Tästä kiertoilmasta on paljon ollut keskustelua ja sen eduista paljon positiivisia kirjoituksia täällä foorumeilla.
Pitääkö todellakin paikkaansa, että kiertoilmalla saan taloni energiakulutusta pienennettyä?
Luin vain äskettäin lämmitys ja eristäminen foorumilta tälläisen kommentin kirjoittaja oli ffff444.
"Kiertoilma estää taloa jäähtymästä=lämmittää taloa."
Kuinka paljon on mahdollista säästää sähkölämmitteisessä talossa kiertoilman lämmittävän vaikutuksen ansiosta?
Nyt menee sähköä sellaiset 17000kwh vuodessa.
Investointinahan tuo ei luulis kovin kallis olevan, onnistuuko itse asentamalla ja mistä löytyy ohjeita, vai onko parempi turvautua ammattimiehiin?
Pitääkö todellakin paikkaansa, että kiertoilmalla saan taloni energiakulutusta pienennettyä?
Luin vain äskettäin lämmitys ja eristäminen foorumilta tälläisen kommentin kirjoittaja oli ffff444.
"Kiertoilma estää taloa jäähtymästä=lämmittää taloa."
Kuinka paljon on mahdollista säästää sähkölämmitteisessä talossa kiertoilman lämmittävän vaikutuksen ansiosta?
Nyt menee sähköä sellaiset 17000kwh vuodessa.
Investointinahan tuo ei luulis kovin kallis olevan, onnistuuko itse asentamalla ja mistä löytyy ohjeita, vai onko parempi turvautua ammattimiehiin?
Vastaukset 38
Vanhimmat
kiertoilmaputki 20% osuudella ulkoilmavirrasta lämmittää ulkoilmaa 5-10 astetta, joten ehdottomasti kannattaa asentaa.
Ohjeet ilto 440 asennusohjeesta.
Ei voi olla totta, että joku kehtaa edelleen johdatella mahdollisesti tosissaan
kysyviä harhaan!!
Huh huh!!
Unohda koko juttu.
Jos kaikki olet lukenut pitäisi tuon olla jo selvääkin selvempää.
Älä frisbeeuskis huua, pienetäähän se hajuja levittävä kiertoilmakiekkokin sun lämmityslaskua.
jos ei ole varaa maksaa kunnon sisä-ilman laadusta niin suositan siirtymistä
paino-voimaiseen ilmanvaihtoon.
tuki samalla kaikki iv-venttiilit ettei vaan ilmaa kulje sisälle tai ulospäin.
säästät varmaan vuositasolla 200e jolla voit ostaa vaikka savukkeita.
Päinvastoin, painovoimainen iv lisää kustannuksia 400 eur. Lämpö karkaa harakoille ja kylmää tuloailmaa kompensoidaan korkeammalla lämpötillalla päälämmitysjärjestelmässä.
Ilma myöskin on huonompaa painovoimaisessa iv:ssä, koska ei vaihdu hallitusti.
vihjailin siihen suuntaan kun ok-talo ihmiset "säästävät" sähkölaskussa
ei oteta huomioon sisä-ilman laadun merkitystä ja samalla lisääntyvän
kosteusvaurio riskin syntymistä tekemällä kiertoilma-virityksiä.
tiedän tapauksen jossa liesituulettimen putki katkaistiin ylä-pohjasta edistämään
ylä-pohjan lämmitystä. tuloksen voitte arvata :1 euron seppä teki kummenientuhansien vahingon märättämällä ylä-pohjan.
itse olisin hyvin varovainen tekemään muutoksia toimivaan ilmanvaihtoon.
kosteusvauriot ja kiertoilma, jee. Kiertoilman osuus otetaan huomioon iv systeemin tehoissa. Käytännössä sä tukehdut hiilidioksidiin liian suurella kiertoilmaosuudella ennenkuin talossa on kosteusvaurioita.
kovimpa varmasti tunnut tietävän ilmanvaihdon liikeradat. annatko takuun
asukille joka itse säätää kiertoilman määrän?
pieraise peiton alla ja vedä raitista ilmaa vällillä ja taas pää peiton alle,siinä sitä kiertoilmaa!
opettele sä haiseva lukemaan venttiilien speksejä ja lukemaan ivkoneiden asennusohjeita, niin opit säätämään ivtäsi.
en ole sortunut kiertoilmakoneisiin, lämpö tallentuu veteen joten hajuhaittoja
on taatusti vähemmän kuin teillä.
Jo sulla ei ole kiekko- eikä kuutiokoneita (kiekkokone by default käyttää kiertoilmaa, kuutiokone haluttaessa), niin haaskaat lämpöä harakoille joko painvoimaisella iv:llä tai pelkällä koneellisella poistolla. Paraskin iv asiantuntija.
tosiaankin : katsoppa minkälaiset koneet ottavat myös kesällä lämmön
hyötykäyttöön ,käyttöveteen ja pesutilojen lämmitykseen.
siihen ei kiekko tai kuutiokoneet pysty.
oikeassa olet : olen ottanut asioista selvää ja tiedän minkälainen järjestelmä
tuottaa puhtaan ja hajuttoman sisäilman ,sinäkin voit vielä opiskella lisää.
ps. harakat ei käytä lämmintä vettä.
"tosiaankin : katsoppa minkälaiset koneet ottavat myös kesällä lämmön
hyötykäyttöön ,käyttöveteen ja pesutilojen lämmitykseen."
Ne ovat lämpöpumppuja eikä ivkoneita. Pesutilojen lämmitys on hölmöä hommaa, jos kosteuseristys ja iv on muuten kunnossa. Talvella pilpit puhaltavat kylmää ilmaa koska tehot ei riitä kaikkeen mihin ne on ajateltu.
pilpit puhaltavat kylmää ilmaa ? kerroppa vähän tarkemmin kun tunnut
tietävän iv-laitteista ? meillä lämpöpumppu :
-koneellinen tulo ja poistoilma (on vakiona lämpöpumpussa)
-lämmittää tuloilman tarvittaessa
-puristaa poistoilmasta lämmön käyttö/lämmitys veteen
-vesikiertoinen lattialämmitys poisto-energialla
-on samalla lämmityslaite ja varaaja
olisin hieman erimieltä pesutilojen lattialämmityksen tarpeellisuudesta.
lattiat ja pesutilat kuivuvat hitaammin ilman lämmitystä= kosteusvaurion riski
kasvaa ja eikö ole jo mukavuus asia kävellä lämpimällä lattialla
se on taas eri asia kannattaako suoralla sähköllä lattioita lämmittää.
pilppi toimii sitä paremmin mitä kylmempänä se poisto-ilman puhaltaa ulos.
sitähän sä kysyit?
Se on jäteilmaa mikä pitää olla mahdollisimman kylmää verrattuna ulkoilmaan niin aina parempi.
Mulla on niin huonot vehkeet et ulkoilma ja jäteilma on tällä hetkellä kumpikin 15c.
"-koneellinen tulo ja poistoilma (on vakiona lämpöpumpussa)
-lämmittää tuloilman tarvittaessa
-puristaa poistoilmasta lämmön käyttö/lämmitys veteen
-vesikiertoinen lattialämmitys poisto-energialla
-on samalla lämmityslaite ja varaaja"
Ja tulisija hekuu punaisena, jotta lämpöä saataisiin noihin kaikkiin ja siltikin joutuu tekemään kompromiseja ja tinkimään jostain pakkasekeleillä.
sullako on pilppi? kerroppa merkki ja vuosikulutus, vai onko kertomasi
jonkinlaista arvailua?
Kysy tutuiltasi joilla on pilppejä, moni joutuu tekemään kompromisseja, mihin lämpöä laitetaan. Tuloksena esim villeä tuloilma, jotta lattialämmitykseen ja käyttöveteen saataisiin tehoja.
:)
Tämä oli hauska pitkään aikaan.
Kun tehdään kompromisesja niin lämpöä riittää :)
kannattaisi tutustua aiheeseen ennenkuin tulee nolaamaan itsensä.
ei oo pilpistä paukut vielä loppuneet. tuskin muillakaan.
elä jauha puppua:
http://www.rakentaja.fi/indexfr.aspx?s=/suorakanava/keskustelukanava/keskusteludetail.asp?id=2689&temp=&index=20
"Mutta ja ainoastaan maksimipakkasilla tuo PILP ei riitä minun neliöitä lämmittämään, vastuksien avustuksellakaan.
"
meille on asennettu kiertoilma ja hyvin on pelannut. Jos huone, johon kiertoilmaventtiili sijoitetaan (olohuone) on korkeaa tilaa, niin sanoisin että siellä katonrajassa on huomattavasti lämpöisempää, kuin matalassa ( 2,6 m huonekorkeus) tilassa. Ilmanvaihtohan pitää säätää samallal ailla oli kiertoilma tai ei. Tässä karkea kaava .Asunnon ilmanvaihtokertoimen on oltava vähintään 0,5 1/h eli talon ilmatilavuuden on vaihduttava kerran kahdessa tunnissa.
Oliko vahvaa mutua?
Meillä on olohuone 4m korkea. Olohuoneen yläpuolella on huone, joka on lämmintä tilaa.
Mittasin uteliaisuuttani talvella, pakkasta oli n. -10 astetta. Olohuoneen katonrajassa oli 23 astetta ja pöydän tasolla 23 astetta.
Jos lämpötilaero on huomattava, niin jossain on vikaa.
"Jos lämpötilaero on huomattava, niin jossain on vikaa. "
Ei vaan yälpohjan eristys on kunnossa ja talo tiivis. Sulla falskaa ja lattilämmity/patterit laulaa punaisena, jotta lämpöhäviö kompensoituisi. Siksi saat korkeussunnassa samat lukemat.
Lämpötilaero syntyy silloin kun ulkoilmaa vuotaa huoneen alaosasta huoneeseen. Jos vuotoilmaa tulee huoneen yläosata se ehtii lämmitä ennen valumistaan lattialle ja lämpötilagradientin arvo jää pieneksi.
Juuri näin. Makuuhuoneemme on olohuoneen yläpuolella. Yläpohjasta tuulee rajusti sängyn läpi jatkuen suoraan lattiaan, jossa lattialämmitys, siitä välipohjan läpi suoraan olohuoneen kattoon :) Välipohja, kuten yläpohjakin ovat betonia :)
Voisiko kenties olla niin, että sinulla on paljon ilmavuotoja, jolloin rakenteiden läpi tulee hallitsemattomasti kylmää ilmaa, joka valuu laittialle. Lämmin ilma puolestaan nousee ylöspäin. Liian iso alipaine, kuten kuutiokoneen pätkiminen, pahentaa ongelmaa. Tällöin tuloilmaventtiileistä ei tule käytännössä ollenkaan ilmaa, koska tuloilmapuhallin on pysähdyksissä ja ilma revitään rakenteiden läpi.
Hyvä on. Olet oikeassa. Veikkaan ensimmäistä vaihtoehtoa :)
Meidän kuutokone ilto 440 pätkii vain yli - 16 asteen pakkasilla, että silleen fribeeuskovaisen kuvitelmat. On myös tiivis uusi betonitalo ja lämpötilaero katossa verrattuna metrinkorkeuteen on jokapuolella taloa noin 2 astetta säästä riippuen. Matalenergiatalo koska on, plus keleillä ulkoilma vaikuttaa suoraan sisälämpötilaan koska lämmitys on pois päältä ja betonilaatta on 18.
Meidänpäs kone ei pätki ollenkaan, että silleen.
Mutta levittä hjauja, on kielletty rakennusmääräyksissä ja on naurettava kuminauharimpula.
Meillä on asteen ero 4 metrin matkalla, jota pidän niin isona, että se kannattaa hyödyntää kiertoilmalla. Talomme voi olla harva, mutta kohtuullisella lämpölaskulla. 214 m2 ja 100€/kk kaukolämpöä. (13-15 Mwh/vuosi, sisältäen kuuman käyttöveden teon).
Löytyi toinen hyvä :)
Mitaköhän kaikkea tuo aste lämmittää :)
On hauskaa jäteilmaa kierrätävän kiekkoneen aiheuttamat pään ongelmat. Ei ihme, että moiset viritykset on kielletty rakennusmääräyksissä.
Palsta olisi todella tylsä ilman sekopäisiä kiekkouskovaisia. Sama juttu ateismi palstalla.
Asteen erolla ja 15% kiertoilmalla tuo tarkoittaa 13W tehon siirtämistä muualle.
Mitä kaikkia tiloja teillä tuolla 13W:lla lämmitetään? Meillä tulee ainakin hiki heti jos yhteen huoneeseen sytyttää 10W energiansäästölampun.
HAAALLLEEELUUUJJAAAAA!!!
"Asteen erolla ja 15% kiertoilmalla tuo tarkoittaa 13W tehon siirtämistä muualle."
Kylmän ulkoilman lämmitys on mutkikaampi juttu kuin frisbeeuskovaiset tajuavat. Kiertoilma lämmittää paremmin ulkoilmaa kuin esim 1000 w vastus, johtuen kiertoilman paremmasta sekoittuimisesta ulkoilmavirtaan.
Mites jos kuutiokoneessa ei ole kiertoilma liitäntää, vaan on neljälle putkelle paikat, kannattaako silloin kiertoilmaputki asentaa ja miten se asennetaan?
Nyt vaan kesä tulee ja olisi hyvää aikaa rekennella systeemejä.
laita yyhara ulkoilmaputkeen. Kiertoilmaputki ilto 440:ssa on 125 mm ja ulkoilmaputki 160mm. Kiertoilman osuus ilto 440 asennusohjeissa säädetään 10-20% ulkoilmamäärästä. Myöskin kiertoilman lisäämisen jälkeen voi olla viisasta ajaa konetta pykälää suuremmalla teholla. Sen tuntee hengityksessä jos ilma ei vaihdu tarpeeksi.
http://www.heli.fi/content/Liitteet/Ilmansuodattimien_vaihtoviikot_laitevalmistajien_huolto_ohjeet/Meptek/Ilto_440_asennus_kaytto_ja_suunnitteluohje.pdf?from=17492877652577861
Täältä paikallisesta rautakaupasta löytyy T-haaroja kävisikö sellainen?
Epäilyttää vain alkaako ilma virrata putkessa oikeaan suuntaan, asunnon sisällä on kuitenkin alipaine ja ulkoilmaputki on suoraan yhteydessä ulkoilmaan, olisiko putkeen hyvä asentaa kanavapuhallin?
y -haara pitää olla niin iv koneen imu kohdistuu parmmin kiertoilmaputkeen. Ei tarvitse erillistä puhallinta, tehoja vaan lisää ja/tai säätöventtiliiä pienemälle jos tuntuu, että kiertoilman osuus on liian suuri.