Ajelin tuossa kannelmäessä tänään ja edelläni ajoi XXX-kivitalot-firman hiase, kiertoliittymässä vilkku vasempaan, ei vilkkua kiertoliittymästä poistuttaessa. Olisiko firman syytä panostaa liikenteessä olevien ajokäyttäytymiseen, ensialkuun ei mitään kovin vakuuttavaa anna firman toiminnastakaan joten tässä taloa hankkivana unohdan tuon firman. Saattoihan olla jopa virulainenkin. No sitä paremmalla syyllä.
Hyvää mainosta
firmat mainostaa
44
189
Vastaukset
- 87k
Mitenköhän Skotlannissa sitten pärjätään, koska siellä on liikenneympyröitä noin 14 kertaa enemmän kuin suomessa, ja lisäksi niitä kierretään siellä MYÖTÄpäivään.
Kun mennään suoraan, ei laiteta vilkkua, kun mennään vasempaan, laitetaan vilkku vasempaan, kun oikeaan niin oikeaan.
Jopa minä, suomalaisena pärjäsin hyvin siel- 87k
Mutta minähän olen niin hyvä.
- 87k
Oho, järkytyitkö kun jossain maissa osataan käyttää järkeä tossa vilkkujen kanssa toimimisessa.
No sinähän et siellä maassa osaisi ajaa lainkaan autoa, koska siellä on vaihdekeppi vasemmalla kädellä, ja lisäksi istut autossa oikealla puolella, eli oikealla puolella sinua on autoa 20cm ja vasemmalla 1,5 metriä, eli ethän sä rassukka osaisi yhtään hahmottaa missä se auto menee, puhumattakaan ylisuurista nopeusrajoituksista, jotka on ilmoitettu ihan väärässä yksikösssäkin... - pysy pois täältä
87k kirjoitti:
Oho, järkytyitkö kun jossain maissa osataan käyttää järkeä tossa vilkkujen kanssa toimimisessa.
No sinähän et siellä maassa osaisi ajaa lainkaan autoa, koska siellä on vaihdekeppi vasemmalla kädellä, ja lisäksi istut autossa oikealla puolella, eli oikealla puolella sinua on autoa 20cm ja vasemmalla 1,5 metriä, eli ethän sä rassukka osaisi yhtään hahmottaa missä se auto menee, puhumattakaan ylisuurista nopeusrajoituksista, jotka on ilmoitettu ihan väärässä yksikösssäkin...Pidä nyt lapsi näppisi irti näppiksestä kun et asioista mitään ymmärrä, edelleenkään sinulta lapsi ei kysytty mitään. Sinä saat sitä plastoasi pyörittää ihan miten haluat mutta ei siitä tarvitse tänne ilmoittaa.
Jotenka ole ääneti, ja muista mennä aamulla tarhaan. - 87k
pysy pois täältä kirjoitti:
Pidä nyt lapsi näppisi irti näppiksestä kun et asioista mitään ymmärrä, edelleenkään sinulta lapsi ei kysytty mitään. Sinä saat sitä plastoasi pyörittää ihan miten haluat mutta ei siitä tarvitse tänne ilmoittaa.
Jotenka ole ääneti, ja muista mennä aamulla tarhaan.Ei tämän palstan idea ole se, että kysytään joltain tietyltä henkilöltä, tai ei kysytä, vaan tämä on ns PTX3P palsta, johon kaikkien kuuluu/saa osallistua, you see.
Eikö sulla ole muuten Perjantaina 02:08 muuta tekemistä kuin kirjoitella paskaa tänne (esim nukku) itse olen nääs hereillä jo kun työt alkaa siinä 3:30 maissa, harmi että alkaa työt niin MYÖHÄÄN olisi pal kivempi mennä hommiin jo siinä 00:00 mut sähän et semmosest mitään tiedä ;) - pysy pois täältä
87k kirjoitti:
Ei tämän palstan idea ole se, että kysytään joltain tietyltä henkilöltä, tai ei kysytä, vaan tämä on ns PTX3P palsta, johon kaikkien kuuluu/saa osallistua, you see.
Eikö sulla ole muuten Perjantaina 02:08 muuta tekemistä kuin kirjoitella paskaa tänne (esim nukku) itse olen nääs hereillä jo kun työt alkaa siinä 3:30 maissa, harmi että alkaa työt niin MYÖHÄÄN olisi pal kivempi mennä hommiin jo siinä 00:00 mut sähän et semmosest mitään tiedä ;)Pistä se tutti kunolla suuhusi että saat nukuttua.
Edelleenkään tämä ei ollut sinulle tarkoitettu, jotenka älä puutu asioihin joihin sinulta ei ole pyydetty kommenttia.
Avaus oli minun, etkö ymmärrä lapsi. - tomaatti
87k kirjoitti:
Oho, järkytyitkö kun jossain maissa osataan käyttää järkeä tossa vilkkujen kanssa toimimisessa.
No sinähän et siellä maassa osaisi ajaa lainkaan autoa, koska siellä on vaihdekeppi vasemmalla kädellä, ja lisäksi istut autossa oikealla puolella, eli oikealla puolella sinua on autoa 20cm ja vasemmalla 1,5 metriä, eli ethän sä rassukka osaisi yhtään hahmottaa missä se auto menee, puhumattakaan ylisuurista nopeusrajoituksista, jotka on ilmoitettu ihan väärässä yksikösssäkin..." vaihdekeppi vasemmalla kädellä "
Mikä on vaihdekeppi? - 87k
tomaatti kirjoitti:
" vaihdekeppi vasemmalla kädellä "
Mikä on vaihdekeppi?Selalilin lomakuvia, ja satuin löytämään kuvan tuosta Micran vasemman käden vaihdekepistä/käsijarrusta
http://img149.imagevenue.com/img.php?image=070322792_j898_122_358lo.JPG
ällistyttävää, eikö? tokihan tota voi käyttää myös oikealla kädellä, mutta se on varsin hankalaa... - 87k
Mietis kuule sitä....
- 98p
87k kirjoitti:
Selalilin lomakuvia, ja satuin löytämään kuvan tuosta Micran vasemman käden vaihdekepistä/käsijarrusta
http://img149.imagevenue.com/img.php?image=070322792_j898_122_358lo.JPG
ällistyttävää, eikö? tokihan tota voi käyttää myös oikealla kädellä, mutta se on varsin hankalaa...Oliko kenties tuossa Micrassa neljä portainen tomaattiaski?
- 87k
98p kirjoitti:
Oliko kenties tuossa Micrassa neljä portainen tomaattiaski?
Ei siinä mitään askia erikseen tomaatteja varten ollut, ja vaikka olisikin ollut, niin en tiedä montako tomaattia sinne olisi mennyt.
Mutta mikäli tarkoitat vaihteistoa, niin se oli sähköisesti ohjattu variaattori, ja kytkimenä oli jonkin näköineen "nestekytkin" koska auto koitti kokoajan mennä eteenpäin, kuten perinteinenkin automaatti.
Lisäksi tossa on ton ison nappulan alla pienempi nappula, jolla sai ns. sport toiminnon päälle, jolloni auto piti pienempää vaihdetta kokoajan, sekä kohta L jonka toimintaa en testannut...
- ????????????????
Millainen vilkku kivitaloon tulee? Onko se kivitalon vika että Suomen autokoulut eivät osaa opettaa??????????????
- hanki harrastus
ja näit paljon vaivaa kirjoittaaksesi tuon maailman suurimman vääryyden johtavalle älykköpalstalle.
- Älliä ja kukkia
Ja sinä vastasit tähän. Ja katohan perkele niin tein minäkin. Perskele alan kaljanjuontiin ja Codin pelaamiseen.
- On se vaikeaa...!
On se kummaa kuinka monelle on täysin epäselvää kiertoliittymän/liikenneympyrän toimintaperiaate ja miksi siinä ajetaan ja vilkutetaan kuten on ohjeistettu. Vaikka jo vuosia on mediassa ohjeistettu ja kerrottu että siinä käytetään suuntamekkiä vain ympyrästä POISTUTTAESSA ja VAIN OIKEALLE niin silti jatkuvasti on sitä porukkaa joka ei tätä ymmärrä vaan sitkeästi vilkuttavat vasemmalle koko liittymässä kiertämisensä ajan. Liikenneympyrä on liittymämuotona hyvä ja toimiva. Kun ymmärtää käyttää vilkkua oikein edesauttaa ja nopeuttaa sinne liittymään pyrkivien etenemistä. Tätäkin on tällä palstalla toitotettu jo useita vuosia mutta kaikille ei vai aukea,ei aukea millään liikenneympyrän toimintaperiaate,ei millään aukea! No ne mielestään keskivertoa paremmat kuljettajat ovat tietysti niin paljon parempia kuin muut ettei heiltä voi tietysti edes odottaa/vaatia sitä vilkun käyttöä liikenneympyrässä kuten ei tietysti muuallakaan he siis ovat eri asia!
Ongelma varmaan on siinä, että laki ohjeistaa yleensä vilkuttamaan vasemmalle kun ympyrässä pyöritään ja mahdollisesti oikealle poistuttaessa...
Lakia pitäisi korjata, mutta se on kovin hidas toimenpide. :(- vasen oikee vilkku
Vai on mediassa ohjeistettu, sillälailla! Ei tuo tieliikennelaki sitten merkitse mitään median rinnalla?
Kerrotko vielä, millä tavalla se jotakin haittaa jos vilkuttaa vasemmalle ympyrään liityttäessä? - On se vaikeaa..!
The_Rat kirjoitti:
Ongelma varmaan on siinä, että laki ohjeistaa yleensä vilkuttamaan vasemmalle kun ympyrässä pyöritään ja mahdollisesti oikealle poistuttaessa...
Lakia pitäisi korjata, mutta se on kovin hidas toimenpide. :(Niin niin mutta kun liikenneympyrästä POISTUTAAN VAIN OIKEALLE vaikka horisontaalisesti se auton keula sinne vasemmalle kääntyisikin. Tilanne on aivan vastaava kuin kuin suoralla tieosuudella käännyttäisiin oikealla johtavalle sivutielle niin silloinkin tulee tai ainakin tulisi antaa suuntakerkkiä oikealle! Vaikka liikenneympyrässä se tie kaartaakin aina vasemmalle niin ajorataan nähden se on ikäänkuin "suora" tieosuus.
Suoralla kantatiellä esim.kun käännytään oikealle vaikka metsätielle ja käytetään suuntamerkkiä ajoissa pääsee metsätieltä mahdollisesti kantatielle pyrkivä raskas puutavara-auto pysähtymättä talvella liukkaasta risteyksestä vauhdilla pitävälle asfaltille ilman että se pysähtymisen takia jäisi siihen paikalleen sutimaan. Sama periaate olisi käytössä myös liikenneympyrässä mutta ei kun ei. Ei sitä vilkkua voi käyttää eikä ainakaan ajoissa jolloin ympyrään pyrkivät pääsisivät sujuvammin liittymään ympyrässä liikkuvaan liikennevirtaan. Tämä oivallus on monelle liian vaikeaa ymmärtää ja eteenkin ilmeisesti keskivertoa paremman kuljettajan harhaluulossa olevien itsekkäiden autolijoiden on liian vaikeaa ymmärtää tai sitten vaan paremmuuttaan eivät ole siitä kiinnostuneita! - Periaate hukassa???!
vasen oikee vilkku kirjoitti:
Vai on mediassa ohjeistettu, sillälailla! Ei tuo tieliikennelaki sitten merkitse mitään median rinnalla?
Kerrotko vielä, millä tavalla se jotakin haittaa jos vilkuttaa vasemmalle ympyrään liityttäessä?Tieliikennelaissa määrätään että kun käännytään ajoradalta OIKEALLE tulee suuntamerkkiä silloin näyttää myös OIKEALLE!! Tilanne ei muutu liikenneympyrässä tältä osin miksikään vaikka horisontaalisesti se auton keula sinne vasemmalle olisikin kaartamassa!! Jos sinä ajat maantietä joka kaartaa loivasti vasemmalle mutta samassa mutkassa on sivutienliittymä oikealle ja sinne sinun tulisi kääntyä niin annatko silloinkin suuntamerkkiä vasemmalle??? Se miten tiehen/ajorataan nähden autot liikkuvat on ratkaisevaa ei se miten se auto ilmansuuntien mukaan kaartaa! Siinä on aivan ratkaiseva ero!! Niin liikenteen sujumisen kannalta kuin juridisestikin.
On se vaikeaa..! kirjoitti:
Niin niin mutta kun liikenneympyrästä POISTUTAAN VAIN OIKEALLE vaikka horisontaalisesti se auton keula sinne vasemmalle kääntyisikin. Tilanne on aivan vastaava kuin kuin suoralla tieosuudella käännyttäisiin oikealla johtavalle sivutielle niin silloinkin tulee tai ainakin tulisi antaa suuntakerkkiä oikealle! Vaikka liikenneympyrässä se tie kaartaakin aina vasemmalle niin ajorataan nähden se on ikäänkuin "suora" tieosuus.
Suoralla kantatiellä esim.kun käännytään oikealle vaikka metsätielle ja käytetään suuntamerkkiä ajoissa pääsee metsätieltä mahdollisesti kantatielle pyrkivä raskas puutavara-auto pysähtymättä talvella liukkaasta risteyksestä vauhdilla pitävälle asfaltille ilman että se pysähtymisen takia jäisi siihen paikalleen sutimaan. Sama periaate olisi käytössä myös liikenneympyrässä mutta ei kun ei. Ei sitä vilkkua voi käyttää eikä ainakaan ajoissa jolloin ympyrään pyrkivät pääsisivät sujuvammin liittymään ympyrässä liikkuvaan liikennevirtaan. Tämä oivallus on monelle liian vaikeaa ymmärtää ja eteenkin ilmeisesti keskivertoa paremman kuljettajan harhaluulossa olevien itsekkäiden autolijoiden on liian vaikeaa ymmärtää tai sitten vaan paremmuuttaan eivät ole siitä kiinnostuneita!Ei.
Kun suoralla tieosuudella käännytään oikealle johtavalle sivutielle, niin tietysti vilkutetaan oikealle.
Vastaavasti, kun suoralla tieosuudella jatketaan vasemmalle samalla tiellä, vilkutetaan vasemmalle. Käännyttäessä risteyksessä tulee vilkuttaa, aina. Käännyttiiin sitten päätielle, sivutielle tai vaikka pihaan.
Poikkeuksen muodostaa liikenneympyrä, josta poistuttaessa vilkutetaan oikealle, käännyttiin sitten mihin tahansa, tai vaikka ei. Valitettavasti tätä *ei* ole laissa. Pitäisi olla, mutta kun ei...Periaate hukassa???! kirjoitti:
Tieliikennelaissa määrätään että kun käännytään ajoradalta OIKEALLE tulee suuntamerkkiä silloin näyttää myös OIKEALLE!! Tilanne ei muutu liikenneympyrässä tältä osin miksikään vaikka horisontaalisesti se auton keula sinne vasemmalle olisikin kaartamassa!! Jos sinä ajat maantietä joka kaartaa loivasti vasemmalle mutta samassa mutkassa on sivutienliittymä oikealle ja sinne sinun tulisi kääntyä niin annatko silloinkin suuntamerkkiä vasemmalle??? Se miten tiehen/ajorataan nähden autot liikkuvat on ratkaisevaa ei se miten se auto ilmansuuntien mukaan kaartaa! Siinä on aivan ratkaiseva ero!! Niin liikenteen sujumisen kannalta kuin juridisestikin.
Ajoradalta? Kolme kysymystä:
1. Mitä tieliikennelakia sinä olet lukenut
2. Miksi poistut ajoradalta poistuessasi liikenneympryästä?
3. Mitä sieniä olet popsinut ja vieläkö niitä kasvaa metsässä?
> Jos sinä ajat maantietä joka kaartaa loivasti vasemmalle
> mutta samassa mutkassa on sivutienliittymä oikealle ja
> sinne sinun tulisi kääntyä niin annatko silloinkin
> suuntamerkkiä vasemmalle???
Jos sivutie jatkuu suoraan ja "päätie" kääntyy vasemmalle, niin tietysti suuntamerkki vasemmalle. Kai sen sanoo jo järkikin? Ja TLL sen lisäksi...
Yksinkertainen vastakysymys: Mitäpä jos sivuteitä onkin kaksi. Toinen menee suoraan ja toinen kääntyy oikealle. Miten sinä vilkulla osoitat minne olet menossa? Minä vilkutan sinne suuntaan, minne olen kääntymässä, paitsi jatkaessani suoraan...- Taas mennään!
The_Rat kirjoitti:
Ei.
Kun suoralla tieosuudella käännytään oikealle johtavalle sivutielle, niin tietysti vilkutetaan oikealle.
Vastaavasti, kun suoralla tieosuudella jatketaan vasemmalle samalla tiellä, vilkutetaan vasemmalle. Käännyttäessä risteyksessä tulee vilkuttaa, aina. Käännyttiiin sitten päätielle, sivutielle tai vaikka pihaan.
Poikkeuksen muodostaa liikenneympyrä, josta poistuttaessa vilkutetaan oikealle, käännyttiin sitten mihin tahansa, tai vaikka ei. Valitettavasti tätä *ei* ole laissa. Pitäisi olla, mutta kun ei...Ajattelit sitten, ettei se ole vieäkään kaikille selvää, että olet kiertoliittymistä/liikenneympyröistä faktuaalisesti jopa enemmän ulapalla kuin asioista yleensä?
Ei se mitään, anna palaa! Popkornit on jo kypsymässä ja limsa kylmässä :D - Olis Enskalla töitä
The_Rat kirjoitti:
Ei.
Kun suoralla tieosuudella käännytään oikealle johtavalle sivutielle, niin tietysti vilkutetaan oikealle.
Vastaavasti, kun suoralla tieosuudella jatketaan vasemmalle samalla tiellä, vilkutetaan vasemmalle. Käännyttäessä risteyksessä tulee vilkuttaa, aina. Käännyttiiin sitten päätielle, sivutielle tai vaikka pihaan.
Poikkeuksen muodostaa liikenneympyrä, josta poistuttaessa vilkutetaan oikealle, käännyttiin sitten mihin tahansa, tai vaikka ei. Valitettavasti tätä *ei* ole laissa. Pitäisi olla, mutta kun ei...Kirjoituksestasi saa sen käsityksen että ajaessasi suoralla tiellä vilkutat vasemmalle vaikket päätieltä olisi poistumassakaan. Miksi näin? Ilmeisesti siis näytät suuntamerkkiä vasemmalle kun tie kaartaa vasemmalle siis samallalailla kuin jotkut tekevät liikenneympyrässä. Miksi vielä näinkin?
- Olis Enskalla töitä
The_Rat kirjoitti:
Ei.
Kun suoralla tieosuudella käännytään oikealle johtavalle sivutielle, niin tietysti vilkutetaan oikealle.
Vastaavasti, kun suoralla tieosuudella jatketaan vasemmalle samalla tiellä, vilkutetaan vasemmalle. Käännyttäessä risteyksessä tulee vilkuttaa, aina. Käännyttiiin sitten päätielle, sivutielle tai vaikka pihaan.
Poikkeuksen muodostaa liikenneympyrä, josta poistuttaessa vilkutetaan oikealle, käännyttiin sitten mihin tahansa, tai vaikka ei. Valitettavasti tätä *ei* ole laissa. Pitäisi olla, mutta kun ei...Kirjoituksestasi saa sen käsityksen että ajaessasi suoralla tiellä vilkutat vasemmalle vaikket päätieltä olisi poistumassakaan. Miksi näin? Ilmeisesti siis näytät suuntamerkkiä vasemmalle kun tie kaartaa vasemmalle siis samallalailla kuin jotkut tekevät liikenneympyrässä. Miksi vielä näinkin?
- hukassa keneltä??
Periaate hukassa???! kirjoitti:
Tieliikennelaissa määrätään että kun käännytään ajoradalta OIKEALLE tulee suuntamerkkiä silloin näyttää myös OIKEALLE!! Tilanne ei muutu liikenneympyrässä tältä osin miksikään vaikka horisontaalisesti se auton keula sinne vasemmalle olisikin kaartamassa!! Jos sinä ajat maantietä joka kaartaa loivasti vasemmalle mutta samassa mutkassa on sivutienliittymä oikealle ja sinne sinun tulisi kääntyä niin annatko silloinkin suuntamerkkiä vasemmalle??? Se miten tiehen/ajorataan nähden autot liikkuvat on ratkaisevaa ei se miten se auto ilmansuuntien mukaan kaartaa! Siinä on aivan ratkaiseva ero!! Niin liikenteen sujumisen kannalta kuin juridisestikin.
Et sitten osannut vastata kysymykseen, mitä se haittaa jos vilkuttaa vsemmalle kun liittyy ympyrään!!?
Tieliikennelaki tähän selvästi velvoittaa, sanoopa median ohjeistus mitä tahansa. Myös rampilta liitytään moottoritielle ja vilkutetaan vasemmalle. Näin se menee juridisesti ja myös sujumisen kannalta. - Periaate hukassa???!
The_Rat kirjoitti:
Ajoradalta? Kolme kysymystä:
1. Mitä tieliikennelakia sinä olet lukenut
2. Miksi poistut ajoradalta poistuessasi liikenneympryästä?
3. Mitä sieniä olet popsinut ja vieläkö niitä kasvaa metsässä?
> Jos sinä ajat maantietä joka kaartaa loivasti vasemmalle
> mutta samassa mutkassa on sivutienliittymä oikealle ja
> sinne sinun tulisi kääntyä niin annatko silloinkin
> suuntamerkkiä vasemmalle???
Jos sivutie jatkuu suoraan ja "päätie" kääntyy vasemmalle, niin tietysti suuntamerkki vasemmalle. Kai sen sanoo jo järkikin? Ja TLL sen lisäksi...
Yksinkertainen vastakysymys: Mitäpä jos sivuteitä onkin kaksi. Toinen menee suoraan ja toinen kääntyy oikealle. Miten sinä vilkulla osoitat minne olet menossa? Minä vilkutan sinne suuntaan, minne olen kääntymässä, paitsi jatkaessani suoraan...Halusit taas Rotalle tyypillisesti ymmärtää kirjoitukseni tarkoitushakuisesti väärin. No ymmärrän sen hyvin koska minäkin olet joskus inttämisiäsi lukenut.
Missä kohtaa väitin poistuvani ajoradalta??
Miksi vedät esimerkkiini liitettäväksi kaksi liittymää?? Esimerkki tapauksessani yritin selvittää miten tulee toimia kun päätiellä on vain yksi liittymä ja se oikealle.
Turha tätä on jatkaa minunkaan. Tärkeintä sulle on kuten palstalla muutkin ovat huomanneet siirtää keskustelu ihan muualle kuin se alunalkaen on ollut viisastelemalla ja keksimällä joitain argumentteja jotka vain sinä saat sopimaan itse alkuperäiseen aiheeseen.
Joo ei tarvitse vastata tähän. Onneksi en usein ajele pääkaupunkiseudulla. Näin minulla on hyvin pieni mahdollisuus osua samalle tieosuudelle kanssasi samaan aikaan. Olis Enskalla töitä kirjoitti:
Kirjoituksestasi saa sen käsityksen että ajaessasi suoralla tiellä vilkutat vasemmalle vaikket päätieltä olisi poistumassakaan. Miksi näin? Ilmeisesti siis näytät suuntamerkkiä vasemmalle kun tie kaartaa vasemmalle siis samallalailla kuin jotkut tekevät liikenneympyrässä. Miksi vielä näinkin?
> Kirjoituksestasi saa sen käsityksen että ajaessasi suoralla
> tiellä vilkutat vasemmalle vaikket päätieltä olisi poistumassakaan
Olen pahoillani, jos tällainen käsitys on päässyt syntymään. Nyt oli kyse risteyksestä, jossa olen kääntymässä vasemmalle. Tällöin vilkutan vasemmalle. Lukuunottamatta liikenneympyrää. Siellä rikon lakia jättämällä vilkuttamatta ja vilkutan poistuessa - ohjeistuksen mukaan.
> Ilmeisesti siis näytät suuntamerkkiä vasemmalle kun tie kaartaa vasemmalle
Tämä on jo lähempänä oikeaa tulkintaa. Teen tätä, silloin kun tie "kaartaa" risteyksessä. Toisin sanoen, silloin kun käännyn risteyksessä.
> Miksi vielä näinkin?
Koska:
a) se kertoo muille että olen kääntymässä tässä risteyksessä ja
b) laki käskee
Jälkimmäinen ei ole niin tärkeä. Siksipä liikenneympyrässä noudatan suhteellisen vakiintunutta tapaa mielummin kuin lakia.
Laissa on mielenkiintoinen sanavalinta, jonka luulisi lopettavan tämän keskustelun, mutta eipä mene joillekuille (esim. nimim. "taas mennään!" tuossa yllä) jakeluun. Vilkutettava on, kun kääntyy risteyksessä. Jos siinä sanottaisiin, että on vilkutettava kun kääntyy risteyksestä, olisi tulkinnanvaraa enemmän. Kerrankin laki kirjoitettu niin, että sitä on vaikea normaalijärjellä* varustetun ihmisen ymmärtää väärin.
* normaalijärjellä tarkoitan nyt sellaisia ihmisiä, joita minä normaalisti tapaan. Tiedän, että koulutus ja työvalinta vaikuttaa huomattavasti tuttavapiiriin, joten todennäköisesti minun normaalijärkevät ihmiseni ovat huomattavasti älykkäämpiä kuin keskivertosuomalainen.- zxcvzxcv
The_Rat kirjoitti:
> Kirjoituksestasi saa sen käsityksen että ajaessasi suoralla
> tiellä vilkutat vasemmalle vaikket päätieltä olisi poistumassakaan
Olen pahoillani, jos tällainen käsitys on päässyt syntymään. Nyt oli kyse risteyksestä, jossa olen kääntymässä vasemmalle. Tällöin vilkutan vasemmalle. Lukuunottamatta liikenneympyrää. Siellä rikon lakia jättämällä vilkuttamatta ja vilkutan poistuessa - ohjeistuksen mukaan.
> Ilmeisesti siis näytät suuntamerkkiä vasemmalle kun tie kaartaa vasemmalle
Tämä on jo lähempänä oikeaa tulkintaa. Teen tätä, silloin kun tie "kaartaa" risteyksessä. Toisin sanoen, silloin kun käännyn risteyksessä.
> Miksi vielä näinkin?
Koska:
a) se kertoo muille että olen kääntymässä tässä risteyksessä ja
b) laki käskee
Jälkimmäinen ei ole niin tärkeä. Siksipä liikenneympyrässä noudatan suhteellisen vakiintunutta tapaa mielummin kuin lakia.
Laissa on mielenkiintoinen sanavalinta, jonka luulisi lopettavan tämän keskustelun, mutta eipä mene joillekuille (esim. nimim. "taas mennään!" tuossa yllä) jakeluun. Vilkutettava on, kun kääntyy risteyksessä. Jos siinä sanottaisiin, että on vilkutettava kun kääntyy risteyksestä, olisi tulkinnanvaraa enemmän. Kerrankin laki kirjoitettu niin, että sitä on vaikea normaalijärjellä* varustetun ihmisen ymmärtää väärin.
* normaalijärjellä tarkoitan nyt sellaisia ihmisiä, joita minä normaalisti tapaan. Tiedän, että koulutus ja työvalinta vaikuttaa huomattavasti tuttavapiiriin, joten todennäköisesti minun normaalijärkevät ihmiseni ovat huomattavasti älykkäämpiä kuin keskivertosuomalainen.Miten muuten on, saako liikenneympyrässä ohittaa oikealta? Pitäisi ainakin saada.
Ne ihmiset, joita normaalisti tapaat. Ovatko ne mielestäsi normaaleja? zxcvzxcv kirjoitti:
Miten muuten on, saako liikenneympyrässä ohittaa oikealta? Pitäisi ainakin saada.
Ne ihmiset, joita normaalisti tapaat. Ovatko ne mielestäsi normaaleja?Eipä ole mitään erityistä kieltoa oikealta ohittamiseen. Saa ohittaa, jos muut vaatimukset täyttyvät (vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan ja ohitettava ei sitä oikeanpuoleisinta käytä). Itse ohitan melkein päivittäin liikenneympyrässä oikealta (jostain syystä noin 90% kuskeista vaihtaa liittymässä kaistaa pykälän verran vasemmalle samassa kohdassa - tietysti ilman vilkkua).
Ne ihmiset, joita normaalisti tapaan, ovat pääsääntöisesti normaaleja. Minun ympyröissäni.- vncbxn
The_Rat kirjoitti:
Eipä ole mitään erityistä kieltoa oikealta ohittamiseen. Saa ohittaa, jos muut vaatimukset täyttyvät (vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan ja ohitettava ei sitä oikeanpuoleisinta käytä). Itse ohitan melkein päivittäin liikenneympyrässä oikealta (jostain syystä noin 90% kuskeista vaihtaa liittymässä kaistaa pykälän verran vasemmalle samassa kohdassa - tietysti ilman vilkkua).
Ne ihmiset, joita normaalisti tapaan, ovat pääsääntöisesti normaaleja. Minun ympyröissäni.Eli olet siis tuttavapiirissäsi melkein ainoa, joka ei ole normaali?
- ei rotan sukua
The_Rat kirjoitti:
Eipä ole mitään erityistä kieltoa oikealta ohittamiseen. Saa ohittaa, jos muut vaatimukset täyttyvät (vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan ja ohitettava ei sitä oikeanpuoleisinta käytä). Itse ohitan melkein päivittäin liikenneympyrässä oikealta (jostain syystä noin 90% kuskeista vaihtaa liittymässä kaistaa pykälän verran vasemmalle samassa kohdassa - tietysti ilman vilkkua).
Ne ihmiset, joita normaalisti tapaan, ovat pääsääntöisesti normaaleja. Minun ympyröissäni.Nyt tuli rotalle aika paha kömmi, (vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan)????
Mistäs rotanraato on löytänyt liikenneympyrän/kiertoliittymän missä on ajokaistat eri suuntiin????
Kysyn vaan, äläkä sitten kiertele ja kaartele venkoilusta puhumattakaan.
On muuten lyhyempi matka ajaa liikenneympyrän vasemmnpuolimmaisella kaistalla. ei rotan sukua kirjoitti:
Nyt tuli rotalle aika paha kömmi, (vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan)????
Mistäs rotanraato on löytänyt liikenneympyrän/kiertoliittymän missä on ajokaistat eri suuntiin????
Kysyn vaan, äläkä sitten kiertele ja kaartele venkoilusta puhumattakaan.
On muuten lyhyempi matka ajaa liikenneympyrän vasemmnpuolimmaisella kaistalla.> Mistäs rotanraato on löytänyt liikenneympyrän/kiertoliittymän
> missä on ajokaistat eri suuntiin????
Lukihäiriö? En tietääkseni väittänyt löytäneeni.
Alatte oikeasti mennä vähän säälittäviksi noine yritelminenne. :)- sinä olet säälittävä
The_Rat kirjoitti:
> Mistäs rotanraato on löytänyt liikenneympyrän/kiertoliittymän
> missä on ajokaistat eri suuntiin????
Lukihäiriö? En tietääkseni väittänyt löytäneeni.
Alatte oikeasti mennä vähän säälittäviksi noine yritelminenne. :)Miksi sitten kirjoitat tuollaisia, normaalijärjellä varustettu ihminen tietää ettei liikenneympyrässä ole ajokaistoja eri suuntiin.
Sinulla on sekä lukihäiriö että kirjoitushäiriö.
Jos sanomasi pukee eritavalla niin miltä kuulostaa seuraava, tiellä tuli vastaan jalaton mies jolla ei ollut jalkoja. - Kenelle kämmi...?
ei rotan sukua kirjoitti:
Nyt tuli rotalle aika paha kömmi, (vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan)????
Mistäs rotanraato on löytänyt liikenneympyrän/kiertoliittymän missä on ajokaistat eri suuntiin????
Kysyn vaan, äläkä sitten kiertele ja kaartele venkoilusta puhumattakaan.
On muuten lyhyempi matka ajaa liikenneympyrän vasemmnpuolimmaisella kaistalla.Onhan tuo rotta kyllä kärkäs kaikenlaista väittämään ja sitten heti itse niitä korjailemaan, mutta onko tuossa nyt yhtään enempää mieltä ottaa elämäntehtäväkseen rotan jokaiseen tekstiin puuttuminen. Hampaat irvessä yrität keksiä ihan olemattomistakin asiaa!
"...vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan..." Tuo ilmaisu ei pidä sisällään väittämää, että liikenneympyrässä voisi olla kaistoja myös eri suuntiin, vaan yksinkertaisesti ilmaisun siitä, että kaistoja voi olla yhden sijaan myös useampia, jolloin ohittaminen on ympyrässä mahdollista.
Siinä ei lukenut "samansuuntaisia kaistoja vähintään kaksi", jolloin tulkintasi olisi mahdollinen. sinä olet säälittävä kirjoitti:
Miksi sitten kirjoitat tuollaisia, normaalijärjellä varustettu ihminen tietää ettei liikenneympyrässä ole ajokaistoja eri suuntiin.
Sinulla on sekä lukihäiriö että kirjoitushäiriö.
Jos sanomasi pukee eritavalla niin miltä kuulostaa seuraava, tiellä tuli vastaan jalaton mies jolla ei ollut jalkoja.Olen pahoillani, jos normaalijärjellä varustettu ihminen ei kirjoituksiani ymmärrä. Pyrin jatkossa muistamaan, millaisia tampioita suuri osa suomalaisista on ja kirjoittamaan vielä yksinkertaisemmin. Vaikea vaan arvata miten ihmiset päättävät tekstejä tulkita, jos mitään logiikan perussääntöjä ei tuohon prosessiin käytetä.
Mutta pysyäkseni aloittamallasi linjalla, sanoisin että kukkakaali on minustakin ihan hyvää marsipaanin kanssa.- ei rotan sukua
Kenelle kämmi...? kirjoitti:
Onhan tuo rotta kyllä kärkäs kaikenlaista väittämään ja sitten heti itse niitä korjailemaan, mutta onko tuossa nyt yhtään enempää mieltä ottaa elämäntehtäväkseen rotan jokaiseen tekstiin puuttuminen. Hampaat irvessä yrität keksiä ihan olemattomistakin asiaa!
"...vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan..." Tuo ilmaisu ei pidä sisällään väittämää, että liikenneympyrässä voisi olla kaistoja myös eri suuntiin, vaan yksinkertaisesti ilmaisun siitä, että kaistoja voi olla yhden sijaan myös useampia, jolloin ohittaminen on ympyrässä mahdollista.
Siinä ei lukenut "samansuuntaisia kaistoja vähintään kaksi", jolloin tulkintasi olisi mahdollinen.Lukihan siinä, (vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan), oletko sinäkin lukihäiriöinen.
Miksi pitää kirjoittaa että samaan suuntaan kun edelleen normaalijärjellä varustettu ihminen sen ymmärtää. Mutta ilmeisesti et kuulu rotan kanssa siihen joukkoon. - Kenen kämmi ...?
ei rotan sukua kirjoitti:
Lukihan siinä, (vähintään kaksi kaistaa samaan suuntaan), oletko sinäkin lukihäiriöinen.
Miksi pitää kirjoittaa että samaan suuntaan kun edelleen normaalijärjellä varustettu ihminen sen ymmärtää. Mutta ilmeisesti et kuulu rotan kanssa siihen joukkoon.Saatan olla lukihäiriöinen, mutta en vainoharhainen kuitenkaan!
Rotta siteerasi melkoisen hyvin ilmeisesti ulkomuistista Tieliikennelakia, jossa sanotaan:
"17 §
Ohittaminen
...
Oikealta saa ohittaa, jos kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa ja ajoneuvot kulkevat rinnakkaisilla ajokaistoilla."
Siis "..vähintään kaksi kaistaa samaan (ajo)suuntaan...", liikenneympyrässä noudatetaan tätä samaa lakia kuin suorallakin tieosuudella.
Nyt täytyy kyllä nostaa hattua rotalle - vaikka harvoin on syytä!
Koirat haukkuvat - karavaani kulkee! - ei rotan sukua
Kenen kämmi ...? kirjoitti:
Saatan olla lukihäiriöinen, mutta en vainoharhainen kuitenkaan!
Rotta siteerasi melkoisen hyvin ilmeisesti ulkomuistista Tieliikennelakia, jossa sanotaan:
"17 §
Ohittaminen
...
Oikealta saa ohittaa, jos kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa ja ajoneuvot kulkevat rinnakkaisilla ajokaistoilla."
Siis "..vähintään kaksi kaistaa samaan (ajo)suuntaan...", liikenneympyrässä noudatetaan tätä samaa lakia kuin suorallakin tieosuudella.
Nyt täytyy kyllä nostaa hattua rotalle - vaikka harvoin on syytä!
Koirat haukkuvat - karavaani kulkee!Toden totta olet saanut rotalta vaikutteita sanomisiisi, kiertää ja kaartaa selvässä asiassa, yrittää vääntää juttunsa toiseen muotoon, ei onnistu enää kun on maine mennyt. Olette kyllä uskomattomia vänkääjiä. Taidat olla sukua rotalle.
- firmat mainostaa
Kenen kämmi ...? kirjoitti:
Saatan olla lukihäiriöinen, mutta en vainoharhainen kuitenkaan!
Rotta siteerasi melkoisen hyvin ilmeisesti ulkomuistista Tieliikennelakia, jossa sanotaan:
"17 §
Ohittaminen
...
Oikealta saa ohittaa, jos kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa ja ajoneuvot kulkevat rinnakkaisilla ajokaistoilla."
Siis "..vähintään kaksi kaistaa samaan (ajo)suuntaan...", liikenneympyrässä noudatetaan tätä samaa lakia kuin suorallakin tieosuudella.
Nyt täytyy kyllä nostaa hattua rotalle - vaikka harvoin on syytä!
Koirat haukkuvat - karavaani kulkee!Ei kait liene epäselvää se seikka että aloitus juurikin koski menettelyä kiertoliittymässä, ei millään normaali kaksikaistaisella tiellä jolla ohittaminen on mahdollista. Siis miksi sotkette asioita, mutta kun Tieliikennelaki sitä ja Tieliikennelaki tätä, ja micran vaihdekeppi on vasemmalla puolella, voi taivas teidän juttuja.
- kiitos kysymästä...
ei rotan sukua kirjoitti:
Toden totta olet saanut rotalta vaikutteita sanomisiisi, kiertää ja kaartaa selvässä asiassa, yrittää vääntää juttunsa toiseen muotoon, ei onnistu enää kun on maine mennyt. Olette kyllä uskomattomia vänkääjiä. Taidat olla sukua rotalle.
Sinulla maine ainakin kasvaa. Hyvä, että vaikuttimesi ovat jo etukäteen tiedossa.
Hyvää yötä! - ei rotan sukua
kiitos kysymästä... kirjoitti:
Sinulla maine ainakin kasvaa. Hyvä, että vaikuttimesi ovat jo etukäteen tiedossa.
Hyvää yötä!Hyvä, mene vaan häntä koipien välissä, aivan on rotan elkeet, häivytään taka-alalle kun tieto ja selitykset loppuu, tää on tätä niin rottaa niin rottaa. No oikeastaan onkin parempi, kun ette edes aiheessa pysyneet, sehän olikin liian vaikea teidän vajaajärkisten ymmärtää.
- Koita pärjätä!
The_Rat kirjoitti:
Olen pahoillani, jos normaalijärjellä varustettu ihminen ei kirjoituksiani ymmärrä. Pyrin jatkossa muistamaan, millaisia tampioita suuri osa suomalaisista on ja kirjoittamaan vielä yksinkertaisemmin. Vaikea vaan arvata miten ihmiset päättävät tekstejä tulkita, jos mitään logiikan perussääntöjä ei tuohon prosessiin käytetä.
Mutta pysyäkseni aloittamallasi linjalla, sanoisin että kukkakaali on minustakin ihan hyvää marsipaanin kanssa."Olen pahoillani, jos normaalijärjellä varustettu ihminen ei kirjoituksiani ymmärrä."
Suotta siitä pahoillasi olet, kun et puutteillesi voi mitään. Kaikillahan meillä on puutteita. Sinä vaan jostain syystä haluat korostaa jatkuvasti omiasi tuomalla niitä voimakkaasti ja toistuvasti esille, mutta ehkäpä se on toinen puutteesi jolle et vaan mahda mitään.
- ei vilkkua.,..
Ei auta ympyrässä vilkuttelu mitään, jos auto ei käännykkään ja menet eteen, olet syyllinen. Kuski vain sanoo että tarkoitin seuraavaa liittymää, ja voittaa jutun. Itse odotan aina että vilkuttava auto myös alkaa kääntyä ennenkuin menen ympyrään. Elikkä, mun puolesta voi yhtä hyvin olla kokonaan vilkuttamatta.
- selkeää
Moni ei todellakaan vilkuta kun poistuu liikenneympyrästä, vaan sitä saa arvailla. Huomattavasti asiaa voi selkeyttää vilkuttamalla vasemmalle ympyrässä sen merkiksi, ettei ainakaan ole poistumassa vielä ympyrästä. Sitten kun ollaan poistumassa, vilkku oikealle. Tätähän ei TLL:kaan millään tavalla kiellä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh942294Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1731876- 1791436
- 240882
- 62789
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol11786- 66786
- 55692
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako213643Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </349611