Sain (vihdoinkin) mahtavan ajatuksen mieleeni, joka kelpaa varmasti myös aloitukseksi, se liittyy Bhagavad-Gitan ("Jumalainen laulu",Hindujen pyhä kirja) kohtaan, jossa jumala Krishna kehottaa sotapäällikkö Arjunaa täyttämään velvollisuutensa (tappamaan vastapuolella olevat pahat sukulaisensa). Ei teoista seuraavan karman vuoksi (jolloin hän saa valtakunnan itselleen, mutta sotkee sukunsa verta käsiinsä), vaan koska oikeuden puolustaminen on Arjunan velvollisuus. Tämä on poikkeuksellinen opetus hindulaisuudessa, jonka mukaan hyvistä teoista seuraa palkinto ja pahoista rangaistus.
Varsinainen kysymykseni kuuluukin, mitä mieltä olette? Tuleeko hyviä tekoja tehdä vain niistä saatavan hyödyn vuoksi, vai onko hyviä tekoja tehtävä niiden itsensä vuoksi? Esimerkiksi Jeesus opettaa, että kaikkea kärsimystä seuraa taivaallinen palkinto taivaan isän valtakunnassa, mutta kuitenkin kieltää ihmisiä hurskastelemasta teoillaan saadakseen kiitosta.
Miksi hyvää tulee tehdä?
11
134
Vastaukset
- UneliasPilvi
Kysymyksesi on oikein hyvä ja pohdiskelun arvoinen. Voisitko jakaa myös sen mahtavan ajatuksesi? Jäi vähän epäselväksi mikä se oli.
M8stä me tiedämme mikä on hyvää ja mikä pahaa, ajattelemme että mitä minä teen on hyvää ja mitä tuo naapuri tekee on pahaa
Näin yksinkertaine ei asia kuitenkaan ole, sillä kaikki tapahtuu
syyn ja seurauksen lain mukaan, jossa on vaikutus joka sitten synnyttää vastavaikutuksen, siitä tulee vaikutukselle seuraus, ja tuosta seurauksesta näemme oliko se hyvä vai paha
Nuo seuraukset meidän ideoimista hyvistä teoista näemme historiasta.
Alittaja on kyllä oikeassa, että voimme vaikuttaa karmaamme ns. hyvillä teoilla, mutta ongelmana on se että mikä teko vaikuttaa suotuisasti mikä haittaavasti
Paljon tärkempää on kuin paremman karman luominen on sen ymmärtäminen, että miten ja miksi se on ihmisen kiusaksi syntynyt, ja kun sen ymmärrämme niin lakkaamme luomasta uutta karmaa, ja entinen päättyy kun se on loppuun käynyt
Ihmisen ego sielu, eli psykologinen perimä perisynti joka seuraa ihmistä elämästä toiseen niinkauan kuin ymmärrämme sen alkujuuren täydellisestiMutta tuleeko tekoja tehdä seurauksiin nojaten? Väitän, että pahoilla teoilla voi aiheuttaa hyvää karmaa ja hyvillä pahaa, jolloin koko universumin kosminen oikeussysteemi vesittyy: Esimerkiksi, jos teen pahan teon ja tapan massamurhaajan, koska hän on psykoosissaan ehtinyt murhata lukuisia ja on valmis tappamaan lisää, tuskin seurakset ovat huonoja. Murhat ja tapot ovat lajimme tehokkain tapa poistaa epämiellyttävät yksilöt tajuamatta, että ongelmien deletoimisen sijaan niiden alkulähde tulisi poistaa. Murhaajan särkyneen psyykkeen alku epäilemättä on lapsuudessa.
Toinen esimerkki on esimerkiksi silloin, jos teen hyvän teon , esimerkiksi ryhdyn totaalikieltäytyjäksi sodan alkaessa, ja vaarannan maan puolustuksen. Mitä ihmiset eivät tajua, on, ettei pahaa tule taistella pahalla. Sodasta ei tule syyttää minua, joka ei halua sitä taistella vaan aseenvalmistajaa, joka mahdollisti sen. Eikö ole suurinta ironiaa nähdä, miten aseenvalmistajia ylistetään sodan aikaan laadukkaista aseistaan, mutta miten ääripasifistit teljetään vankilaan?
- Thronos
Minusta hyvää tulee tehdä jos haluaa itse elää hyvässä maailmassa. Jos haluaa elää hyvässä maailmassa mutta itse tekee pahaa niin toimii ristiriitaisesti eikä maailma ainakaan silloin voi olla hyvä.
Muiden tekemisiinhän me emme voi vaikuttaa mutta omiimme ainakin jonkin verran.
Toinen juttu on sitten se että hyvän tekeminen vain tuntuu luontevammalta ilman mitään erityistä ajattelemistakin mutta se johtunee lajimme ominaisuuksista.Ongelmana juuri onkin, että pahoilla teoilla voi olla hyviä seurauksia. Esimerkiksi harva tuskin näki pahana asiana, kun Libyan vapaustaistelijat nousivat aseelliseen vastarintaan sotilashallintoa vastaan, tai kun he lopulta ampuivat veritekoihin syyllistyneen Muammar Gaddafin. Kuitenkin lähes kaikki suuret uskonnot (mukaanlukien Islam) kieltävät tappamisen, ja tämä mielestäni on ongelmana: vain koska teoilla saattaa olla mieluisia seurauksia, ei niitä mielestäni tule tehdä. Uudestisyntynyt kristitty ystäväni esimerkiksi haistatti huilut messiaalleen sanomalla, että tappaminen on OK, jos kyseessä on puolustautuminen hyökkääjää vastaan esimerkiksi puolustussodassa, vaikka Jeesus moneen kertaan painotti rauhaa ja väkivallattomuutta. ("Jos joku lyö sinua poskelle, käännä hänelle toinenkin.")
- Jaana-alakulo
"Varsinainen kysymykseni kuuluukin, mitä mieltä olette? Tuleeko hyviä tekoja tehdä vain niistä saatavan hyödyn vuoksi, vai onko hyviä tekoja tehtävä niiden itsensä vuoksi?"
Olen tätä miettinyt aina silloin tällöin ja olen alkanut kääntymään ajatukseen, että me teemme aina hyviä töitä sen tuoman hyödyn perusteella. Usein miten tämä hyödyn saamisessa on tiedostamoton yhteys. Yksinkertaisin esimerkki olkoon mielihyvä. Teemme hyviä tekoja koska saamme siitä mielihyvää eli mielihyvä on hyväntekijän hyöty ja palkkio.Epäilemättä ihmisten moraali ja käytös perustuvat utilitarismiin (seurauseetiikkaan; seuraus määrää tekojen arvon), ja syy miksi tahdoin tuoda tämän esille, on ystäväni kanssa käymä väittely, jossa hän varsin tehokkaasti perusteli altruismin (muiden asettaminen "itsen" edelle) mahdottomuuden ja esitti, että kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan egoisteja: ihmiset tekevät toisilleen hyvää, vain koska kokevat itse hyötyvänsä siitä myöhemmin. Lukuisat tunnetut henkilöt tekevät julkisuudessa lahjoituksia saadakseen nimelleen positiivista mainetta. Varkauden raja on hämärtynyt piratismin myötä, jossa omaa etuaan ajavat lataajat perustelevat toimiaan väittämällä puolustavansa sananvapautta, ja tekevät itsestään moderneja Robin Hoodeja. Ainoa keino välttää tämä egoismin kierre on mielestäni sanella oikea ja väärä, ja toimia niiden mukaan aina, seurauksista riippumatta, jolloin oman edun tavoittelu muuttuu mahdottomaksi. Piraatit joko saavat varastaa aina, tai eivät milloinkaan.
- Jaana-alakulo
" Ainoa keino välttää tämä egoismin kierre on mielestäni sanella oikea ja väärä, ja toimia niiden mukaan aina, seurauksista riippumatta, jolloin oman edun tavoittelu muuttuu mahdottomaksi. "
Muistuttaa velvollisuusetiikkaa. Itse en ole tuon kaltaisen etiikan kannattaja. Kun ajatteleekin noita maailman satoja valtioita ja niiden määrittelemiä oikeita ja vääriä "asioita" alkaa hieman puistattaa.
Ja muutenkin jos on aina noudatettava määritettyä "oikeaa" seurauksista riippumatta johtaa se myös varkauksiin tai henkirikoksiin. - Kokemus-K
Jos pitää miettiä miksi pitää tehdä hyvää, ei ole oikein ymmärtänyt hyvyyden olemusta. Hyvää tehdään koska se tuntuu oikealta, ei mistään muusta syystä. Sen pitää tulla luonnollisesti ilman pohdintoja ja taka-ajatuksia. Jos pohtii omaa hyötyä, ei teko ole samalla tavalla hyvä kuin ilman tuota pohdintaa. Lopputulos voi olla sama kohteen kannalta, mutta tekijän kannalta asia ei ole enää sama.
Hyvyys on siis minusta nimenomaan siinä tekijässä, ei itse teossa tai teon aikaansaamassa asiassa. Pitää siis erottaa hyvyys teon kohteen ja hyvyys tekijän kannalta. Tuo on oikein mitä kirjoitat
Pahalla teolla saattaa vain hetkellisesti olla hyvä seuraus,
sillä vallankumous syö aina omat lapsensa
Niin on käynyt aina tähän asti kun hyvä on voittanut pahan niin se valtaanpäästyään muuttuu tuoksi pahaksi
Miten käy libyassa
MIten tunisiassa
egyptissä ja muissa arabimaissa
Aika näyttää seuraukset
Olemme nyt kokemassa seurauksia siitä länsimaiden talouspolitiikasta jolla on vain yksi periaate, että maailmassa on
liian vähän rikkaita ja liian vähän köyhiä
Tåmä on johtanut talouden anarkiaan joka ei ole ennään kenenkään hallittavissa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole482519Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi742507Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä732382Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.612175Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl321887Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma1031739Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko231185Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %
Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r71034Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi411015Eläköön kuningas, kuningas on kuollut
Heikki Nivala kaatui kuin mies. Kavaltaja käveli juuri edelliseen toukokuun kokoukseen hankkimansa puku päällä. Eläköön57922