Onko se T-köli vai mikä kun on sellanen kapea, syvä ja alhaalla pitkä ja ohut "torpedo"? Ei tarvitse olla kun 30" vene niin syväys on jo yli 2m. Purjehdusominaisuuksia en epäile ollenkaan, päin vastoin. Mutta entä käytännöllisyys suomen oloissa? Luonnonsatamissa varmasti kolisee kun torpedo ulottuu varsin pitkälle eteen? Ja mahtaako kerätä kuinka paljon vedenalalaista roskaa? Perinteisemmillä köleillä pääsee jopa ilman ongelmia huonosti merkityn verkon yli. Pukillakin taitaa tulla aika paljon rasitusta tassuihin koska alareuna ei ole tasainen.
Uudet kölit, onko kokemuksia/ajatuksia?
"Happamia sano"
18
330
Vastaukset
- tuumailija "
Tollainen 30 tuumainen vene on kyllä aika lyhyt, siihen 2m syväys, niin menee aika lailla suheet pieleen, mun mielestä :)
- +plkde46
"Mutta entä käytännöllisyys suomen oloissa? Luonnonsatamissa varmasti kolisee kun torpedo ulottuu varsin pitkälle eteen?"
Fokkaveneissä köli on taaempana kuin genoaveneissä ja se kompensoi bulbin eteenpäin työntymistä. Kieltämättä yli 2m syväys 30 jalkaisessa on likaa, mutta metirn pari pidemmissä ei koska köli on saman verran kauempana rannasta.
"Ja mahtaako kerätä kuinka paljon vedenalalaista roskaa?"
Yhtä paljon kuin askelistot ja peräsimet, eli ei juuri mitään kiinni jävää. Levät ja kaislat irtoavat itsekseen.
"Perinteisemmillä köleillä pääsee jopa ilman ongelmia huonosti merkityn verkon yli."
Jos tarkoitetaan perinteisellä ptikälöistä, jossa potkuri ja peräsin ovat osa kölin rakennetta, niin voi olla näin, mutta muissa kölityypeissä verkko jää kyllä potkuriin tai peräsimeen. Siinähän t- köli onkin hyvä, että potkurista verkon pois ottaminen on hankalampaa kuin kölistä.
" Pukillakin taitaa tulla aika paljon rasitusta tassuihin koska alareuna ei ole tasainen. "
Monessa veneessä on bulbi, jonka alareuna ei ole tasainen. Ei ole ongelma laittaa puupaloja ja pitääkin laitttaa, jotta vene ei keikkaa eteen eikä taakse.- verkoista
Ei se läheskään aina sinne kölin ja peräsimen väliin mene. Kerran olen ollut ajamassa todella kireällä olevan rysän ankkurivaijerin yli, joka oli ilmassa aallonharjojen väleissä. Tuulta oli sen verran, ettei kisamiehistökään ollut innokas jiippiä väistämiseksi tekemään ja vauhtia tietenkin vastaavasti. Kölin osuessa jarrutus oli tuntuva ja hyvin tuntui peräsimenkin hidastus, mutta yli mentiin. Toisella kerralla toisella veneellä nokkela kalastaja lähti laskemaan lohisiimaa suoraan spinnuilla lähestyvän Suursaareen menevän fleetin eteen poikittain. Kiertomahdollisuutta ei ollut ja samoilla oireilla yli mentiin. Oli siihen muutamat fleetistä sitten pahemmin tarttuneetkin peräsimestään, useimmat menivät yli.
Parissakin yhteydessä eri suunnitttelijatahot ovat kyllä ilmaisseet kantanaan, ettei T-kölillä saavuta varsinaisesti mitään etua L-köliin verrattuna. Enemmän sitä on pidetty muotioikkuna. - rautalangasta
verkoista kirjoitti:
Ei se läheskään aina sinne kölin ja peräsimen väliin mene. Kerran olen ollut ajamassa todella kireällä olevan rysän ankkurivaijerin yli, joka oli ilmassa aallonharjojen väleissä. Tuulta oli sen verran, ettei kisamiehistökään ollut innokas jiippiä väistämiseksi tekemään ja vauhtia tietenkin vastaavasti. Kölin osuessa jarrutus oli tuntuva ja hyvin tuntui peräsimenkin hidastus, mutta yli mentiin. Toisella kerralla toisella veneellä nokkela kalastaja lähti laskemaan lohisiimaa suoraan spinnuilla lähestyvän Suursaareen menevän fleetin eteen poikittain. Kiertomahdollisuutta ei ollut ja samoilla oireilla yli mentiin. Oli siihen muutamat fleetistä sitten pahemmin tarttuneetkin peräsimestään, useimmat menivät yli.
Parissakin yhteydessä eri suunnitttelijatahot ovat kyllä ilmaisseet kantanaan, ettei T-kölillä saavuta varsinaisesti mitään etua L-köliin verrattuna. Enemmän sitä on pidetty muotioikkuna." Parissakin yhteydessä eri suunnitttelijatahot ovat kyllä ilmaisseet kantanaan, ettei T-kölillä saavuta varsinaisesti mitään etua L-köliin verrattuna. Enemmän sitä on pidetty muotioikkuna. "
T-kölillä saadaan painopiste edemmäksi suhteessa lateraalipintaan kuin L-kölillä.
Etua on lähinnä siitä, että maston paikan saa sisustuksen kannalta järkeväksi, kun mastoa ja köliä voidaan pituussuunnassa siirtää vapaasti kohtuullisissa rajoissa, painopisteen pysyessä silti suunnitellussa paikassa, eli uppoamakeskipisteen kohdalla. - tai kangesta
rautalangasta kirjoitti:
" Parissakin yhteydessä eri suunnitttelijatahot ovat kyllä ilmaisseet kantanaan, ettei T-kölillä saavuta varsinaisesti mitään etua L-köliin verrattuna. Enemmän sitä on pidetty muotioikkuna. "
T-kölillä saadaan painopiste edemmäksi suhteessa lateraalipintaan kuin L-kölillä.
Etua on lähinnä siitä, että maston paikan saa sisustuksen kannalta järkeväksi, kun mastoa ja köliä voidaan pituussuunnassa siirtää vapaasti kohtuullisissa rajoissa, painopisteen pysyessä silti suunnitellussa paikassa, eli uppoamakeskipisteen kohdalla.Ehkäpä olet viisaampi kuin veneensuunnittelun ammattilaiset.
- halooooo1
rautalangasta kirjoitti:
" Parissakin yhteydessä eri suunnitttelijatahot ovat kyllä ilmaisseet kantanaan, ettei T-kölillä saavuta varsinaisesti mitään etua L-köliin verrattuna. Enemmän sitä on pidetty muotioikkuna. "
T-kölillä saadaan painopiste edemmäksi suhteessa lateraalipintaan kuin L-kölillä.
Etua on lähinnä siitä, että maston paikan saa sisustuksen kannalta järkeväksi, kun mastoa ja köliä voidaan pituussuunnassa siirtää vapaasti kohtuullisissa rajoissa, painopisteen pysyessä silti suunnitellussa paikassa, eli uppoamakeskipisteen kohdalla.luuletko tosiaan että mm Volvo veneissä ja muissakin kilpaveneissä on pelkästään
mutu fiiliksen takia t köli. kun laitetaan 40 milliä veneprojektiin on myöskin kölin muoto tutkittu todella tarkkaan. - Lkkkkk
halooooo1 kirjoitti:
luuletko tosiaan että mm Volvo veneissä ja muissakin kilpaveneissä on pelkästään
mutu fiiliksen takia t köli. kun laitetaan 40 milliä veneprojektiin on myöskin kölin muoto tutkittu todella tarkkaan.Ei, vaan kuten yllä todetaan, sen vuoksi, että sisustuksen saa järkeväksi. :D
- Joakim_
halooooo1 kirjoitti:
luuletko tosiaan että mm Volvo veneissä ja muissakin kilpaveneissä on pelkästään
mutu fiiliksen takia t köli. kun laitetaan 40 milliä veneprojektiin on myöskin kölin muoto tutkittu todella tarkkaan.Volvo 70 -veneissä on 4,5 m syvä kanttiköli ja koko konstruktio on optimoitu puhtaasti avotuuliin, koska radassa ei juuri kryssiä ole. Kääntökölin ei ole tarkoitus tuottaa nostovoimaa, sitä varten on erikseen nostokölit. Mitä tekemistä sen kölillä on minkään "normaalin" veneen kanssa?
- niin, ja
Joakim_ kirjoitti:
Volvo 70 -veneissä on 4,5 m syvä kanttiköli ja koko konstruktio on optimoitu puhtaasti avotuuliin, koska radassa ei juuri kryssiä ole. Kääntökölin ei ole tarkoitus tuottaa nostovoimaa, sitä varten on erikseen nostokölit. Mitä tekemistä sen kölillä on minkään "normaalin" veneen kanssa?
Taitaisi sen lisäksi mennä kanttikölin mekaaninen suunnittelu vaikeaksi, jos mahdollisimman ohuen varren päässä oleva todella painava puntti ripustettaisiin muualta kuin painopisteestä ja sitten käännetään varsi vaakasuoraan.
Eipä niissä paljoa tarvitse miettiä pohjan lähellä kasvavien ruohojenkaan kerääntymistä. Tosin joskus joutuvat sohimaan evään tarttuneita haita sun muuta.
- T-kölikokemuksia
Suomen oloissa purjehdittaessa kölistä ei ole ollut koskaan ongelmia. Ainoa paikka, jossa köli on kerännyt kasvustoa on Virossa Haapsalun edustalla. Sen huomaa helposti esimerkiksi nopeuden hidastumisena (varsinkin koneella ajettaessa, suhteessa kierroksiin). Pieni pakitus pullauttaa eteen kauniin ruohoseppeleen. Mutta tosiaan, tätä ei ole tapahtunut kertaakaan Suomessa.
Oikeasti en silti pidä tästä köliratkaisusta, koska se voi tosiaan kerätä joissakin olosuhteissa ylimääräistä roskaa. Lisäksi kölin alapinta on melkein kuin keinutuolin jalas, joten pukille nostettaessa veneellä ei ole minkäänlaista valmista pituussuuntaista oikeaa asentoa. Siksi tällaisia veneitä näkee toisinaan telakoituna nolosti joko keula tai perä häiritsevästi pystyssä. Toisaalta kokemuksen myötä veneen saa pukille ihan siististi. Pukin on kuitenkin syytä olla pituussuunnassa hiukan ylimitoitettu, sillä ainakin meidän veneen painopiste on varsin kaukana kölin keskikohdan takapuolella.
Kölin kestävyyden suhteen ei ole silti syytä olla erityisen huolissaan pelkästään sen muodon perusteella. Tiedän varsin hyvin tapauksen, jossa T-kölisellä veneellä jysäytettiin (karttoihin merkitsemättömälle) kivelle kuutta solmua. Kausi jatkui tarkastuksen jälkeen, ja vasta loppuvaiheessa vettä tihkui kovemmassa kelissä sisälle. Ainakin kyseisessä veneessä kölin kiinnitys runkoon oli ilmeisesti mitoitettu oikein.- )IJJ#H#"
Sulla on kokematon nosturikuski, meitin nosturikuski käski laittamaa puupaloja bulbin alle, jotta vene ei keiku ja pysyy suorassa. Lisäksi käski etutassut kaupallisesta venepukista vetämään liinoilla taakse, ovat kuullemma nurjahtaneet eteenpäin jossain veneissä.
- telakointipukki
" Pukillakin taitaa tulla aika paljon rasitusta tassuihin koska alareuna ei ole tasainen. "
Toivottavasti tulee, muuten on runko taivutuksessa kovilla, jos koko paino jää eväkölin varaan, ja voi vaikka kaatua koko vene. Sitä varten ne tassut siellä on, että vene pysyy pystyssä ja kuorma tasaisemmin jaettuna koko pituudelle. - piru seinällä
Ulkokerros 4-5 mm sitten balsapuinen välikerros ja sisin taas 4-6mm lujitemuovia
Telakkapukin tassun pinta-ala runkoon n 10 cm2 ja masto päällä 7 kk kylmissä
tuulissa.
Jos venessäsi on T-köli niin hanki todella paras venevakuutus ja yhtiössä jossa
on nopeat ja osaavat venetarkastajat
Katkeraa seistä vammaisen veneen vierssä 3 viikkoa keskellä kesää- T-kölikokemuksia
Muutamia tarkentavia kysymyksiä esittäisin piruseinäiselle kirjoittajalle:
1. Onko jossakin T-kölisessä veneessä todellakin käytetty sandwich-rakennetta vesilinjan alapuolella?
2. Vaihtoehtoisesti - oletko joskus nähnyt T-kölisen veneen pukeilla siten, että telakkapukin tassut ovat vesilinjan yläpuolella?
3. Millaisia ovat tiedossasi olevat tapaukset, joissa T-köliseen veneeseen on syntynyt telakoinnin aikana vaurioita sandwich-runkoon?
En mitenkään väitä, ettet kirjoittaisi totta. Jotenkin on vain vaikea uskoa, ilman tarkempaa kuvausta. - telakointipukki
T-kölikokemuksia kirjoitti:
Muutamia tarkentavia kysymyksiä esittäisin piruseinäiselle kirjoittajalle:
1. Onko jossakin T-kölisessä veneessä todellakin käytetty sandwich-rakennetta vesilinjan alapuolella?
2. Vaihtoehtoisesti - oletko joskus nähnyt T-kölisen veneen pukeilla siten, että telakkapukin tassut ovat vesilinjan yläpuolella?
3. Millaisia ovat tiedossasi olevat tapaukset, joissa T-köliseen veneeseen on syntynyt telakoinnin aikana vaurioita sandwich-runkoon?
En mitenkään väitä, ettet kirjoittaisi totta. Jotenkin on vain vaikea uskoa, ilman tarkempaa kuvausta." En mitenkään väitä, ettet kirjoittaisi totta. Jotenkin on vain vaikea uskoa, ilman tarkempaa kuvausta. "
Älä nyt viitsi naurattaa.
Ethän nyt tosissasi voi uskoa tämän nimimerkin piru seinällä kirjoittaman väitteen paikkansapitävyyteen :
" Telakkapukin tassun pinta-ala runkoon n 10 cm2 "
Tuossahan on noin 40 kertainen suuruusluokkavirhe.
0.04 m^2 =4 dm^2 = 400 cm ^2 = 40 000 mm^2
Yksi tassu siis voisi tuottaa 40 kN:n voiman vaahtoydin runkoon ilman ongelmia, ja balsaytimen kohdalla vieläkin enemmän. Tämähän on noin 4 tonnia per tassu jo tuon kokoisella, ja isommissa veneissä ne tassutkin on isompia. Toki niihin kannattaa laittaa pehmustetta väliin, mikäli jättää maston pystyyn talveksi ja runko on tassun kohdalta kaareva, kuten usein on. - T-kölikokemuksia
telakointipukki kirjoitti:
" En mitenkään väitä, ettet kirjoittaisi totta. Jotenkin on vain vaikea uskoa, ilman tarkempaa kuvausta. "
Älä nyt viitsi naurattaa.
Ethän nyt tosissasi voi uskoa tämän nimimerkin piru seinällä kirjoittaman väitteen paikkansapitävyyteen :
" Telakkapukin tassun pinta-ala runkoon n 10 cm2 "
Tuossahan on noin 40 kertainen suuruusluokkavirhe.
0.04 m^2 =4 dm^2 = 400 cm ^2 = 40 000 mm^2
Yksi tassu siis voisi tuottaa 40 kN:n voiman vaahtoydin runkoon ilman ongelmia, ja balsaytimen kohdalla vieläkin enemmän. Tämähän on noin 4 tonnia per tassu jo tuon kokoisella, ja isommissa veneissä ne tassutkin on isompia. Toki niihin kannattaa laittaa pehmustetta väliin, mikäli jättää maston pystyyn talveksi ja runko on tassun kohdalta kaareva, kuten usein on.No juu, en oikeastaan aikonutkaan naurattaa, koska piru seinällä teki sen itse. Totesin vain (käänteisesti), että en VÄITÄ hänen valehtelevan. Se ei tietenkään tarkoita, että uskoisin hänen kertomaansa.
Vaikka en aikaisemmin kirjoittamani mukaisesti (edelleenkään) pidä T-köliä kaikilta osin parhaana mahdollisena ratkaisuna, tämä viestiketju on tuonut esille uusia myönteisiä piirteitä. Ensinnäkin se, että kiikkustuolin jalkaa muistuttava kölin alapohja vähentää telaskoidessa riskiä, että kölin ja rungon liitokseen kohdistuisi tarpeettoman suurta kuormitusta. Nyt veneen takaosaa on käytännössä pakko tukea enemmän kuin "alkujäykällä" sileäpohjaisella kölillä varustetussa veneessä. Toiseksi olen paremmin ymmärtänyt, miksi veneemme sisätilojen ja maston sijainti veneen pituussuunnassa on onnistuttu optimoimaan selvästi paremmin kuin venemallin perinteisemmällä kölillä varustetussa edeltäjässä. - 0oo3222
"Katkeraa seistä vammaisen veneen vierssä 3 viikkoa keskellä kesää "
Niin sulla oiskin, koska ei ole sulla ja lähiympäristössä sen verran älyä, että laittaa puupaloja bulbin alle.
Pysyttele vaan vahoissa bulbittomissa köleissä, pikäkölinen scylla ois sulle paras.
- Get Life...
Lopettakaa poskan puhuminen. Kaikkein pahin telakointiriski tulee noista taaksepäin suunnatuista L-köleistä (esim. First 36.6). Valmistajakin varoittaa että taakse on pantava extra tukia. Noissa erittäin helposti kölin takareunaan tulee kova paine kun telakoidaan ja mahdollisesti perää ei tueta tarpeeksi.
T-köliä voi kritisoida vapaasti (en tosin tiedä miksi), mutta koettakaa pysyä asialinjalla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole472498Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi742487Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä732372Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.572145Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl321877Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma841695Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko211153Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %
Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r71024Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi411015Eläköön kuningas, kuningas on kuollut
Heikki Nivala kaatui kuin mies. Kavaltaja käveli juuri edelliseen toukokuun kokoukseen hankkimansa puku päällä. Eläköön56886