VL-oppi , kuten monen muunkin liikkeen oppi, perustuu kuuliaisuuteen. On mielenkiintoista ajatella, miten kuuliainen vl-kansa suhtautuisi esimerkiksi tupakkaan, os se olisi alunperin vaikkapa television tapaan julistettu uskosta osattomien paheeksi.
Olisivatko seurakunnan oikeamieliset opastamassa täällä samaan tapaan kuin nyt ovat? Kriitikot kysyvät: miksi ei saa tupakoida. Kuuliaiset vastaavat: koska se turmelee ihmisen ruumiin, ja vie ihmisen kauemmas Jumalasta.
Usko onkin loppujen lopuksi syntejä valikoivaa?
Todellisuudessa ei ole. Raamattu tuomitsee synnin aina ehdottomasti. Siinä ei ole valikoinnille sijaa. Jumalan laki tuomitsee samalla mittarilla kaiken, siitä riippumatta, miten mikäkin asia on missäkin liikkeessä ymmärretty. Jos jossakin on ymärrys loppunut jonkin asian kohdalla, se ei vaikuta Jumalan tuomioon mitenkään.
Kun ymmärrämme tämän, voimme keskittyä olennaiseen asiaan. Jumala kehottaa meitä rakastamaan. Jos kuvittelemme, että tulkinnallinen sääntöviidakko on suurinta rakkautta maan päällä, olemme kuvitelminemme aivan väärässä. Sääntöviidakko ajaa meidät tutkimaan, tarkkailemaan, arvostelemaan ja arvioimaan. Pyhä Henki ei kehota meitä tekemään mitään edellä mainituista.
Vanhempi veli ei päässyt puhtain paperein isän puhuttelusta, koska hän ei tahtonut mennä sisälle. Hän loukkaantui nuoremman veljen "lällystä" kohtelusta. Ilmeisesti hän odotti isän antavan pikkuveljelle kunnon selkäsaunan. Se olisi ollut vanhemman veljen mieleen.
Haluamme usein olla syntitulkintojemme kanssa ison veljen kaltaisia, ja kepittää tulkintamme mukaan langennutta reippaalla kädellä. Taivaan Isä sen sijaan tahtoo uhrata sen syötetyn karitsan, koska kysessä on suurin juhla maan päällä. Ihminen saa syntinsä anteeksi. Minkälainen ihminen kieltää sen toiselta?
Onko synti suhteellinen käsite?
12
109
Vastaukset
- Suhteellista on!
Esimerkiksi korvakorujen ottamista pidetään vl-uskonnossa "kadottavana syntinä", jolla korvakorujen ottaja "kieltää uskonsa" ja joutuu ulos "Jumalan valtakunnasta". Mutta kahta tytärtään kahdeksan vuotta raiskannutta vl-isää pidetään niin pienen synnin tehneenä, että jokainen on siihen sydämessään valmis.
- etsivä-xx
Sectori pystyt parempaan. Tähän ei oikein vitsi tarttua kun kuin klisee.
- Sectori1
Emmekö ole kysymyksen kanssa keskellä vanhoillislestadiolaisuutta?
Asia näyttää selvältä Raamatun valossa, mutta käytäntö on toinen. Juuri tämä kysmys johtaa siihen tilaan, jossa vl-kristillisyys tällä hetkellä on. Se on vanhemman veljen roolissa. Se tekee niin kuin käsketään, mutta ei ymmärrä armosta mitään.
Jumalan armo ei ole sitä, että seurakunta antaa jäsenelleen luvan uskoa. Jumalan armo on sitä, että ihminen saa uskoa itsensä autuaaksi juuri nyt. - etsivä-xx
Sectori1 kirjoitti:
Emmekö ole kysymyksen kanssa keskellä vanhoillislestadiolaisuutta?
Asia näyttää selvältä Raamatun valossa, mutta käytäntö on toinen. Juuri tämä kysmys johtaa siihen tilaan, jossa vl-kristillisyys tällä hetkellä on. Se on vanhemman veljen roolissa. Se tekee niin kuin käsketään, mutta ei ymmärrä armosta mitään.
Jumalan armo ei ole sitä, että seurakunta antaa jäsenelleen luvan uskoa. Jumalan armo on sitä, että ihminen saa uskoa itsensä autuaaksi juuri nyt.Miten olsi jos aloittaisit käsitteestä synti.
Nyt aloitat sellaisesta kohtaa, että minä luterilaisena en oikeastaam voi alkaa keskustelemaan tupakasta kanssasi. - Sectori1
etsivä-xx kirjoitti:
Miten olsi jos aloittaisit käsitteestä synti.
Nyt aloitat sellaisesta kohtaa, että minä luterilaisena en oikeastaam voi alkaa keskustelemaan tupakasta kanssasi.Kyllä se sopii, mutta tarkoitukseni ei ollut tehdä avausta tupakasta, jos niin ajattelit. Tupakkaa käytin esimerkkinä, johon voidaan suhtautua eri tavalla kristillisissä seurakunnissa. Tarkoitukseni siis oli tehdä avaus synnistä, mutta se ei tainnut onnistua kovin hyvin.
Synti on Sanassa kiteytettynä kymmeneen käskyyn. Kaiken meidän toimintamme voi arvioida sen mukaan, rikommeko me jotakin näistä käskyistä. Jos jokin syntitulkinta menee niiden ulkopuolelle, se ei myöskään Jumalan silmissä ole syntiä.
Olen myös joskus yrittänyt herättää keskustelua siitä, onko jokin synti sellainen, että ihminen rikkoo kahta käskyä kyseisen synnin tehdessään. Siitä kuulisin mielelläni sinunkin kommenttisi etsivä-xx.
Seurakunnallinen suhtautuminen syntiin jakautuu karkeasti ottaen mainitsemaani tuhlaajapojan vertauksen veljeksiin. Osa seurakunnista pyrkii osoittamaan, että vanhemman veljen tie on oikea, vaikka meillä ei ole siitä mitään varmuutta. Isä tosin neuvo poikaansa, ja sanoo että vanhempi poika on aina Hänen kanssaan, mutta toisaalta vanhempi poika ei tahdo mennä sisälle. Olen pohtinut asiaa siltä kannalta, että kyseessä olisi vertauskuvallisesti juutalaiset. Vanhempi poika pyrkii täyttämään juutalaisen lain.
Kristillinen seurakunta ei saa pyrkiä siihen suuntaan, että meidän tulisi täyttää lakia, tai mitään muutakaan. Se tuhoaa koko kristillisen käsityksen armosta.
Armo tulee kyseeseen nuoremman veljen kohdalla, joka todella kokee tarvitsevansa armoa kyetäkseen nousemaan, tai heräämään kuolleista, kuten vertauksessa sanotaan.
Me usein ajattelemme jostakin lähimmäisestä, että hän on jo niin kaukana, että hän on hengellisesti kuollut. Tämä vertaus saattaa ajatuksemme häpeään, koska Jumalan Poika voi herättää tämän lähimmäisen kuolleista. Häpeään myös siksi, että tämä Jeesuksen teko saa meidät tuntemaan vihaa nuorempaa veljeä kohtaan. Emme halua iloita hänen saamastaan taivasosasta, itse asiassa emme haluaisi päästää häntä edes sisälle tuntemaan sitä taivasosaa, joka kuuluu yhtä lailla hänelle.
Nuoremman veljen osaa painottava seurakuntaoppi on Kristuksen oppia. Käytännössä kai on niin, että jokainen seurakunta sotkeutuu jossakin asiassa vanhemman veljen saappaisiin, ja pyrkii sotkemaan tekoja ja noudattamisia oppiinsa. Sitä seuraa vaatimus kuuliaisuuteen seurakunnalle, ei Jumalalle. - etsivä-xx
Sectori1 kirjoitti:
Kyllä se sopii, mutta tarkoitukseni ei ollut tehdä avausta tupakasta, jos niin ajattelit. Tupakkaa käytin esimerkkinä, johon voidaan suhtautua eri tavalla kristillisissä seurakunnissa. Tarkoitukseni siis oli tehdä avaus synnistä, mutta se ei tainnut onnistua kovin hyvin.
Synti on Sanassa kiteytettynä kymmeneen käskyyn. Kaiken meidän toimintamme voi arvioida sen mukaan, rikommeko me jotakin näistä käskyistä. Jos jokin syntitulkinta menee niiden ulkopuolelle, se ei myöskään Jumalan silmissä ole syntiä.
Olen myös joskus yrittänyt herättää keskustelua siitä, onko jokin synti sellainen, että ihminen rikkoo kahta käskyä kyseisen synnin tehdessään. Siitä kuulisin mielelläni sinunkin kommenttisi etsivä-xx.
Seurakunnallinen suhtautuminen syntiin jakautuu karkeasti ottaen mainitsemaani tuhlaajapojan vertauksen veljeksiin. Osa seurakunnista pyrkii osoittamaan, että vanhemman veljen tie on oikea, vaikka meillä ei ole siitä mitään varmuutta. Isä tosin neuvo poikaansa, ja sanoo että vanhempi poika on aina Hänen kanssaan, mutta toisaalta vanhempi poika ei tahdo mennä sisälle. Olen pohtinut asiaa siltä kannalta, että kyseessä olisi vertauskuvallisesti juutalaiset. Vanhempi poika pyrkii täyttämään juutalaisen lain.
Kristillinen seurakunta ei saa pyrkiä siihen suuntaan, että meidän tulisi täyttää lakia, tai mitään muutakaan. Se tuhoaa koko kristillisen käsityksen armosta.
Armo tulee kyseeseen nuoremman veljen kohdalla, joka todella kokee tarvitsevansa armoa kyetäkseen nousemaan, tai heräämään kuolleista, kuten vertauksessa sanotaan.
Me usein ajattelemme jostakin lähimmäisestä, että hän on jo niin kaukana, että hän on hengellisesti kuollut. Tämä vertaus saattaa ajatuksemme häpeään, koska Jumalan Poika voi herättää tämän lähimmäisen kuolleista. Häpeään myös siksi, että tämä Jeesuksen teko saa meidät tuntemaan vihaa nuorempaa veljeä kohtaan. Emme halua iloita hänen saamastaan taivasosasta, itse asiassa emme haluaisi päästää häntä edes sisälle tuntemaan sitä taivasosaa, joka kuuluu yhtä lailla hänelle.
Nuoremman veljen osaa painottava seurakuntaoppi on Kristuksen oppia. Käytännössä kai on niin, että jokainen seurakunta sotkeutuu jossakin asiassa vanhemman veljen saappaisiin, ja pyrkii sotkemaan tekoja ja noudattamisia oppiinsa. Sitä seuraa vaatimus kuuliaisuuteen seurakunnalle, ei Jumalalle.Avauksensi on palstan paras tällä hetkellä. Olen vain askaroinut tähän muiden saisoisen parissa. Tässä keskustelun virittelyyn. Alotetaanko siitä mikä on synti.
Kirjoitat näin Sectori
"Synti on Sanassa kiteytettynä kymmeneen käskyyn. Kaiken meidän toimintamme voi arvioida sen mukaan, rikommeko me jotakin näistä käskyistä. Jos jokin syntitulkinta menee niiden ulkopuolelle, se ei myöskään Jumalan silmissä ole syntiä."
Vaikka tästä jakeesta, jossa mennään kymmennen käskyn ulkopuolelle. Ovatko syntejä?
Galatalaiskirje 5
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Löytykkö lisää Raamtusta. Sitten kun ehdin tutkailla Tunnustuskrijoista muutakin kuin perisynnin, koitan ehtiä tuoda luterilaista syntikäsitettä. Sectorikin muistaakseni harrastaa tätä joten voisi jatkaa omalta osaltaan.
Vasta sitten voisi pala siihen otsikon kysymykseen onko synti suhteellsita. - Jeesus on tie
etsivä-xx kirjoitti:
Avauksensi on palstan paras tällä hetkellä. Olen vain askaroinut tähän muiden saisoisen parissa. Tässä keskustelun virittelyyn. Alotetaanko siitä mikä on synti.
Kirjoitat näin Sectori
"Synti on Sanassa kiteytettynä kymmeneen käskyyn. Kaiken meidän toimintamme voi arvioida sen mukaan, rikommeko me jotakin näistä käskyistä. Jos jokin syntitulkinta menee niiden ulkopuolelle, se ei myöskään Jumalan silmissä ole syntiä."
Vaikka tästä jakeesta, jossa mennään kymmennen käskyn ulkopuolelle. Ovatko syntejä?
Galatalaiskirje 5
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Löytykkö lisää Raamtusta. Sitten kun ehdin tutkailla Tunnustuskrijoista muutakin kuin perisynnin, koitan ehtiä tuoda luterilaista syntikäsitettä. Sectorikin muistaakseni harrastaa tätä joten voisi jatkaa omalta osaltaan.
Vasta sitten voisi pala siihen otsikon kysymykseen onko synti suhteellsita.Jokainen on tehnyt ja tekee syntiä koko ajan ja on siksi vailla Herran kirkkautta, synti on siis totaalinen ero Jumalasta.
Tästä tilasta on vain yksi tie pelastukseen, se on usko Kristukseen. - siu siun siunausta
Jeesus on tie kirjoitti:
Jokainen on tehnyt ja tekee syntiä koko ajan ja on siksi vailla Herran kirkkautta, synti on siis totaalinen ero Jumalasta.
Tästä tilasta on vain yksi tie pelastukseen, se on usko Kristukseen.Puppua sinällään. Tosin raamatun mukaan ehkä noin.
Raamattu unohtaa yhden tärkeän asian. Ihminen ei ole järkiolento joka ei siten ole mitenkään kykenevä ottamaan järjellistä kantaa järjettömään. Nyt kuitenkin pitäisi ottaa kantaa asiaan jota emme edes ymmärrä. Usko ei ole järjen asia ja silti pitäisi päätös uskosta tehdä järjellä....
Mua melkein huvittaa uskontomme :D. Isot immeiset kehtaattekin :D - Sectori1
etsivä-xx kirjoitti:
Avauksensi on palstan paras tällä hetkellä. Olen vain askaroinut tähän muiden saisoisen parissa. Tässä keskustelun virittelyyn. Alotetaanko siitä mikä on synti.
Kirjoitat näin Sectori
"Synti on Sanassa kiteytettynä kymmeneen käskyyn. Kaiken meidän toimintamme voi arvioida sen mukaan, rikommeko me jotakin näistä käskyistä. Jos jokin syntitulkinta menee niiden ulkopuolelle, se ei myöskään Jumalan silmissä ole syntiä."
Vaikka tästä jakeesta, jossa mennään kymmennen käskyn ulkopuolelle. Ovatko syntejä?
Galatalaiskirje 5
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Löytykkö lisää Raamtusta. Sitten kun ehdin tutkailla Tunnustuskrijoista muutakin kuin perisynnin, koitan ehtiä tuoda luterilaista syntikäsitettä. Sectorikin muistaakseni harrastaa tätä joten voisi jatkaa omalta osaltaan.
Vasta sitten voisi pala siihen otsikon kysymykseen onko synti suhteellsita.Kyllä nuo kaikki mahtuvat kymmeneen käskyyn. Esimerkkinä epäjumalanpalvelus: Älä pidä muita Jumalia. Tai haureus: Älä tee huorin. Kateus: Älä himoitse lähimmäisesi omaisuutta tai mitään mikä on hänen omaansa, ja niin edelleen.
Suurin käskyistä on kuitenkin erilainen. Se ei ala sanalla älä, tai muutenkaan kiellä meitä, vaan kehottaa: rakasta lähimmästäsi.
Nyt voimme varmaan palata avauksen otsikkoon.
- TäyRellinen
Kristillisyys on kiinnostuntut ihmisen käyttäytymisestä. Olennaista ei ole se, mitä teemme, vaan mitä olemme. Tietoisuuden muuttuessa seuraa muutos käyttätymisessäkin automaattisesti.
Käyttäytyminen on kuitenkin aina vain hyvin ulkokohtainen asia. Ihminen voi muuttaa ulkonaista käyttäytymistä, mutta sisäisesti hän on sama ihminen.
Jeesus itse oli kapinallinen. Maailmassa synti voidaan voittaa, kun vastakohdat tasoittavat toisensa. Tämä näkyy myös Jeessuksen puheissa.
Synti erottaa Jumalasta: "olkaa täydelliset niin kuin Taivaallinen Isä on täydellinen". Paavali kirjoittaa: Kristuksessa mies ja nainen, orja ja vapaa.. ovat yhtä. - siunausta sullenii
Ei. Se on vähän kuin raha. Sillä arvotetaan elämä. Ei kai sillä muutakaan virkaa ole, kuin ei rahallakaan.
- Inhottava realisti
Synti on ihmisen kehittelemä käsite.
Se siis TOTTA KAI on suhteellinen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole442494Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi742477Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä732372Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.562140Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl321867Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma841685Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko211143Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %
Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r71024Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi411005Eläköön kuningas, kuningas on kuollut
Heikki Nivala kaatui kuin mies. Kavaltaja käveli juuri edelliseen toukokuun kokoukseen hankkimansa puku päällä. Eläköön56886