottamoosesh! Kaikill muillon kylmä mut mulkun on aina nii lämmin! ;-/
Voidaan unohtaa "massayleisöt", ei se tietenkään itsessään vielä tee laatua. Mutta jos nyt musiikkiin verrataan, kuvataide ei kyllä tavoita vastaavalla laajuudella erilaisia, kapeampiakaan asiakasryhmiä. On kyllä käsittämätön kommentti tuo nimim. tasapään toteamus että "vika" olisi yleisössä jos taide ei puhuttele! Niin kauan kuin asenneilmasto on tämä, ei laadusta voida tosiasiallisesti puhua.
Sellainen mitään asenneilmastoa ole!!! On vain ihmisiä joilla taidetta on helpompi tulkita. Valitettavasti nämä mielestäsi harvat ihmiset todella näkevät mikä taide on hyvää ja valovoimaista. Keskimäärin juuri nämä ihmiset ovat myös tavallista varakkaampia kuin muut ja koetappas piruuksissasi miettiä miksi he ovat sitä?
Heillä on "liikeälyä" jolla on suora yhteys kokonaisvaltaiseen älykkyyteen.

Kuten tiedät niin juuri tämä "massayleisö" joka ei tykkää nykytaiteesta noin esimerkiksi ajaakin yleensä Ladoilla ja Toyota Hiasella jne.. sekä asuu kerrostaloissa ja liikkuu kaupungilla virttyneissä tuulipuvuissaan.
Varakkuus ja älykkyys näet yleensä kulkee käsikynkkää. Tosin ihan täsmällisesti ei tota voida yleistää, mutta silloin puhutaankin promilleista.

Joten tuollainen "asenneilmastosta" puhuminen on oikeasti itsensä pettämistä!
""Varakkuus ja älykkyys näet yleensä kulkee käsikynkkää. Tosin ihan täsmällisesti ei tota voida yleistää, mutta silloin puhutaankin promilleista.""

Olisko se kuitenkin niin että varakkuus ja ahneus kulkevat käsi kädessä ja älykkyys on ihan jotain muuta kuin taloudellista varallisuutta?
...tahdot elämän viisautta ja "liikemiesälyä" kutsua tässä tapauksessa ahneudeksi niin käyhän se mulle. ;) Kuten huomaat- ja varmaan sen allekirjoitatkin nähtävästi, niin se kuitenkin on niitä suurimpia kateuden aiheuttajia heissä joilla tuollaista älyä ei ole. Silloin sitä nimenomaan helposti kutsutaan ahneudeksi heidän toimestaan.

Puhukaa mitä puhutte mutta taiteilijakin tarvitsee tuollaista liikemiesälyä. Pelkällä onnella ei taidemaailmassakaan pärjää kovin pitkälle ja leipä saattaa muuttua aika kapoiseksi ennen pitkää.

Tiedän muutamankin taiteilijan- ja jopa verkkogalleristin täällä netissä esimerkiksi joilla tuollaista älyä on riittämiin ja jotka pärjäävät taloudellisesti hyvin.
Kaikista paras ja luotettavin neuvo on että katsoo taiteilijan CV:n. Tosin niissäkin on joskus tarpeettomia sekä jopa asiaankuulumattomia tapahtumia vain CV:n pituuden korostamiseksi, mutta ne itse näyttelytapahtumat kertovat kaiken esim. taiteilijan liikemiesälystä ja toimeliaisuudesta. Se myös kertoo että taiteilija tahtoo oikeasti menestyä omin neuvoin.

Jos taiteilija on haluton esittelemään CV:tänsä tai häellä ei sellaista ole ollenkaan, on hän joko täysin saamaton vätys tai hän on vielä niin uusi että sitä ei ole vielä ehtinyt karttua hänelle.

Yleensä tuo CV:n mittavuus kertoo myös taiteilijan kuvataiteen laadusta... palatakseni näin tuohon ketjun otsakkeeseen. Se kertoo muun muassa siitä kuinka haluttu taiteilija on noille gallerioille. Jos galleristi huomaa taiteilijan töistä että ne eivät mene kaupaksi- tai eivät houkuttele katsojia, eli eivät ole suosittuja niin hän taatusti tarjoaa tällaiselle taiteilijalle "eioota".

Puhumattakaan sitten tämän netin verkkogallerioista joka on melkeinpä yhtä varteenotettava vaihtoehto taiteilijan suosiota mitattaessa.
Siinä tapauksessa taiteilijan suosiosta kertoo lahjomattomasti verkon hakukoneet. Jokainenhan käsittää että kun käytetään aiheeseen liittyviä hakusanoja eikä taiteilijan omaa nimeä niin sieltä se suosio taas putkahtaa esille.
Tiedän suorastaan kolme verkkogalleristia jotka ovat suoraan tai välillisesti vaurastuneet ihan kuvataiteen ansiosta. Heillä on jatkuvasti jokin "tilaustyö" tekeillä. Laadusta kai ei silloin edes voi olla epäselvyyksiä! :)
Mistä ei voida puhua, siitä pitää vaieta.
....siitä mitä kannattaa puhua että ei tekisi itestään yhtä tyhmää kun toi yksi urpo. ;)
Tähän väliin mainoskatko.... www.tilaustaidetta.fi... :)
 /   /  /  / Kuvataiteen "laatu"?

Keskusteluhaku

Laaja haku

Facebookissa suositeltua