Kysymys fyysikoille (optiikka)

Rubinium.

Nyt kun lentäjien häiritseminen laservalolla on tullut ongelmaksi, niin kysynkin

Onko mahdollista luoda sellainen optinen laite joka läpäisee epä-koherentin valon, mutta suodattaa koherentin, samavaiheisen valon, riippumatta koherentin valon taajuudesta. Nimittäin tuollaisella kalvolla päällystetyt lentäjän lasit voisivat auttaa tuohon laser-häirintä ongelmaan.

*Laser on laite, joka tuottaa koherenttia valoa. Koherentissa valossa kaikki valoaallot ovat saman pituisia ja värähtelevät samassa suunnassa ja samalla taajuudella.

16

284

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Physic4

      Näin äkkiseltään ajateltuna ei minusta ole mahdollista. Jos oletetaan että laserin valon aallonpituus on jokaisella säteellä vakio, niin lasien pitäisi suodattaa tuo tietty aallonpituus. Toisaalta aallonpituudet lasereilla vaihtelevat, joten emme voi tietää tarkalleen mikä aallonpituus on suodatettava. Koska laser on näkyvän valon alueella, emme voi suodattaa pelkästään lasersädettä. Yksi ratkaisu voisi olla jonkinlainen valon diffraktio raossa, jossa saavutettaisiin minimejä ja maksimeja ja siitä saataisiin jollain tavalla hajautettua samaa aallonpituutta olevat säteet.

      • Rubinium.

        Wiki sanoo: Koherentissa valossa kaikki valoaallot ovat saman pituisia ja värähtelevät samassa suunnassa ja samalla taajuudella.

        Kun laser valo saavuttaa ohjaamon ikkunan sen valokeila on ehkäpä 5m leveä. Jos ikkuna oli tehty siten että siinä olisi "vaihe siirtimiä" hyvinkin tiheillä väleillä, niin silloin tuo laservalo hajoaisi epäkoherentiksi


    • e-pelipippeli

      ei nykytekniikalla.. ehkä joku älylasi tulevaisuudessa voi vaimentaa poikkeavan kirkkaita taajuuksia, mutta toimisiko se häiritsemättä näkökenttää.

      Toinen mahdollisuus.. korvataan lasi näytöillä. Silloin voitaisiin kuvankäsittelyllisesti tehdä erilaisia suodattimia.

      Sinänsä sähkömagneettista säteilyä voi geometrisilla muodoilla nanotekniikalla käsitellä paljonkin, että kaiketi joskus... mutta luulisin, että riskit ovat edelleen sen verran pienet, ettei edes ilmailualalla ole varaa alkaa kehittämään sellaista lasia ihan heti.

      Näin ainakin mutuilisin.

    • Lentäjätär

      Kannattaa muistaa, että lentokone osaa kyllä laskeutua turvallisesti ilman kuljettajaa, mutta nousuun vaaditaan aina se kuljettaja.

      Eli käytännössä nousu tapahtuu niin että kone ajetaan maata pitkin kiitotien päähän, kytketään seisontajarru päälle, ja painetaan automaattiohjauksen nappia, ja se on siinä.

      Sitten kun kone on laskeutunut, niin taas tarvitaan ihmistä, sillä kun kone menee kiitotiellä noin 80km/h, siirtyy ohjaaminen taas siiten rattiin, mutta mikäli rattiin ei kosketa, pysäyttää kone turvallisesti itse itsensä pikkuhiljaa.

      Tietenkin laskeutuessa on hyvä olla siellä ohjaamossa, jos kuitenkin kiitotiellä on jotain odottamatonta, esim toinen kone lähdössä samaan aikaan.

      Mutta ei siis todellakaan lentäjien tarvitse koko aikaa kytätä sieltä ikkunasta silmä kovana.

      Eli usea rekkamies ajaa muutamssa päivässä sen mitä lentokapteeni vuodessa, uskomatonta?

    • hehtjtkjfgjhrtjrtnrj

      Pääsi ihminen kuuhunkin, joten en sanoisi tuota täysin mahdottomaksi. Tosin en asiasta paljoa tiedä.

      "Kannattaa muistaa, että lentokone osaa kyllä laskeutua turvallisesti ilman kuljettajaa, mutta nousuun vaaditaan aina se kuljettaja.

      Eli käytännössä nousu tapahtuu niin että kone ajetaan maata pitkin kiitotien päähän, kytketään seisontajarru päälle, ja painetaan automaattiohjauksen nappia, ja se on siinä."

      Autopilotti ei toimi, kuten elokuvissa. Koneissa on kyllä autopilot -näppäin, mutta pelkästään sitä painamalla ei saa konetta lentämään juuri sinne minne haluaisi. Siihen tarvitaan aika paljon enemmän näppäilyä.

      Lentäjä kyllä hoitaa nousun manuaalisesti kokonaan. Yksinkertaisesti selitettynä laittaa flapsit kohdalleen, työntää kaasua eteen ja nostaa tietyllä nopeudella nokan ylöspäin. Tietyllä korkeudella näppäilee autopilotin päälle. Autopilot ei kuitenkaan nosta konetta maasta.

      Tietokoneet hoitavat pitkälti koneen tuomisen oikealle korkeudelle ja reitille laskeutuessa, mutta lentäjä suorittaa myös laskeutumisen loppuvaiheet käsin.

      Kone ei myöskään pysäytä itse itseään, lentäjä vääntää reversit päälle eli moottorit kiertämään vastakkaiseen suuntaan ja vääntää spoilerit ylös, jolloin ilma ohjautuu siivistä ylös, eikä luo nostetta. Lopuksi hän jarruttaa. Polkimet eivät muuten ole jarruja, ne kääntävät peräsintä.

      "Mutta ei siis todellakaan lentäjien tarvitse koko aikaa kytätä sieltä ikkunasta silmä kovana."

      Eivät he ikkunasta ulos katsoessa näe korkeutta tai mitään muutakaan tärkeää tietoa. He kyttäävät säännöllisesti mittareita.

      "Eli usea rekkamies ajaa muutamssa päivässä sen mitä lentokapteeni vuodessa, uskomatonta?"

      Miten tuonkin nyt ottaa. Jos lentäjä lentää vaikkapa 5000 km matkan muutaman kerran viikossa, niin kyllä saa rekkamies painaa Suomessa useaan kertaan Hangosta Nuorgamiin. Rekkamiehen työ on myös täysin erilaista.

      • Lentäjätär

        Siis se on juuri ELOKUVISSA kun painetaan nappeja ja vipuja kokoajan, vaikka lennettäisi suoraan eteenpäin.

        Ja tottakai ennen lähtöä tulee säätää tarkkaan määränpäät yms, HIEMAN hankalemmin kuin autonavigaattoreissa.

        Mutta tosiaan ennen nousua ei ole PAKKO tehdä muutakuin ajaa se romu sinne kiitien päähän, ja laittaa käsijarru päälle.

        Ja laskeutuessa ruveta sitten ohjaamaan siinä noin 80km/h vauhdissa.

        Tietenkin jotkut lentäjät tykkää hämmentää itse ohjaimia, ja tämä on ihan ok.

        Eli matka jonka USET lentäjät "ajaa" on juuri sieltä kiitotieltä terminaaliin, mitään muuta ei ole pakko ajaa.

        Eli ei ne koneet täysin automaattisesti tule menemään pitkään aikaan, ja esim kentällä tarvitaan ihminen ajamaan konetta, että menee oikean paikkaan.

        Rekka voi ajaa parissa päivässä esim 1500 kilsaa, ja lentokapteeni päivässä vaikkapa 3 kilometriä.

        Mutta eihän tällaisia asioita saisi julkisuuteen kertoa, ammatin arvostushan laskisi saman tien


    • lentäjätäreitiedä

      Mistähän revit tietosi ja oletko edes perehtynyt ilmailuun?

      Elokuvissa juuri näkyy usein autopilot -näppäin, jonka lentäjä painaa päälle ja päästää irti ohjaimista. Oikeasti autopilot ei toimi vain painamalla sitä nappia. Ensin pitää vääntää kaikki vivut kohdilleen, jotta kone tietää minkä korkeuden, suunnan jne. se ottaa, kun lentäjä painaa autopilotin päälle. Mikäli lentäjä vain painaisi pelkkää autopilottia, kone todennäköisesti jatkaisi matkaansa siinä asennossa missä se on ja siihen suuntaan mihin se on manuaalisesti ohjattu.
      Ja kyllä vipuja väännellään vaikka lennettäisiinkin vain suoraan.

      Kone ei myöskään nouse ilmaan käsijarru päällä.

      Lentäjä hoitaa manuaalisesti koneen nousun ilmaan.

      Tavalliset matkustajakoneet laskeutuvat yleensä noin 250 km/h, lentäjällä on jo tässä vaiheessa manuaalinen ohjaus. Kyllä se lentäjä laskee sen nokan ja lentäjä pitää koneen kurssissa kiitotiehen nähden, lentäjä taistelee myös tuulia vastaan. Lisäksi hän hoitaa rullauksen eli koneen siirtymisen kiitotieltä pysäköintialueelle.

      "Eli matka jonka USET lentäjät "ajaa" on juuri sieltä kiitotieltä terminaaliin, mitään muuta ei ole pakko ajaa."

      Tässä on sitä tietämättömän puhetta, jolle kaikki ilmailusta vähänkään tietävät nauravat. Meneppä esittämään teoriaasi vaikkapa flightforumille, katsotaan moniko ei kettuile sinulle.

      "Eli ei ne koneet täysin automaattisesti tule menemään pitkään aikaan, ja esim kentällä tarvitaan ihminen ajamaan konetta, että menee oikean paikkaan."

      Eivät itse asiassa koskaan. Ehkä joskus yksi lentäjä riittää, mutta se on useasti todettu että ilman lentäjiä ei koneet tule lentämään.

      "Rekka voi ajaa parissa päivässä esim 1500 kilsaa, ja lentokapteeni päivässä vaikkapa 3 kilometriä."

      Työt ovat täysin erilaiset, eikä niitä voi verrata, samoin työympäristö. Rekkakuskeilla on tietyt työajat, kuten lentäjilläkin, joita ei saa ylittää. Rekkakuskien kohdalla ne ovat muistaakseni jotain 10-12 tuntia. Sama taitaa olla lentäjillä.

      Rekkakuskin työ on kuitenkin huomattavasti helpompaa, hän ei juuri muuta tee kuin aja kuormansa. Lentäjien työ on huomattavasti vaativampaa. He joutuvat käyttämään paljon aikaa pelkästään lennon suunnitteluun ja valmisteluun.

      Suosittelisin sinunkin hankkimaan tietoa, ennen kuin nolaat itsesi totaalisesti.

      • Lentäjätär

        Ei niin, ei se lentokone nouse ilmaan käsijarru päällä, vaan automaattiohjaus avaa sen, hoitaa kaasun, ohjauksen, laskutelineet, suunnan yms, eli konetta on PAKKO ajaa vain kun se on maassa, mutta koneella VOIDAAN nousta/laskeautua ja lentää automaatilla, ällistyttäväkö?

        Eli kukaan ei estä ajamasta täysin manuaalisesti lentokoneella vaikka 10.000 kilsan matkaa, jos vaan haluaa, mutta PAKKO ei ole, huomaa siis ero.

        Ja rekkakuskin auto saa olla liikkeelle 5,5 tunnin työjaksoa kohden maksimissaan 4,5 tuntia, sitten on pakko pitää taukoa

        Samaten jos joskus autoihin tulee automaattiohjaus, tulee se toimimaan kuten lentokoneissa, eli auto ajetaan siihen moottoritielle ja laitetaan automaatti päälle, ja sitten kun aletaan olemaan lähellä poistusmistietä, mennään taas käsiohjaukselle, mutta ei vielä pitkään aikaan.

        Tai no muutama uusi henkilöauto osaa HÄTÄTILANTEESSA ajaa itsestään kaistojen välissä siihen asti kunnes auto pysähtyy.

        Eli turha sun tommosta sontaa puhua, ei tämmöset jutut täältä mihinkään leviä, saati että alan arvostus laskisi


      • hyghb nmn
        Lentäjätär kirjoitti:

        Ei niin, ei se lentokone nouse ilmaan käsijarru päällä, vaan automaattiohjaus avaa sen, hoitaa kaasun, ohjauksen, laskutelineet, suunnan yms, eli konetta on PAKKO ajaa vain kun se on maassa, mutta koneella VOIDAAN nousta/laskeautua ja lentää automaatilla, ällistyttäväkö?

        Eli kukaan ei estä ajamasta täysin manuaalisesti lentokoneella vaikka 10.000 kilsan matkaa, jos vaan haluaa, mutta PAKKO ei ole, huomaa siis ero.

        Ja rekkakuskin auto saa olla liikkeelle 5,5 tunnin työjaksoa kohden maksimissaan 4,5 tuntia, sitten on pakko pitää taukoa

        Samaten jos joskus autoihin tulee automaattiohjaus, tulee se toimimaan kuten lentokoneissa, eli auto ajetaan siihen moottoritielle ja laitetaan automaatti päälle, ja sitten kun aletaan olemaan lähellä poistusmistietä, mennään taas käsiohjaukselle, mutta ei vielä pitkään aikaan.

        Tai no muutama uusi henkilöauto osaa HÄTÄTILANTEESSA ajaa itsestään kaistojen välissä siihen asti kunnes auto pysähtyy.

        Eli turha sun tommosta sontaa puhua, ei tämmöset jutut täältä mihinkään leviä, saati että alan arvostus laskisi

        Vaan eipä lentokoneetkaan poikkeusolosuhteissa pärjää täysautomaattisesti, ihminen on ohjaamossa myös valvomassa automatiikkaa ja lentäjälle maksetaan nimen omaan niiden harvinaisten poikkeustilanteiden vuoksi, jolloin lentäjää todella tarvitaan ja ammattitaito mitataan.


    • lentäjätäronnolo

      "Ei niin, ei se lentokone nouse ilmaan käsijarru päällä, vaan automaattiohjaus avaa sen, hoitaa kaasun, ohjauksen, laskutelineet, suunnan yms, eli konetta on PAKKO ajaa vain kun se on maassa, mutta koneella VOIDAAN nousta/laskeautua ja lentää automaatilla, ällistyttäväkö?"

      Puhut asiasta, josta et juurikaan tiedä.

      Lentähä hoitaa edelleen koneen rullaamiset, nousut ja laskut. Lentokorkeuteen kone lennetään autopilotilla, samoin laskeudutaan ns. final approachiin. Tietysti autopilot hoitaa myös koko lennon siellä lentokorkeudessa.

      Annas kun väännän rautalangasta:

      Kone on saanut luvan rullata pysäköintipaikaltaan kiitotielle. Kiitotien viereen saapuessaan lentäjä kysyy lupaa nousuun. Kun lentäjälle annetaan lupa nousta, hän kääntää koneen kiitotielle (ellei jo ole siellä) ja lähtee kiihdyttämään työntämällä kaasukahvat eteen. Tämä lentäjä hoitaa kaasukahvat ja visuaalisen puolen eli katsoo ikkunoista ulos. Toinen lentäjä katsoo mittareita ja sanoo lukemat nousun tekevälle lentäjälle. Kun kone on tietyssä nopeudessa hän sanoo "rotate" ja tämä toinen lentäjä vetää koneen nokkaa ylöspäin. Kun kone on selvästi irti maasta nousua tekevä lentäjä sanoo tälle instrumenttityypille "gear up" hän nostaa siis laskutelineet ylös. Sen jälkeen säätävät nappulat kohdalleen ja painavat autopilotin päälle.

      Laskeutuessa homma on samankaltainen, mutta toinen lentäjä saattaakin hoitaa laskeutumisen ja toinen sen avustamisen.

      Ilmailussa ei muutenkaan puhuta koneen ajamisesta, kun koneet eivät liiku kuten autot.

      "Eli turha sun tommosta sontaa puhua, ei tämmöset jutut täältä mihinkään leviä, saati että alan arvostus laskisi "

      Kyllä sinä se tässä sontaa puhut. Uskallan vahvasti väittää tietäväni enemmän ilmailusta kuin sinä, kun siihen on tullut vuosia perehdyttyä.

      • lentäjättärelleinfoa

        Youtubessa on satoja, ehkä tuhansia videoita koneiden nousemisesta ja laskemisesta ohjaamon sisäpuolelta.

        Voisitko sieltä tai jostain muualta etsiä minulle materiaalia, joka näyttää koneen nousevan ja laskeutuvan, kuten viesteissäsi selität?

        Katsomalla noita videoita voisit vihdoin tajuta puhuvasi täyttä sontaa.

        Toki olen ottanut huomioon senkin, että saatat vain esittää tyhmää.


      • kykhgjfgtkjgtkf
        lentäjättärelleinfoa kirjoitti:

        Youtubessa on satoja, ehkä tuhansia videoita koneiden nousemisesta ja laskemisesta ohjaamon sisäpuolelta.

        Voisitko sieltä tai jostain muualta etsiä minulle materiaalia, joka näyttää koneen nousevan ja laskeutuvan, kuten viesteissäsi selität?

        Katsomalla noita videoita voisit vihdoin tajuta puhuvasi täyttä sontaa.

        Toki olen ottanut huomioon senkin, että saatat vain esittää tyhmää.

        "Vaan eipä lentokoneetkaan poikkeusolosuhteissa pärjää täysautomaattisesti"

        Riippuu vähän poikkeusolosuhteista.

        Sää ei ainakaan ole tällainen poikkeusolosuhde. Automaatilla on turvallisempaa lentää huonoissakin säissä, yleensä näitä kuitenkin koitetaan välttää muuttamalla reittiä ja/tai korkeutta.

        Automatiikan valvominenhan on lentäjän tärkeimpiä töitä ja sitä tehdään suurin osa lennoista.

        Täysin automaattinen lentäminen voisi toimiakin, jos koneilla olisi kiinteät radat, kuten junilla, joihin koneet kiinnitettäisiin.


      • 8+9
        kykhgjfgtkjgtkf kirjoitti:

        "Vaan eipä lentokoneetkaan poikkeusolosuhteissa pärjää täysautomaattisesti"

        Riippuu vähän poikkeusolosuhteista.

        Sää ei ainakaan ole tällainen poikkeusolosuhde. Automaatilla on turvallisempaa lentää huonoissakin säissä, yleensä näitä kuitenkin koitetaan välttää muuttamalla reittiä ja/tai korkeutta.

        Automatiikan valvominenhan on lentäjän tärkeimpiä töitä ja sitä tehdään suurin osa lennoista.

        Täysin automaattinen lentäminen voisi toimiakin, jos koneilla olisi kiinteät radat, kuten junilla, joihin koneet kiinnitettäisiin.

        Autoland on olemassa, mutta sen käyttöön on esimerkiksi rajat tuulen suhteen. Nousemiseen ei edes ole mitään täysautomatiikkaa, toki fly-by-wire systeemit auttavat nykyään siinäkin. Ja kyllä pilotin rooli yhä on muutakin kuin pelkkää automatiikan valvomista. Normaalioloissakin.


      • lentäjätär
        lentäjättärelleinfoa kirjoitti:

        Youtubessa on satoja, ehkä tuhansia videoita koneiden nousemisesta ja laskemisesta ohjaamon sisäpuolelta.

        Voisitko sieltä tai jostain muualta etsiä minulle materiaalia, joka näyttää koneen nousevan ja laskeutuvan, kuten viesteissäsi selität?

        Katsomalla noita videoita voisit vihdoin tajuta puhuvasi täyttä sontaa.

        Toki olen ottanut huomioon senkin, että saatat vain esittää tyhmää.

        Nimenomaan VIDEOISSA ja ELOKUVISSA painellaan kokoajan nappuloita niin maar pirtusti oli kyseessä nousu tai lasku tai suoraan lentäminen.

        Tietenkin jokaista konetta VOI ohjata käsin, mutta uusissa koneissa ei edes ole mekaanista yhteyttä ratista tai kaasusta, vaan ne on täysin sähköisiä.

        Olet varmaan ajanut myös Autoa joskus, eikös niin että suoralla tiellä vain ohjaat ja kääntelet rattia muutamaa milliä, etkä edes paina kaasua jos on vakionopeudensäädin. no elokuvissahan aina auton kuski veivaa rattia ja vaihteita yms kokoajan, vaikka olisi kuinka suora tie


    • lentäjätäronmulk

      Airbusit ovat elektronisia, bojot eivät.

      En jaksa väitellä tästä asiasta tietämättömän kanssa, kun et pysty sontaasi edes todistamaan.

    • Näin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      58
      5636
    2. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      102
      4700
    3. Helena Koivu on äiti

      Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      388
      2784
    4. Ovatko naiset lopettaneet sen vähäisenkin vaivannäön Tinderissa?

      Meinaan vaan profiileja selatessa nykyään valtaosalla ei ole minkäänlaista kirjoitettua tekstiä siellä. Juuri ja juuri s
      Nettideittailu
      81
      1284
    5. Suomi vietiin Natoon väärin perustein. Viides artikla on hölynpölyä. Yksin jäämme.

      Kuka vielä uskoo, että viides artikla takaa Suomelle avun, jos Suomeen hyökätään. Liikuttavasti täällä on uskottu ja ved
      Maailman menoa
      338
      1086
    6. Et ilmeisesti aio enää ikinä olla tekemisissä

      Että näinkö se menee
      Ikävä
      65
      931
    7. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      28
      883
    8. Sydämeni on sinun luona

      Koko ajan. Oli ympärilläni ketä oli niin sinä olet vain ajatuksissa ja tunteissa. En halua muiden kosketusta kuin sinun
      Ikävä
      46
      856
    9. Trump ja Venäjä

      Huomasitteko muuten... Käytännössä ainoat valtiot, joille Trump EI eilen asettanut typeriä tariffejaan, olivat Venäjä ja
      Maailman menoa
      108
      846
    10. Jatkuva stressitila

      On sinun vuoksesi kun en tiedä missä mennään mutta tunteeni tiedän ainoastaan
      Ikävä
      52
      819
    Aihe