Tänään työkkäri, luultavasti työelämänvalmennusta ehdottavat. Kuukaudeksi tai max. kahdeksi voin mennä, en puoleksi vuodeksi. Hanttihommia, niiden opettelemiseen ei mene montaa viikkoa. Jos ehdottavat puolta vuotta voinko kieltäytyä, sanoa että enintään kaksi kuukautta? Eikö minimipäivä ole neljä tuntia, suostun siihen, eivät voi pakottaa 6-8 tuntia päivässä tekemään?
Työelämänvalmennus, mitä mieltä olette?
Kertokaa viisaat
60
466
Vastaukset
- Ei orjuudelle
"Eikö minimipäivä ole neljä tuntia, suostun siihen, eivät voi pakottaa 6-8 tuntia päivässä tekemään?"
Lain mukaan on vähintään 4 ja enintään 8 tuntia päivässä, samoin on ministeriön ohjeissa. Missään vaan ei sanota sitä kuka päättää tuon päivittäisen ajan.
On tuore tapaus omalta työpaikalta että työkkäri pakotti tekemään 6 tuntia päivässä vaikka oli jo valmiiksi allekirjoitettu sopimus työnantajan kanssa neljästä tunnista. Kaiken lisäksi oli jo ensimmäinen päivä tehty tuon neljän tunnin mukaan. Työkkäri vetosi johonkin paikalliseen ohjeeseen joka vaikuttaa lain vastaiselta. Tuossahan työkkäri tavallaan kävi kauppaa toisen tavaralla, eli työttömän työpanoksella.
Jos työkkäri tai työnantaja yrittää pakottaa tekemään enemmän kun neljä tuntia niin kannattaa kysellä touhun laillisuuden perään. Ja jos vetoaa johonkin paikalliseen ohjeeseen niin pitää vaatia ohjeesta kopio ja senhän voi laittaa sitten vaikka oikeuskanslerin "arvosteltavaksi" ohjeen laillisuuden toteamista varten. Ja sitten kun ohje todetaan laittomkasi ja on pakotettu tekemään 6 tuntista päivää, niin tuon erotuksen joutuu tuo pakottaja maksamaan jälkikäteen. Tosin oikeusprosessihan tuosta tulee.
Tärkeintä on vaatia perustelut kirjallisena jos vaativat enemmän kun 4 tuntia/päivä ja asiasta käytävät keskustelut kannattaa äänittää salaa esim. kännykällä tai vaatteisiin kätketyllä mp3-soittimella.
ORJUUTTAJAT OAJENNUKSEEN!!- Näin se vain on
"On tuore tapaus omalta työpaikalta että työkkäri pakotti tekemään 6 tuntia päivässä vaikka oli jo valmiiksi allekirjoitettu sopimus työnantajan kanssa neljästä tunnista."
Ei työkkäri voi mitään pakoittaa sillä laissa sanotaan selvästi että neljä tuntia on minimi. Ei tuollaiseen pidä suostua! - Kertokaa viisaat
Suostun vain parin kuukauden sopimukseen, viisi päivää viikossa, neljä tuntia päivässä, eivät voi enempään tai pidempään pakottaa?
- Ei orjuudelle
Näin se vain on kirjoitti:
"On tuore tapaus omalta työpaikalta että työkkäri pakotti tekemään 6 tuntia päivässä vaikka oli jo valmiiksi allekirjoitettu sopimus työnantajan kanssa neljästä tunnista."
Ei työkkäri voi mitään pakoittaa sillä laissa sanotaan selvästi että neljä tuntia on minimi. Ei tuollaiseen pidä suostua!No ei pitäisi suostua mutta kaveri karenssin pelossa suostui. Itse en ollut toimivaltainen asiasssa vaikka lähin esimeis olenkin. Kun tuo 6 tunnin määräys tuli ensimmäisen "työvuoron" jälkeen, samana päivänä kuitenkin, niin soitin työkkärin virkailijalle koska "valmennettva" ei suostunut soittamaan.
Kyselin homman laillisuuden perään suoraan noilla sanoilla: "Mistä olette saanut päähänne sen että te voitte määrätä tuon päivittäisen ajan?", juuri noilla sanoilla. Luurista kuului aluksi änkytystä... sitten vastaus: työttömyystyrvalaki.... sanoin ettei kelpaa, .... sitten : "meillä on ohjeet", kysyin ohjeen nimeä.... paperien rapinaa... änkytystä, sitten vastaus ... (antoi ministeriön ohjeen tiedot), osasin tuonkin lähes ulkoa ja sanoin ettei sekään kelpaa (asia tarkistettiin myöhemmin ohjeesta), sitten .... "on meillä toinenkin ohje", kysyin mikä? Ohjeen nimeä en saanut, mutta virkailija sanoi että pitää olla perusteltu syy miksi 4 tuntia, vastasin että näin on sovittu, ei kelvannut.... aikansa keskusteltiin ja vetosin yhdenverataisuuteen koska työpaikalla oli jo yksi TEV:ssä 4 tunnin päivällä. Lopuksi pyysin vielä että "täti" postittaa tuon ohjeen kirjallisena työpaikalle, eipä ole näkynyt (aikaa on n. 2 kk).
Homma ratkesi siihen että sopimuksen tehnyt oma esimeheni myönsi tehneensä virheen ja oli tarkoittanut kuutta tuntia ja niin tuli se 6 tuntia uuteen sopimukseeen. Pomoni vetäisi siis "maton" jalkojen alta, on siinä työkkärillä melkoinen (mieli)valta. Kyllä tuollainen touhu ei voi olla vaikuttamatta työmotivaatioon jonka olen kyllä huomannut.
Mutta jos minun kohdalle olis sattunut tuollainen niin... no riippuu miten työkkäri olis toiminut. En olis kyllä luovuttanut, tai sitten rahastus jälkikäteen. - Ei orjuudelle
Kertokaa viisaat kirjoitti:
Suostun vain parin kuukauden sopimukseen, viisi päivää viikossa, neljä tuntia päivässä, eivät voi enempään tai pidempään pakottaa?
"Suostun vain parin kuukauden sopimukseen, viisi päivää viikossa, neljä tuntia päivässä, eivät voi enempään tai pidempään pakottaa?"
Tuo 5 päivää viikossa on maksimi, periaatteessa 1 päivä viikossa mimimi. Teoriassa eivät voi pakottaa enempään, käytännössä ainakin yrittävät ja ellei suostu niin työkkärin mielivallan tuntien ei voi koskaan tietää mitä tapahtuu. Todisteet tuosta pakottamisesta kannattaa silti ottaa talteen. - Kertokaa viisaat
Ei orjuudelle kirjoitti:
"Suostun vain parin kuukauden sopimukseen, viisi päivää viikossa, neljä tuntia päivässä, eivät voi enempään tai pidempään pakottaa?"
Tuo 5 päivää viikossa on maksimi, periaatteessa 1 päivä viikossa mimimi. Teoriassa eivät voi pakottaa enempään, käytännössä ainakin yrittävät ja ellei suostu niin työkkärin mielivallan tuntien ei voi koskaan tietää mitä tapahtuu. Todisteet tuosta pakottamisesta kannattaa silti ottaa talteen.Miten otan todisteet talteen jos alkavat pakottaa, tallennanko keskustelun?
- Ei orjuudelle
Kertokaa viisaat kirjoitti:
Miten otan todisteet talteen jos alkavat pakottaa, tallennanko keskustelun?
Kaikki viranomaiskeskustelut kanntattaa tallentaa, samoin työhaastattelut yms. Näin olen tehnyt vuodesta 2005 alkaen mp3-soittimella, salaa.
Miksi tähän on tultu? Siksi, että viranomeiseen, ainakaan työvoimaviranomaiseen ei voi luottaa. Väitetään että siellä pöydän toisella puolella on auttaja, oikeasti siellä istuu mielivaltainen orjuuttaja.
PS Sori kirjoitusvirhristä, niitä sattuu näköjään ihan jatkuvasti. - Näin se vain on
Ei orjuudelle kirjoitti:
No ei pitäisi suostua mutta kaveri karenssin pelossa suostui. Itse en ollut toimivaltainen asiasssa vaikka lähin esimeis olenkin. Kun tuo 6 tunnin määräys tuli ensimmäisen "työvuoron" jälkeen, samana päivänä kuitenkin, niin soitin työkkärin virkailijalle koska "valmennettva" ei suostunut soittamaan.
Kyselin homman laillisuuden perään suoraan noilla sanoilla: "Mistä olette saanut päähänne sen että te voitte määrätä tuon päivittäisen ajan?", juuri noilla sanoilla. Luurista kuului aluksi änkytystä... sitten vastaus: työttömyystyrvalaki.... sanoin ettei kelpaa, .... sitten : "meillä on ohjeet", kysyin ohjeen nimeä.... paperien rapinaa... änkytystä, sitten vastaus ... (antoi ministeriön ohjeen tiedot), osasin tuonkin lähes ulkoa ja sanoin ettei sekään kelpaa (asia tarkistettiin myöhemmin ohjeesta), sitten .... "on meillä toinenkin ohje", kysyin mikä? Ohjeen nimeä en saanut, mutta virkailija sanoi että pitää olla perusteltu syy miksi 4 tuntia, vastasin että näin on sovittu, ei kelvannut.... aikansa keskusteltiin ja vetosin yhdenverataisuuteen koska työpaikalla oli jo yksi TEV:ssä 4 tunnin päivällä. Lopuksi pyysin vielä että "täti" postittaa tuon ohjeen kirjallisena työpaikalle, eipä ole näkynyt (aikaa on n. 2 kk).
Homma ratkesi siihen että sopimuksen tehnyt oma esimeheni myönsi tehneensä virheen ja oli tarkoittanut kuutta tuntia ja niin tuli se 6 tuntia uuteen sopimukseeen. Pomoni vetäisi siis "maton" jalkojen alta, on siinä työkkärillä melkoinen (mieli)valta. Kyllä tuollainen touhu ei voi olla vaikuttamatta työmotivaatioon jonka olen kyllä huomannut.
Mutta jos minun kohdalle olis sattunut tuollainen niin... no riippuu miten työkkäri olis toiminut. En olis kyllä luovuttanut, tai sitten rahastus jälkikäteen."No ei pitäisi suostua mutta kaveri karenssin pelossa suostui. "
Ei karenssia voida antaa siitä ettei suostu tekemään neljää tuntia pidempää palkatonta työtä. Kerro yksikin tapaus jossa tälläisesta olisi karenssi tullut? - Terästä selkärankaan
"Lain mukaan on vähintään 4 ja enintään 8 tuntia päivässä, samoin on ministeriön ohjeissa. Missään vaan ei sanota sitä kuka päättää tuon päivittäisen ajan."
Se päätetään tietysti yhteisesti neuvottelmalla, ei työkkäri tai työnantaja voi sitä sanella, tämä on itsestäänselvää. Ei siitä karenssia tule vaikka ei suostuisi viittä päivää viikossa tekemään, 1-4 päivää riittää. Eikä tarvitse tehdä 6-8 tuntia päivä, neljä on ihan tarpeeksi sillä "palkka" on aivan sama.
- Ei orjuudelle
.. jatkuu...
Oletkos hyväksynyt työllsitymissuunnitelmaan, tai mikä humpuukipaperin nimi sitten onkaan, esim. työllistymistä edistävät toimenpiteet? Ei kannta hyväksyä. Ja ellet ole niin karenssia ei voi saada kieltäytymisestä.
Voit ehdottaa 4 tuntia päivässä ja 1 päivänä viikossa mikä on lain minimi. Jos vaativat ennemmän niin sitten kirjalliset perustelut siitä. Jos hyväksyt tuon 4/1 niin et ole kieltäytynyt tuosta työelämävämennuksesta vaan voit väittää sopimusta ei syntynyt työkkäristä ja/tai työnantajasta riippuvasta syystä. Tuo toimisi oikeusvaltiossa, mutta tuskin epäoikeusvaltiossa nimeltä Suomi.
Jos omalle kohdalle sattuis niin tilanteesta riippuen olisin vaikka sen 40 tuntia/viikko ja jälkikäteen vaatisin palkkaa 32 tunnilta/viikko. Tuo tietäisi monen vuoden käräjäreissua, mutta tärkeintä olisi saada ainakin yksi tapaus käräjille, siltä sentään jonkilaista oikeutta saa. Tuo muutoksenhakuperosessi toimikunnan ja vakuutusoikeuden kautta on listava esimerkki epäoikuden käytöstä Suomessa. - Täyttä päivää vaan
Meidän alueen työkkärin johtajan pysyväismääräys on, että alle 6 tunninpituisiä tev-päiviä ei hyväksytä ollenkaan. Työvoimatoimisto on organisaatioltaan ns. päällikkötoimisto. Tahtoo sanoa, että toimiston johtaja voi määrätä asioita tehtäväksi ihan niinkuin hän itse päättää, kunhan pysyy työttömyysturvalain puitteissa.
Tässäkin tapauksessa laki antaa mahdollisuuden venyä 4 -8- tunnin päiviin, mutta käytännössä työkkärissä tehdään vain 8 tunnin tevi-soppareita ja muita ei hyväksytä.
Aina joku työtön tuo valmiiksi täytetyn tevi-sopparin, jossa on työpäivän pituudeksi laitettu jotain naurettavaa 4 tuntia. Nämä korjataan aina ja hetimiten 8 tunnin päiviksi.
Turha myöskään pulista tai yrittää vaihtaa lyhemmäksi. Johtajan ohje on, että kun kerran harjoitellaan työssäkäyntiä, niin se päiväkin pitää olla työpäivän pituinen eikä mitään puuhastelua.
Jos hakija on vajaakuntoinen, eli joku diagnoosi työntekoa rajoittavasta sairaudesta on hoitavalta lääkäriltä työkkäriin toimitettu, niin tulee kysymykseen työkokeilu. Tällöin johtaja on antanut luvan tehdä lyhempiä päiviä työkokeilun ajan. Mutta en kyllä muista sieltäkään 4 tuntisia päiviä kokeillun, vaan 6 tuntia pitää kokeilla sairaidenkin. - Ei orjuudelle
Tuo johtajan pysyväismääräys on LAITON!!
Eli jos minun kohdalle sattu niin tuo johtajan määräyksen laillisuus katsotaan käräjillä, joko ennen tai jälkeen orjatyön.- Virkatäti
Jaa miten se on laiton? Eikö se nimenomaan oli työttömyysturvalain mukainen? Miten meinasit käräjille lähteä? Ihanko henkilökohtaisesti haastetaan toimiston johtaja? Mikä on syyte?
Aina näitä käräjille huutajia netissä roikkuu, mutta vielä ei ole vuosikymmenen aikana kun olen työkkärissä työskennellyt yhtään keissiä käytynä.
Että mikähän siinä oikein on? Kun niin vaan helvasti virkamiehet tekee vääryyttä ja väärin, mutta paikallinen vallesmanni ei ole kertaakaan syytettä nostanu? Mikähän siinä vois olla? Katoppa peiliin, sieltä löytyy vastaus. - Kysyn vaan
Virkatäti kirjoitti:
Jaa miten se on laiton? Eikö se nimenomaan oli työttömyysturvalain mukainen? Miten meinasit käräjille lähteä? Ihanko henkilökohtaisesti haastetaan toimiston johtaja? Mikä on syyte?
Aina näitä käräjille huutajia netissä roikkuu, mutta vielä ei ole vuosikymmenen aikana kun olen työkkärissä työskennellyt yhtään keissiä käytynä.
Että mikähän siinä oikein on? Kun niin vaan helvasti virkamiehet tekee vääryyttä ja väärin, mutta paikallinen vallesmanni ei ole kertaakaan syytettä nostanu? Mikähän siinä vois olla? Katoppa peiliin, sieltä löytyy vastaus.Virkatäti kertoo mitä tapahtuu jos suostuu vain neljän tunnin päiviin viitenä päivänä viikossa? Jos tämä ei kelpaa niin voihan sitä olla yhden kuuden tunnin päivän viikossa, aivan laillista. Se nyt vaan on niin ettei työttömän tarvitse alistua mihinkään saneluun, yhteistoiminnassa asiat pitää hoitaa.
- Ei orjuudelle
Virkatäti kirjoitti:
Jaa miten se on laiton? Eikö se nimenomaan oli työttömyysturvalain mukainen? Miten meinasit käräjille lähteä? Ihanko henkilökohtaisesti haastetaan toimiston johtaja? Mikä on syyte?
Aina näitä käräjille huutajia netissä roikkuu, mutta vielä ei ole vuosikymmenen aikana kun olen työkkärissä työskennellyt yhtään keissiä käytynä.
Että mikähän siinä oikein on? Kun niin vaan helvasti virkamiehet tekee vääryyttä ja väärin, mutta paikallinen vallesmanni ei ole kertaakaan syytettä nostanu? Mikähän siinä vois olla? Katoppa peiliin, sieltä löytyy vastaus."Eikö se nimenomaan oli työttömyysturvalain mukainen? "
Ei ole, koska laki eikä ministeriön ohjekkaan anna työvoimaviranomaiselle oikeutta määrätä päivittäistä orjatyöaikaa vaan laissa ja ohjeessa puhutaan sopimisesta. Työkkärin johtaja käy kauppaa varasteulla tavaralla (=työttömän työpanos) reilusti alle "torihintojen". Lisäksi tuollainen paikallinen määräys on yhdenvertaisuuslain vastainen koska kaikken työkkäreiden aluella ei tuollaista määrystä ole.
"Miten meinasit käräjille lähteä?"
Bussilla varmaa menisin, yksi suora bussilinja kulkee käräjäoikeuden ohi ja pysäkikin on siinä vieressä. Sikäli tuttu pysäkki että vaihdan siinä bussia töihin mennessä.
"Ihanko henkilökohtaisesti haastetaan toimiston johtaja?"
Periaatteessa tuon määräyksen antaja, eli käytännössä TE-toimisto ja johtajahan siinä vasuussa on.
"Aina näitä käräjille huutajia netissä roikkuu, mutta vielä ei ole vuosikymmenen aikana kun olen työkkärissä työskennellyt yhtään keissiä käytynä."
Ei ole, koska tuollaisen laittomuuden paljastuminen aiheuttaisi sen että kaikki ne jotka on pakotettu esim. 6 tunnin orjatyöhön 4 tunnin sijasta nostaisivat kanteen työkkäriä vastaan, korvausvaatimukset olisi satoja miljoonia euroja. Lisäksi nuo työkkärin muutkin laittomuudet paljastuisivat ja koko "kusetuksen korttitalo" romahtaisi. Siksi työkkäri tiukan paikan tullen "joustaa" yhden kohdalla tuosta määräyksestä, eikä sitten ole aihetta mennä käräjille. Minunkin kohdalla joustivat aikonaan, tein 5 tuntista päivää.
"Katoppa peiliin, sieltä löytyy vastaus."
Eipä löytynyt vastausta sieltä, ruma naamani vain näkyi. Kelaa olen käyttänyt kerran vakuutusoikeudessa, vastaus löytyi sieltä kun voitin jutun. Ei ollut oikein puhtia lähteä virkarikoskäräjille.
Sossua käytin hallinto-oikeudessa, vastaus löytyi sieltäkin ja 100-0 voitto tuli. Harkitsen rikosilmoitusta.
"paikallinen vallesmanni ei ole kertaakaan syytettä nostanu"
Tuo osoittaa hyväveliverkoston tomivuuden, ei muuta.
Perustuslain 2§:ssä todetaan mm. "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
Mihin lakiin määräys 6 tunnin vähimmäis orjatyöajasta perustuu kun se työttömyysturvalain mukaan on 4 tuntia?
Noita kysymyksia voidaa esittää vaikka kuinka monta työkkärin toiminnsata koska koko "kusetuksen korttitalon" toihut ei kestä edes kuun valoa, päivänvalosta puhumattakaan. - Kysyn vaan
Virkatäti kirjoitti:
Jaa miten se on laiton? Eikö se nimenomaan oli työttömyysturvalain mukainen? Miten meinasit käräjille lähteä? Ihanko henkilökohtaisesti haastetaan toimiston johtaja? Mikä on syyte?
Aina näitä käräjille huutajia netissä roikkuu, mutta vielä ei ole vuosikymmenen aikana kun olen työkkärissä työskennellyt yhtään keissiä käytynä.
Että mikähän siinä oikein on? Kun niin vaan helvasti virkamiehet tekee vääryyttä ja väärin, mutta paikallinen vallesmanni ei ole kertaakaan syytettä nostanu? Mikähän siinä vois olla? Katoppa peiliin, sieltä löytyy vastaus.Miksi virkatäti ei vastaa mitä tapahtuu jos ei suostu kahdeksan tunnin päiviin vaan suostuu vain neljän tunnin, tuleeko karenssi?
- extyötön
Virkatäti kirjoitti:
Jaa miten se on laiton? Eikö se nimenomaan oli työttömyysturvalain mukainen? Miten meinasit käräjille lähteä? Ihanko henkilökohtaisesti haastetaan toimiston johtaja? Mikä on syyte?
Aina näitä käräjille huutajia netissä roikkuu, mutta vielä ei ole vuosikymmenen aikana kun olen työkkärissä työskennellyt yhtään keissiä käytynä.
Että mikähän siinä oikein on? Kun niin vaan helvasti virkamiehet tekee vääryyttä ja väärin, mutta paikallinen vallesmanni ei ole kertaakaan syytettä nostanu? Mikähän siinä vois olla? Katoppa peiliin, sieltä löytyy vastaus.joku merkillinen asia tuossa tuntiraja/pv on.
itsekkin törmäsin siihen joitakin vuosia sitten. jokin paikallinen linja veti sitä 8 tuntiin/pv vaikka minimi on neljä.
suullisesti kiellettiin tuntimäärän vuoksi, mutta paperille asiaa en saanut.
asiasta tuli tappelu. laitettiin "paikallinen linja" testiin. ensin oli tarkoitus selvittää asia työministeriön kanssa ja tämän jälkeen viedä asia alioikeuteen.
asian ratkaisi työministeriö joka puuttui peliin. paikallinen linja repesi muistaakseni yhdenvertaisuuteen tai vastaavaan. se ei ollut virallista vaan työkkäri piti saada jokin hyvä vetäytymis syy taistelusta... "pääset tämän kerran...."
ikävä kyllä, alioikeuteen ei sillä kertaa päästy. koska tuli myönnytys, oli mahdollisuuteni alioikeudessa menetetty. ei ollut enään "juttua".
tunnen tällä hetkellä kaksi "virkatätiä", he ovat siinä kassalla ottamassa ihmisiä vastaan. he eivät tiedä tästä taistelusta, he eivät ole siitä kuulleetkaan.
ymmärrän kyllä että siitä ei ole varsinaisesti järkevää tiedottaa yleisesti henkilökunnalle.
"virkatädit" ovat muutenkin tykinruokaa, heillä ei ole mahdollisuutta tehdä päätöksiä. joten heitä ei kannata haukkua, he tekevät lähinnä ylöskirjaamisia ja neuvovat kuten heille on opetettu neuvomaan. voimia heille ankiassa työssään...
- työkokeilu
Kelan työkokeilussa (siis pitää olla jokin diagnoosi, joka heikentää työkykyä) minimityöaika on 5 tuntia päivässä viitenä päivänä viikossa. Kesto on enintään 7 viikkoa. Työpäivän pituutta on tarkoitus tuona aikana nostaa, jos se työkokeilijan jaksamisen puolesta on mahdolista.
Olen itse menossa työkokeiluun lähiaikoina, kunhan sopiva paikka vaan löytyy.
Kelan työkokeilussa "palkkana" on kuntoutusraha, joka vastaa tasoltaan sairauspäivärahaa. - itekin ollu siinä
kyllä kannattaa mennä työ elämän valmennukseen.Saa työkokemusta ja ylläpito korvauksenkin.Hyvähän hyvä tarjous tuo on.Puoli vuotta kannattaa otta heti alkuun..
- Ei orjuudelle
"kyllä kannattaa mennä työ elämän valmennukseen.Saa työkokemusta ja ylläpito korvauksenkin.Hyvähän hyvä tarjous tuo on.Puoli vuotta kannattaa otta heti alkuun."
Tervemenoa vaan kusetettavaksi, minä en sellaisiiin touhuihin lähde, kerta riitti. Joihinkin tehoaa nuo "kusetuksen korttitalon" aivopesut, kuten sinuun. - Terästä selkärankaan
"kyllä kannattaa mennä työ elämän valmennukseen.Saa työkokemusta ja ylläpito korvauksenkin.Hyvähän hyvä tarjous tuo on.Puoli vuotta kannattaa otta heti alkuun.."
Kyllä kannattaa mennä mutta pitää olla neljän tunnin päivä eikä sitä viitenä päivänä viikossa tarvitse olla, vaikka maanantai vapaaksi. Ei työkkärillä ole tähän mitään sanomista, aivan laillista. Ei siitä mitään karenssia tule. - fwreGBREB
no saitko töitä kun ihan puolivuotta siihen valmennettiin?
kyllä sunkin työnantaja on hilpeänä ollut kun sai ilmaisen orjatyöläisen. hahhahaaa
jaa, ja mitähän työkokemusta noista baskaduuneista oikein saa? ihan kuin siihen vaadittais puolivuotta ilmaista työtä.
Mua ihan oikeasti säälittää tällaset puolustelijat, kun eivät edes ymmärrä miten heitä on kusetettu ja ovat vielä ylpeitä siitä...... :D
- infoa
No, miten kävi?
- Kertokaa viisaat
Ei käynyt vielä mitenkään, minulle hommataan joku työelämänvalmentaja, mikä sitten lieneekään. Menee kesään ja toimenpiteet syksyyn, näin uskon ja toivon. Saa pitää kunnon kesäloman!
- 15
""""Meidän alueen työkkärin johtajan pysyväismääräys on, että alle 6 tunninpituisiä tev-päiviä ei hyväksytä ollenkaan. Työvoimatoimisto on organisaatioltaan ns. päällikkötoimisto. Tahtoo sanoa, että toimiston johtaja voi määrätä asioita tehtäväksi ihan niinkuin hän itse päättää, kunhan pysyy työttömyysturvalain puitteissa.""
No annappa sen toimiston nimi, niin pyydän sen asiakirjan julkisuuslakiin vedoten.
En muuten, mutta katson tuleeko se paperi sieltä.
Eduskunan oikeusasiamies tutkii parhaillaan tapausta jossa en saanut pyytämääni asiakirjaa, enkä vastausta siten, kuin laissa määrätään.- äääööö
Ei todellakaan kannata tehdä heti 6kk:n sopimusta. Olin 3kk 3kk sopimuksilla ja se oli ok. Jos onkin paska työelämävalmennuspaikka kyseessä niin on TODELLA vaikeaa yrittää kesken kaiken päästä pois ko. paikasta. Työkkärissäkin eräs täti myös sanoi, että ensin voi tehdä esim. 2 tai 3kk:n sopimuksen ja jos hyvä paikka niin sit vaan uutta sopimusta. Virkailijoita on tietenkin monenlaisia...valitettavasti.
- Kysyn vaan
äääööö kirjoitti:
Ei todellakaan kannata tehdä heti 6kk:n sopimusta. Olin 3kk 3kk sopimuksilla ja se oli ok. Jos onkin paska työelämävalmennuspaikka kyseessä niin on TODELLA vaikeaa yrittää kesken kaiken päästä pois ko. paikasta. Työkkärissäkin eräs täti myös sanoi, että ensin voi tehdä esim. 2 tai 3kk:n sopimuksen ja jos hyvä paikka niin sit vaan uutta sopimusta. Virkailijoita on tietenkin monenlaisia...valitettavasti.
Ensin voidaan tehdä kuukauden sopimus ja sitten katsotaan jatko. Montako tuntia olet päivässä, kuinka monta tuntia päivässä? Sehän sovitaan, ei työkkäri tai työnantaja sitä voi sanella.
- 1+18
Ainakin Kuopiossa tuollainen määräys on.
- Terästä selkärankaan
Jos "palkka" on aivan sama onko kahdeksan tai neljä tuntia niin tottakai jokainen järkevä on sen neljä. Ei kai kukaan nyt niin tyhmä ole että alkaa enempää tekemään, ei siihen tarvitse suostua, ei siitä karenssia tule. Joka muuta väittää valehtelee.
- perästä selkärantaan
"Jos "palkka" on aivan sama onko kahdeksan tai neljä tuntia niin tottakai jokainen järkevä on sen neljä. Ei kai kukaan nyt niin tyhmä ole että alkaa enempää tekemään, ei siihen tarvitse suostua, ei siitä karenssia tule. Joka muuta väittää valehtelee."
Totta.
Itse olin vastoin tahtoani kuntouttavassa 9-euron orjatyössä. Työnantaja joka asetuksen mukaan ei ole kuntoutettavan työnantaja olisi halunnut että teen 6 - 8 tunnin päiviä 5 kpl:tta viikossa. Sanoin että ei käy koska epäilen että josko kunto kestää enempää kuin 4 tuntia 3 päivänä viikossa.
Aikansa mutruiltuaan siihen sitten päädyttiin. Siis 3 päivää viikossa ja 4 tuntia kussakin päivässä.
Missään tapauksessa ei pidä suostua pidempiin päiviin kuin 4 tuntia. Jos muuta yritetään väittää niin tehkää kuten yllä, millä ne todistavat mihin se kunto riittäisi ja mihin ei, kun kukaan ei edes tiedä mikä se työttömästä kuntoutettava kunto ylipäätään on. - Tietoa on
perästä selkärantaan kirjoitti:
"Jos "palkka" on aivan sama onko kahdeksan tai neljä tuntia niin tottakai jokainen järkevä on sen neljä. Ei kai kukaan nyt niin tyhmä ole että alkaa enempää tekemään, ei siihen tarvitse suostua, ei siitä karenssia tule. Joka muuta väittää valehtelee."
Totta.
Itse olin vastoin tahtoani kuntouttavassa 9-euron orjatyössä. Työnantaja joka asetuksen mukaan ei ole kuntoutettavan työnantaja olisi halunnut että teen 6 - 8 tunnin päiviä 5 kpl:tta viikossa. Sanoin että ei käy koska epäilen että josko kunto kestää enempää kuin 4 tuntia 3 päivänä viikossa.
Aikansa mutruiltuaan siihen sitten päädyttiin. Siis 3 päivää viikossa ja 4 tuntia kussakin päivässä.
Missään tapauksessa ei pidä suostua pidempiin päiviin kuin 4 tuntia. Jos muuta yritetään väittää niin tehkää kuten yllä, millä ne todistavat mihin se kunto riittäisi ja mihin ei, kun kukaan ei edes tiedä mikä se työttömästä kuntoutettava kunto ylipäätään on.Kuntouttava työtoiminta on eri asia kuin työelämänvalmennus. Edellisessä on paremmat edut, päivittäisen yhdeksän euron päälle saa matkakortin ja ruuat. Näin ainakin Helsingissä. Kuusi tuntia vähintään jos on päivässä saa ruuat.
- Että tälläistä...
PK-seudulla se on kuusi tuntia viitenä päivänä viikossa. En ole kuullut että kukaan olisi neljää tuntia ja 1-4 päivää viikossa. Laki voi sanoa vaikka mitä mutta käytäntö on aivan jotain muuta.
- Terästä selkärankaan
"Työharjoittelu- tai työelämävalmennuspaikan hankinnasta huolehtii työ- ja elinkeinotoimisto
(TE-toimisto). Voit myös itse etsiä paikan, jonka TE-toimisto hyväksyy.
Työharjoittelun ja työelämävalmennuksen päivittäinen kesto voi olla enintään kahdeksan
tuntia ja vähintään neljä tuntia, viikoittainen kesto enintään viisi päivää. Työharjoittelun ja
työelämävalmennuksen ajalta toimeentulosi turvataan työttömyysetuudella. Tuen saannin
edellytyksistä ja tukijakson pituudesta on tarkemmin tietoa kohdassa ”Taloudellinen
tuki
Tuo on työkkärin sivuilta, menee itse katsomaan jos ei minua usko. Ei pidä alistua mihinkään kuuden tunnin päivään, neljä tuntia riittää. Eikä tarvitse olla viittä päivää viikossa, 1-4 päivää riittää. Pitäkää kiinni oikeuksistanne, pelko pois, laki on teidän puolella! - Varma tieto
Terästä selkärankaan kirjoitti:
"Työharjoittelu- tai työelämävalmennuspaikan hankinnasta huolehtii työ- ja elinkeinotoimisto
(TE-toimisto). Voit myös itse etsiä paikan, jonka TE-toimisto hyväksyy.
Työharjoittelun ja työelämävalmennuksen päivittäinen kesto voi olla enintään kahdeksan
tuntia ja vähintään neljä tuntia, viikoittainen kesto enintään viisi päivää. Työharjoittelun ja
työelämävalmennuksen ajalta toimeentulosi turvataan työttömyysetuudella. Tuen saannin
edellytyksistä ja tukijakson pituudesta on tarkemmin tietoa kohdassa ”Taloudellinen
tuki
Tuo on työkkärin sivuilta, menee itse katsomaan jos ei minua usko. Ei pidä alistua mihinkään kuuden tunnin päivään, neljä tuntia riittää. Eikä tarvitse olla viittä päivää viikossa, 1-4 päivää riittää. Pitäkää kiinni oikeuksistanne, pelko pois, laki on teidän puolella!Työkkärin ämmät tekevät mitä tahtovat, ei niitä tuollaiset pykälät kiinnosta. Jos et mene kuudeksi tunniksi ja viideksi päiväksi viikossa saa karenssi!
- duunari12345
Varma tieto kirjoitti:
Työkkärin ämmät tekevät mitä tahtovat, ei niitä tuollaiset pykälät kiinnosta. Jos et mene kuudeksi tunniksi ja viideksi päiväksi viikossa saa karenssi!
elä kieltäydy. jos sen teet, saat karenssia. aivan varma.
suostut muutettuna.
ehdotat toista tuntimäärää. menet valmennukseen kun olette neuvotelleet työvoimatoimiston kanssa molemmille sopivan ratkaisun. omassa ehdotuksessasi olet tietysti säännösten puitteissa. säännökset löytyvät työvoimatoimiston sivuilla. ne on myös täällä useaan kertaan mainittu.
työ voi olla mahdollisesti jotain sellaista missä et menesty tai se on raskasta. fyysisesti tai henkisesti. olet erittäin mielelläsi kuitenkin menossa kyseiseen toimenpiteeseen, joskin "vähän muutettuna". esim 4 tuntia päivä? 2pv/vko näin aluksi, kokeiluluontoisesti?
tärkeää on että et kieltäydy, suostut muutettuna. muista se aina.
mikäli sinun ehdotuksesti ei käy niin muista ottaa vastaus kirjallisena. tietyt työt vaativat ehkä isompia tunteja kuin minimi 4. perusteet ovat sitten siinä kirjallisessa dokumentissa.
mahdollisessa pakotustilanteessa ota päätös ja oman ehdotuksesi vastaus kirjallisena. menet työelämävalmennukseen ja hoidat asiaa eteenpäin siinä samalla. pidä kirjaa tekemistäsi töistä ja tunneista. olet mahdollisesti korvauksen piirissä (tes palkka) kun asia on lopullisesti selvitetty.
käänny työministeriön puoleen kaikissa ongelmissa. varsinkin jos et saa kirjallisia vastauksia. ne puuttuu siihen heti. käytä paljon sähköpostia asian selvittelyssä.
elä vänkää tätien kanssa. pyydä kirjallista tietoa asianmukaisilla leimoilla tai allekirjoituksella. elä puhu tai perustele yhdellekkään tädille. jos sinulla on taipumusta "sosiaalisuuteen" niin sitten hyvin tarkkana.
näin pääset alkuun pakotustilanteessa, jos olet itse haluamassa työelämävalmennukseen kuten minä aikoinaan niin silloin tilanne tietysti eri.
muista että sinua tulee kohdeltavan samoin kuin ivalossa asuvaa kohtalotoveriasi.
tsemppiä! - Terästä selkärankaan
duunari12345 kirjoitti:
elä kieltäydy. jos sen teet, saat karenssia. aivan varma.
suostut muutettuna.
ehdotat toista tuntimäärää. menet valmennukseen kun olette neuvotelleet työvoimatoimiston kanssa molemmille sopivan ratkaisun. omassa ehdotuksessasi olet tietysti säännösten puitteissa. säännökset löytyvät työvoimatoimiston sivuilla. ne on myös täällä useaan kertaan mainittu.
työ voi olla mahdollisesti jotain sellaista missä et menesty tai se on raskasta. fyysisesti tai henkisesti. olet erittäin mielelläsi kuitenkin menossa kyseiseen toimenpiteeseen, joskin "vähän muutettuna". esim 4 tuntia päivä? 2pv/vko näin aluksi, kokeiluluontoisesti?
tärkeää on että et kieltäydy, suostut muutettuna. muista se aina.
mikäli sinun ehdotuksesti ei käy niin muista ottaa vastaus kirjallisena. tietyt työt vaativat ehkä isompia tunteja kuin minimi 4. perusteet ovat sitten siinä kirjallisessa dokumentissa.
mahdollisessa pakotustilanteessa ota päätös ja oman ehdotuksesi vastaus kirjallisena. menet työelämävalmennukseen ja hoidat asiaa eteenpäin siinä samalla. pidä kirjaa tekemistäsi töistä ja tunneista. olet mahdollisesti korvauksen piirissä (tes palkka) kun asia on lopullisesti selvitetty.
käänny työministeriön puoleen kaikissa ongelmissa. varsinkin jos et saa kirjallisia vastauksia. ne puuttuu siihen heti. käytä paljon sähköpostia asian selvittelyssä.
elä vänkää tätien kanssa. pyydä kirjallista tietoa asianmukaisilla leimoilla tai allekirjoituksella. elä puhu tai perustele yhdellekkään tädille. jos sinulla on taipumusta "sosiaalisuuteen" niin sitten hyvin tarkkana.
näin pääset alkuun pakotustilanteessa, jos olet itse haluamassa työelämävalmennukseen kuten minä aikoinaan niin silloin tilanne tietysti eri.
muista että sinua tulee kohdeltavan samoin kuin ivalossa asuvaa kohtalotoveriasi.
tsemppiä!"mahdollisessa pakotustilanteessa ota päätös ja oman ehdotuksesi vastaus kirjallisena. menet työelämävalmennukseen ja hoidat asiaa eteenpäin siinä samalla. pidä kirjaa tekemistäsi..."
Eikö se mene jakeluun, ei työkkäri tai työnantaja voi sanella miten pitkää päivää tehdään ja kuinka useana päivänä. Päivässä pitää tehdä neljä tuntia, vähintään yksi päivä viikossa. Voi aivan hyvin olla 3-4 päivää viikossa neljä tuntia eikä työkkärillä ole siihen mitään "pakottamista", eivät voi karenssia antaa. Tai jos antavat siitä valittaa ja voittaa. - duunari12345
Terästä selkärankaan kirjoitti:
"mahdollisessa pakotustilanteessa ota päätös ja oman ehdotuksesi vastaus kirjallisena. menet työelämävalmennukseen ja hoidat asiaa eteenpäin siinä samalla. pidä kirjaa tekemistäsi..."
Eikö se mene jakeluun, ei työkkäri tai työnantaja voi sanella miten pitkää päivää tehdään ja kuinka useana päivänä. Päivässä pitää tehdä neljä tuntia, vähintään yksi päivä viikossa. Voi aivan hyvin olla 3-4 päivää viikossa neljä tuntia eikä työkkärillä ole siihen mitään "pakottamista", eivät voi karenssia antaa. Tai jos antavat siitä valittaa ja voittaa.tarkotin pakotustilanteessa että jos menee sormisuuhun, katkee selkäranka tai jos oikeasti on tilanne että laittaavat laittoman karenssin. sillon kun ei välttämättä tule sitten rahaa ja se voi olla monelle suuri kynnys. toki rahat saa takautuvasti sitten kun asia on käsitelty... mutta se aika voi olla niin pitkä että "pakottaa" ihmisen tottelemaan.
tämmönen työelämävalmennuksessa oleva pakotettu on sellainen "odottava pommi" kaikkine valituksineen että en usko kenellekkään niin pitkälle mentävän. kysymys on enemmänkin "maarittelusta", saadaan henkilö menemään itse harjottelemaan 8h/päivä...
mutta muistan omalta kohdaltani että merkillistä menoa oli, ihan kuin provisiopalkkasia olisivat työkkärissä olleet. oliko jopa niin että minun tuntimäärät ei oikeuttaneet mihinkään ylläpitokorvauksiin, joten mitään tappiota "normaaliin" työttömyyteen verrattuna ei yhteiskunnalla ollu.
mut muuten "terästä selkärankaan" on oikeassa, säännöt on säännöt. valitat > voitat. yksinkertainen asia. - Terästä selkärankaan
duunari12345 kirjoitti:
tarkotin pakotustilanteessa että jos menee sormisuuhun, katkee selkäranka tai jos oikeasti on tilanne että laittaavat laittoman karenssin. sillon kun ei välttämättä tule sitten rahaa ja se voi olla monelle suuri kynnys. toki rahat saa takautuvasti sitten kun asia on käsitelty... mutta se aika voi olla niin pitkä että "pakottaa" ihmisen tottelemaan.
tämmönen työelämävalmennuksessa oleva pakotettu on sellainen "odottava pommi" kaikkine valituksineen että en usko kenellekkään niin pitkälle mentävän. kysymys on enemmänkin "maarittelusta", saadaan henkilö menemään itse harjottelemaan 8h/päivä...
mutta muistan omalta kohdaltani että merkillistä menoa oli, ihan kuin provisiopalkkasia olisivat työkkärissä olleet. oliko jopa niin että minun tuntimäärät ei oikeuttaneet mihinkään ylläpitokorvauksiin, joten mitään tappiota "normaaliin" työttömyyteen verrattuna ei yhteiskunnalla ollu.
mut muuten "terästä selkärankaan" on oikeassa, säännöt on säännöt. valitat > voitat. yksinkertainen asia."tarkotin pakotustilanteessa että jos menee sormisuuhun, katkee selkäranka tai jos oikeasti on tilanne että laittaavat laittoman karenssin. sillon kun ei välttämättä tule sitten rahaa ja se voi olla monelle suuri kynnys. toki rahat saa takautuvasti sitten kun asia on käsitelty... mutta se aika voi olla niin pitkä että "pakottaa" ihmisen tottelemaan."
Toimeentulotukea saa ja vaikka sitä alennettaisiin 20% vähäksi aikaa senkin rahan saa kun valitus on käsitelty ja työkkärin laittomuudet oikaistu. Eikä ne tästä ala venkoilemaan, tietävät hyvin miten siinä käy. Pitää vain olla asiallinen mutta tiukka, eivät voi mitään. Ei niitä pidä pelätä, lakia hekin joutuvat noudattamaan.
- Töihin vaan
Tarkoitushan on valmentaa työelämään joten silloin viisi päivää viikossa ja kahdeksan tuntia päivässä, eihän siitä muuten ole mitään hyötyä. Neljän tunnin päivä muutaman kerran viikossa on pelleilyä!
- Sossupummi
Se on aivan sama mikä se määrä on noissa hommissa. Pelleilyä se on jokatapauksessa. Palkkalliseen palkataan n.13-15% mahdollisuudella ja sekin on todennäköisesti lyhyt pätkähomma (saadaan sitten helpommin uusia harjottelijoita). Ilmeisesti sinulla ei ole kokemusta kyseisistä hommista.
- isopelle
Minusta nimenomaan juuri 4 tunnin päivä pari kertaa viikossa riittää VALMENNUKSEEN työelämään.
Pelleilyähän se onkin, ystävä hyvä, koska se vie työmarkkinoilta oikeita töitä ja härskit työnantajat käyttävät sitä hyväkseen.
TYÖSTÄ PITÄÄ MAKSAA PALKKAA. Jos ei ole palkanmaksukykyä, niin sitten voidaankin pelleillä. Kai se nyt on helvetin sama pelleilläänkö sitä 4 vai 8 tuntia? Mut mielummin kait 4, ettei ihan huumoriin kaaduta.
- Zäkä
Se on tosi ikävää, jos työnantajat käyttävät tuota työharjoittelua hyväkseen. Työharjoittelu on kuitenkin erittäin hyvä keino nuorelle, jolla ei ole lainkaan työkokemusta. Työharjoittelun voi kai sopia min. 2 viikoksi? Eihän se ketään tapa. Ja on kai se ihmiselle parempi tehdä jotain tässä yhteiskunnassa, kuin istua kotona? Vai? Saattaahan se myös innostaa työn etsimisessä, kun tulee päiviin vähän rytmiä ja ryhtiä? Vai?
- Milla suunta puuttuu
Työkkäri ei voi sua pakottaa työelämänvalmennukseen? Koska eihän se ole työkkärin päätös? Työnantaja haastattelee sinut ja työnanataja joko valitsee sinut tai jättää valitsematta. Ei työkkäri sua valitse, voi ainoastaa ehdottaa sua jollekin työnantajallee, joka harkkaria etsii.
Kyl opiskelijankin pitää mennä "ilmaiseksi" töhin harjoittelun ajaksi ja hyvin usein ne kontaktit, joita harjoittelun aikana solmii, auttavat työpaikan löytymisessä opiskelujen jälkeen.
Kai pitäis siihen kansalaispalkkaan mennä, niin ei tarttis niitten menn' mihinkään, jotka eivät halua.
Mitä mieltä?- Sossupummi
Opiskelun aikaisesta työharjoittelusta on oikeasti hyötyä ja siinähän on joku järkikin. Työvoimatoimiston työharjoitteluista ja valmennuksista taas ei ole mitään hyötyä ja yleensä työnantajalla ei ole pienintäkään aikomusta palkata. Työkkäri voi käytännössä pakottaa sinut työharjoitteluun ja työharjoittelua ei kyllä saa 2 viikon pätkäksi. Yleensä harjoittelijoita kohdellaan vielä huonosti koska käytännössä heillä ei ole mitään oikeuksia. Huomaa kyllä että suurin osa ihmisistä ei tajua mistä tässä kusetuksessa on kyse.
- Laiskurit töihin
Totta helvetissä viitenä päivänä viikossa ja kahdeksan tuntia päivässä, tarkoitushan on opetella työntekoa. Näillä laiskureilla kun on vaikeuksia herätä aamulla, sitä saavat opetella puoli vuotta!
- näin on tosi
"Totta helvetissä viitenä päivänä viikossa ja kahdeksan tuntia päivässä, tarkoitushan on opetella työntekoa."
Mulle se on nollana päivänä viikossa ja nolla tuntia, koska en hyväksy noita ORJATÖITÄ työllistämissuunnitelmaan, joten karenssia ei kieltäytymisestä voi saada. Poistatin ne sieltä aikoinaan ilman suurempia työkkärin "tädin" kitinöitä. Aika moni osaa tuon työnteon, mullakin on tuota työkokemusta yli 30 vuotta.
"Näillä laiskureilla kun on vaikeuksia herätä aamulla"
Törkeetä puhetta haukkua laiskurikisi ihmisiä joita ei tunne, mikäs itse kuvittelet olevasi? Herään kuudelta joka aamu vaikka olisin työttömänäkin, vuorokausirytmin säilyttäminen on tosi tärkeää.
"sitä saavat opetella puoli vuotta!"
Ei se mitää opettelemista ole vaan ORJATYÖTÄ, tuota on turha kiistää. - uhkailu tehoaa
Mä uhkasin hakata sen työkkärin ämmän jos se ehdottelee mulle työkokeiluja ja uhkaa karenssilla. Lupasin myös tulla sen kotiin yöllä ja hakata sen ja polttaa sen kämpän ja pahoinpidella lapset. Työkkärin ämmät ei hirveesti tykkää minusta ja ne tietää et saatan tosissani tehdä jotain kun nuorena tein paljon rikoksia, asuin lastenkodissa ja sen sellasta. Mut en ole ikinä ollut ketään kohtaan väkivaltainen ja uhkailusta suomessa ei saa mitään syytteitä kun tää on niin kiva maa et voi uhkailla mielin määrin. Uhkailu on tehokas keino välttää pas.ka duunit ja karenssit.
- Näin se vain on
Tuo on laiton uhkaus, saat siitä isot sakot ja jos et niitä maksa lähdet linnaan. Tuomioistuimen antamat sakot kun pitää maksaa, muuten joudut vankilaan.
- uhkailu tehoaa
Näin se vain on kirjoitti:
Tuo on laiton uhkaus, saat siitä isot sakot ja jos et niitä maksa lähdet linnaan. Tuomioistuimen antamat sakot kun pitää maksaa, muuten joudut vankilaan.
Onneks suomen laki on sellanen et uhkailusta ei tule mitään rankkua edes. Pedofiilitkin ja murhaajat asustelee avolaitoksissa joten työtön saa uhkailla ihan niin paljon kuin haluaa. Eipä ole työkkärin ämmät soitelleet mulle sen jälkeen.
- sama se minne
Vangitkin saa palkkaa työstä, työkkärin kyykyttämät orjat ei.
- te täti sanoi
Työtön on valtion omaisuutta.
- näin on tosi
"Työtön on valtion omaisuutta."
Toivottavasti sanoo mullekkin. Äänitän KAIKKI viranomaiskeskustelut. Saadaan ainakin yksi "te täti" käräjille ja asialle julkisuutta, totuus alkaa paljastua ja sitten koko "kusetuksen korttitalo" romahtaa lopullisesti.
- epäselvää
Ei tästäkään viestiketjusta oikein saanut selville onko te- valmennus PAKOLLISTA.
_jos on yli 25-v
-valmennus ei liity meneillään olevaan koulutukseen - näin on tosi
"Ei tästäkään viestiketjusta oikein saanut selville onko te- valmennus PAKOLLISTA."
Elämässä on vain kaksi pakkoa, synyä ja kuolla; kaikki muu on vapaehtoista.
Tarkoitit varmaan saako karenssia jos kieltäytyy te-valmennuksesta?
Vastaus: Viisaat EI, tyhmät KYLLÄ.
Viisas ei hyväksy noita orjatöitä työllistymissuunnitelmaan (tai mikä sen A4 saasteen nimi sattuu olemaan). Työkkäri ei voi pakottaa hyväksymään koska lain mukaan on kysymys sopimuksesta, usein yrittävät silti niitä sinne ujuttaa eri nimikkeillä; laitonta touhua tollanen.
Tyhmä: Hyväksyy kaikki mitä tuohon työllistymissuunnitelmaan (tai mikä sen A4 saasteen nimi sattuu olemaan) työkkärin virkailija laittaa ja on samalla lammas ja luuseri.- Terästä selkärankaan
Voi työelämänvalmennuksen hyväksyä työllistämissuunnitelmaan, täytyy vain pitää oikeuksistaan kiinni eikä suostua huonoon sopimukseen. Neljä tuntia päivässä, 3-4 kertaa viikossa, se on sopiva määrä, ei kannata enempää tehdä. Eivät voi mitään, ei tule karenssia ja jos tulee fatta (sosiaalivirasto) maksaa elämisen sen aikaa kun valittaa. Valituksen voittaa, siitä ei ole mitään epäselvyyttä.
- näin on tosi
Terästä selkärankaan kirjoitti:
Voi työelämänvalmennuksen hyväksyä työllistämissuunnitelmaan, täytyy vain pitää oikeuksistaan kiinni eikä suostua huonoon sopimukseen. Neljä tuntia päivässä, 3-4 kertaa viikossa, se on sopiva määrä, ei kannata enempää tehdä. Eivät voi mitään, ei tule karenssia ja jos tulee fatta (sosiaalivirasto) maksaa elämisen sen aikaa kun valittaa. Valituksen voittaa, siitä ei ole mitään epäselvyyttä.
En suosittele hyväksymään työllistämissuunnitelmaan. Kun nimi on paperissa niin sopimisesta ei tietoakaan, sanelua sieltä tulee kiristyksen ja uhkauksen kanssa.
Nollatunnit on sopivin, ei yhtään periksi.
Karennssia tulee ja valituksen vois voittaa jossain oikeusvaltiossa, mutta ei epäoikeusvaltiossa nimeltä Suomi. - Terästä selkärankaan
näin on tosi kirjoitti:
En suosittele hyväksymään työllistämissuunnitelmaan. Kun nimi on paperissa niin sopimisesta ei tietoakaan, sanelua sieltä tulee kiristyksen ja uhkauksen kanssa.
Nollatunnit on sopivin, ei yhtään periksi.
Karennssia tulee ja valituksen vois voittaa jossain oikeusvaltiossa, mutta ei epäoikeusvaltiossa nimeltä Suomi.". Kun nimi on paperissa niin sopimisesta ei tietoakaan, sanelua sieltä tulee kiristyksen ja uhkauksen kanssa. "
Mikä tässä nyt on niin vaikea ymmärtää, väännetään vielä kerran rautalangasta. Lain mukaan työelämänvalmennusta pitää olla vähintään neljä tuntia päivä, enintään kahdeksan tuntia päivässä. Viikossa korkeintaan viisi päivää. Ei työkkäri tai työnantaja voi sanella että tekee kuuden tunnin päiviä viisi kertaa viikossa. Ei pidä suostua sellaiseen sopimukseen, ei sellaista allekirjoita. Voivat uhkailla karenssilla mutta ei pidä työkkärin tyhjiä uhkauksia pelätä, lain mukaan tässä mennään. Jos kitisevät niin sanoo että on yhden päivä viikossa neljä tuntia, siitä lähdetään neuvottelemaan.
Mitä helvetin lammaslaumaa täällä porukka on, pitkää kiinni oikeuksistanne. Asiallinen mutta tiukka asenne. Ei työkkärin ämmiä pidä pelätä, heidän on noudatettava lakia. Eivät he voi sanella, yhteistoiminnassa nämä on sovittava.
Jos ovat niin tyhmiä että karenssin antavat niin valitusta vaan, sen tulee voittamaan. Sen aikaa elää toimeentulotuella. On sitäpäitsi moraalitonta että työkkäri trokaa aivan ilmaista työvoimaa yksityisille työnantajille. Toiset tekee voittoa ilmaistyövoimalla, pari neljän tunnin päivää heille riittää. Työtä tehdään omaan rauhalliseen tahtiin, hiki ei saa tulla. Jotain yleishyödyllistä työtä voisi tehdäkin neljä päivää viikossa mutta vain neljä tuntia päivässä.
- klkkkk
Jos te-valmennuksen jälkeen halutaan palkata taloon voiko vaatia....alan palkkaa? Onko pakko suostua palkkatukeen jos haluavat palkata? (ei kerry eläkettä siitä...)
- Ei hätää
Palkkatuella tehtävässä työssä on noudatettava alan yleissitovaa sopimusta, ei voi maksaa mitä huvittaa. Työaika voi olla lyhyempi mutta tuntipalkan on oltava vähintään se mikä on alan minimi.
- valmennettava
Ei hätää kirjoitti:
Palkkatuella tehtävässä työssä on noudatettava alan yleissitovaa sopimusta, ei voi maksaa mitä huvittaa. Työaika voi olla lyhyempi mutta tuntipalkan on oltava vähintään se mikä on alan minimi.
Rikoslain 47 luvun 3a § sanoo näin:
Jos työsyrjinnässä asetetaan työnhakija tai työntekijä huomattavan epäedulliseen asemaan käyttämällä hyväksi työnhakijan tai työntekijän taloudellista tai muuta ahdinkoa, riippuvaista asemaa, ymmärtämättömyyttä, ajattelemattomuutta tai tietämättömyyttä, tekijä on, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, tuomittava kiskonnantapaisesta työsyrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Kaikki 6 kohtaa kohdallani täyttyvät....
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 972813
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1042390- 912160
- 161954
- 421806
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1571795Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en451767- 781716
Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1321513Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411304