TAAS: Sivuluisu vaati kuolonuhrin

En puolusta vanhempia jos tuo lapsi ei ollut turvaistuimessa.
MUTTA!!!! Jos autossa olisi ollut ESP, se ei olisi luisunut eli koko tapahtumaketju ei olisi tapahtunutkaan!
Voimmeko olla tästä yksimielisiä?

Toiseksi: Jos auto olisi ollut vailla ESP:tä kuten nyt, mutta olisi kuitenkin ollut edes turvakorilla varustettu sekä sivuairbagit olisi ollut, on syytä olettaa, että kuolemalla ei olisi tarvinnut maksaa vaan lievämmällä vammalla.

Pohdiskelu kirjoitti:

En puolusta vanhempia jos tuo lapsi ei ollut turvaistuimessa.
MUTTA!!!! Jos autossa olisi ollut ESP, se ei olisi luisunut eli koko tapahtumaketju ei olisi tapahtunutkaan!
Voimmeko olla tästä yksimielisiä?

Toiseksi: Jos auto olisi ollut vailla ESP:tä kuten nyt, mutta olisi kuitenkin ollut edes turvakorilla varustettu sekä sivuairbagit olisi ollut, on syytä olettaa, että kuolemalla ei olisi tarvinnut maksaa vaan lievämmällä vammalla.

Lue lisää

Ei me oikein olla yksimielisiä. ESP kyllä korjaa alkavaa luistoa. Varsinaisesti luistossa olevalle autolle se ei mahda yhtään mitään. Tämäkin edellyttää että luisto alkaa ns normaali ajotilanteessa. ESPn toiminta edellyttää että edes jokutkut pyörät pitävät. Nelipyöräluistolle se ei mahda mitään. Tai jos etupyörä "haukkaa" ajoradan keskellä tai reunassa olevaan lumeen niin menee takuulla ympäri.
Tässä tai edellisessä mersu kolarissa ei lumi ilmeisesti ole "syyllinen".
Molemmat on tapahtuneet hyvin nopean ajoneuvon hallinnan menetyksen seurauksena. Mikä viittaisi yksinkertaisesti ajovirheeseen. Molemmissa suora tien osuus. Ei noi olosuhteet kuvan perusteella mitkään poikkeukselliset nyt ole.
Katosta tuleva "verho" tyyny ei suojaa 2 vuotiasta iskeytymästä ovea päin. 2 vuotias on niin pieni et menisi tyynyn ali. Pelkkä lantiovyö ei juuri auta sivuttaisessa liikkeessä. Aikuisen turvavyö voi jopa pienemmässäkin nopeudessa aiheuttaa noin pienelle kriittisiä sisäelin vammoja.
Tää ESP homma tuli kokeiltua jus pari viikoa sitten. Vanhan tyyppisillä etu / taka / neliveto autoilla. Sekä vastaavilla ESPllä varustetuilla. Kun tiesi miten ABS ja vetoluistonesto toimii. Ajonhallintajärjestemä tuntui ajatuksena kuljettajan taivaalta. Paripäivää kun rataa kierti niin kokemus oli taruakin ihmeellisempi.
Riittävän alhainen ajonopeus, rauhalliset liikkeet ja penkka on aina pehmein vaihtoehto jos ehtii valita.

Kenen vika kirjoitti:

Ei me oikein olla yksimielisiä. ESP kyllä korjaa alkavaa luistoa. Varsinaisesti luistossa olevalle autolle se ei mahda yhtään mitään. Tämäkin edellyttää että luisto alkaa ns normaali ajotilanteessa. ESPn toiminta edellyttää että edes jokutkut pyörät pitävät. Nelipyöräluistolle se ei mahda mitään. Tai jos etupyörä "haukkaa" ajoradan keskellä tai reunassa olevaan lumeen niin menee takuulla ympäri.
Tässä tai edellisessä mersu kolarissa ei lumi ilmeisesti ole "syyllinen".
Molemmat on tapahtuneet hyvin nopean ajoneuvon hallinnan menetyksen seurauksena. Mikä viittaisi yksinkertaisesti ajovirheeseen. Molemmissa suora tien osuus. Ei noi olosuhteet kuvan perusteella mitkään poikkeukselliset nyt ole.
Katosta tuleva "verho" tyyny ei suojaa 2 vuotiasta iskeytymästä ovea päin. 2 vuotias on niin pieni et menisi tyynyn ali. Pelkkä lantiovyö ei juuri auta sivuttaisessa liikkeessä. Aikuisen turvavyö voi jopa pienemmässäkin nopeudessa aiheuttaa noin pienelle kriittisiä sisäelin vammoja.
Tää ESP homma tuli kokeiltua jus pari viikoa sitten. Vanhan tyyppisillä etu / taka / neliveto autoilla. Sekä vastaavilla ESPllä varustetuilla. Kun tiesi miten ABS ja vetoluistonesto toimii. Ajonhallintajärjestemä tuntui ajatuksena kuljettajan taivaalta. Paripäivää kun rataa kierti niin kokemus oli taruakin ihmeellisempi.
Riittävän alhainen ajonopeus, rauhalliset liikkeet ja penkka on aina pehmein vaihtoehto jos ehtii valita.

Lue lisää

Sullahan on aivan vanhaa tietoa. Olet totaalisen 100% väärässä.

Sanot esim "Nelipyöräluistolle se ei mahda mitään. Tai jos etupyörä "haukkaa" ajoradan keskellä tai reunassa olevaan lumeen niin menee takuulla ympäri."

Et sitten tiedä modernista ESPstä mitään. ESP nimenomaan PYSTYY noita tilanteita korjaamaan.

Hannu L. kirjoitti:

Sullahan on aivan vanhaa tietoa. Olet totaalisen 100% väärässä.

Sanot esim "Nelipyöräluistolle se ei mahda mitään. Tai jos etupyörä "haukkaa" ajoradan keskellä tai reunassa olevaan lumeen niin menee takuulla ympäri."

Et sitten tiedä modernista ESPstä mitään. ESP nimenomaan PYSTYY noita tilanteita korjaamaan.

Lue lisää

Kyllä paperilla. Meneppäs kokeilemaan miten se käytännössä toimii. Esim toi "haukkaaminen" on täysin tekniikan ulkopuolella. Nelipöräluistossa tekniikka ei oikein tiedä mihin suuntaan auto on menossa. Tilanne olisi varmaan eri hiekka tai asfaltti pinnalla. Jolloin koko tapahtuman ajan tekniikka tunnistaa sivuttais kiihtyvyyden. Jäisellä ajoradalla sivuttaisvoimat on hyvin vähäisiä jos niitä alussa ollenkaan.
Ton sun teorian "ESP nimenomaan PYSTYY noita tilanteita korjaamaan." mukaan 100km/h löysät laitaan ja irti ratista. Tekniikka hoitaa lopun. Haluaisin vaan nähdä. Pyörii kun väkkärä.
Ajonopeuden aiheuttaman puskemisen/yliohjautumisen korjaa yllättävän pitkälle.
Kuljettajan huomio on jossain muualla. Äkkiä todetaan et mennään lajakkaasti väärälle kaistalle tai penkkaan. Säikähdys, nopea korjaus "yli" ja se on sitten siinä.
ESP autot millä ajettiin oli vm 2011->, ettei juurikaan museomalleja.

Kenen vika kirjoitti:

Kyllä paperilla. Meneppäs kokeilemaan miten se käytännössä toimii. Esim toi "haukkaaminen" on täysin tekniikan ulkopuolella. Nelipöräluistossa tekniikka ei oikein tiedä mihin suuntaan auto on menossa. Tilanne olisi varmaan eri hiekka tai asfaltti pinnalla. Jolloin koko tapahtuman ajan tekniikka tunnistaa sivuttais kiihtyvyyden. Jäisellä ajoradalla sivuttaisvoimat on hyvin vähäisiä jos niitä alussa ollenkaan.
Ton sun teorian "ESP nimenomaan PYSTYY noita tilanteita korjaamaan." mukaan 100km/h löysät laitaan ja irti ratista. Tekniikka hoitaa lopun. Haluaisin vaan nähdä. Pyörii kun väkkärä.
Ajonopeuden aiheuttaman puskemisen/yliohjautumisen korjaa yllättävän pitkälle.
Kuljettajan huomio on jossain muualla. Äkkiä todetaan et mennään lajakkaasti väärälle kaistalle tai penkkaan. Säikähdys, nopea korjaus "yli" ja se on sitten siinä.
ESP autot millä ajettiin oli vm 2011->, ettei juurikaan museomalleja.

Lue lisää

Vai niin :)
"Nelipöräluistossa tekniikka ei oikein tiedä mihin suuntaan auto on menossa"
Vastauksestasi loistaa läpi ettet ole ikinä ESP-autoa kokeillutkaan.
ESP:llä varustettu auto kun ei joudu nelipyöräluisuun alkuunkaan. Etkö tajua?
Kyllä se tietysti joutuu jos yllytetään eli provosoidaan esille mutta silloin fysiikan lait pätevät.
Tuskin tässä tapauksesta voida syyttää kuljettajaa kaahailusta. Mutta sitähän sinä teet mitä onkin hävytöntä.
ESP nimenomaan korjaa minimaalisilal jarruliikkeillä ja moottorin vetovoimalla auton etenemistä niin ettei kuljettaja edes tiedä tai huomaa sen tapahtuvan.

Väität siis pokkana että ESP-auto olisi kuitenkin kolaroinut.
Mistä teitä sikiää? Kaikki oli paremmin ennen, eikö niin?

Kenen vika kirjoitti:

Kyllä paperilla. Meneppäs kokeilemaan miten se käytännössä toimii. Esim toi "haukkaaminen" on täysin tekniikan ulkopuolella. Nelipöräluistossa tekniikka ei oikein tiedä mihin suuntaan auto on menossa. Tilanne olisi varmaan eri hiekka tai asfaltti pinnalla. Jolloin koko tapahtuman ajan tekniikka tunnistaa sivuttais kiihtyvyyden. Jäisellä ajoradalla sivuttaisvoimat on hyvin vähäisiä jos niitä alussa ollenkaan.
Ton sun teorian "ESP nimenomaan PYSTYY noita tilanteita korjaamaan." mukaan 100km/h löysät laitaan ja irti ratista. Tekniikka hoitaa lopun. Haluaisin vaan nähdä. Pyörii kun väkkärä.
Ajonopeuden aiheuttaman puskemisen/yliohjautumisen korjaa yllättävän pitkälle.
Kuljettajan huomio on jossain muualla. Äkkiä todetaan et mennään lajakkaasti väärälle kaistalle tai penkkaan. Säikähdys, nopea korjaus "yli" ja se on sitten siinä.
ESP autot millä ajettiin oli vm 2011->, ettei juurikaan museomalleja.

Lue lisää

Kuules idiootti:
ESP® saves lives
Immediate reaction if the vehicle threatens to leave its track
ESP® can apply individual braking forces at each wheel in order to cor-rect vehicle movement. If for instance the vehicle threatens to oversteer in a curve, ESP® applies the brakes at the front wheel on the outside of the curve and generates a reaction torque which stabilizes the vehicle. Furthermore, If necessary, ESP® is able to influence engine torque and with it the slip at the driven wheels. ESP® reacts in a flash and thus neutralizes critical situations before they have a chance to materialize.

The ESP® control system
The complex ESP® control system would be impossible without high-performance sensors and electronics. The system calculates the desired trajectory based on steering angle, while wheel speed sensors are measuring the rotational velocity of all wheels. A central element within this system is a yaw-rate sensor designed to consistently monitor the vehicle’s tendency to rotate around its vertical axis.

Studies have proven that ESP® saves lives
According to a German scientific study, around a quarter of all accidents involving severe injuries were caused by skidding. 60 % of all fatal accidents are side crashes which resulted from skidding. (Source: GDV, General Association of German Insurance Companies, 1998)

Within the framework of scientific studies, the vehicle manu- acturers, insurance companies, and governmental institutions in many countries have investigated the effectiveness of ESP®. The results are unanimous: Using ESP®, the number of severe and fatal accidents can be reduced by up to 80 %.

http://rb-kwin.bosch.com/en/safety_comfort/drivingsafety/electronicstabilityprogramesp/esp.html

Idiootille kirjoitti:

Kuules idiootti:
ESP® saves lives
Immediate reaction if the vehicle threatens to leave its track
ESP® can apply individual braking forces at each wheel in order to cor-rect vehicle movement. If for instance the vehicle threatens to oversteer in a curve, ESP® applies the brakes at the front wheel on the outside of the curve and generates a reaction torque which stabilizes the vehicle. Furthermore, If necessary, ESP® is able to influence engine torque and with it the slip at the driven wheels. ESP® reacts in a flash and thus neutralizes critical situations before they have a chance to materialize.

The ESP® control system
The complex ESP® control system would be impossible without high-performance sensors and electronics. The system calculates the desired trajectory based on steering angle, while wheel speed sensors are measuring the rotational velocity of all wheels. A central element within this system is a yaw-rate sensor designed to consistently monitor the vehicle’s tendency to rotate around its vertical axis.

Studies have proven that ESP® saves lives
According to a German scientific study, around a quarter of all accidents involving severe injuries were caused by skidding. 60 % of all fatal accidents are side crashes which resulted from skidding. (Source: GDV, General Association of German Insurance Companies, 1998)

Within the framework of scientific studies, the vehicle manu- acturers, insurance companies, and governmental institutions in many countries have investigated the effectiveness of ESP®. The results are unanimous: Using ESP®, the number of severe and fatal accidents can be reduced by up to 80 %.

http://rb-kwin.bosch.com/en/safety_comfort/drivingsafety/electronicstabilityprogramesp/esp.html

Lue lisää

Onkohan Bosch myymässä meille jotain? Vaan hyvin se ESP näköjään toimii kuivalla asvaltilla.

24 kirjoitti:

Onkohan Bosch myymässä meille jotain? Vaan hyvin se ESP näköjään toimii kuivalla asvaltilla.

Nimenomaan liukkaalla toimii.
Mutta eihän aivopesty vanhas politrukki voi sitä uskoa. Mieluummin uskotaan valtion vanhaa propagandaa että kansa on syyllinen.
Sitä 2v lasta ei lohduta että vanhempi "ajoi väärin" olosuhteiden nähden. Lapsi sen sijaan olisi voinut elää jos auto olisi ollut turvallisempi.
Miksi lapsen piti maksaa hinta vanhemman mokasta tai turvattomasta autosta.
Olisiko sinullet liikaaajatella että uudella autolla lapsi saattaisi olla hengissä vaikka kuljettaja ehkä mokasi?

Tää se tämän Surupuseron logiikan heikkous juuri on:

Autoveron poisto ei lisää pienituloisten mahdollisuutta hankkia ESP-autoa tosiasiassa yhtään.

Asia on aika sama, kuin Kaivopuiston neliöhinta minulle. Eli se on aina liian kallis, oli hinta sitten - 15 % halvempi tai ei.

Hyödyn autoveron poistosta keräisivät enimmiltään ne, joilla on parhaat taloudelliset mahdollisuudet maksaa autovero. Paradoksaalisesti, Ferrarin ostajalle asiasta olisi oikeasti hyötyäkin.