Ammattibodaaja ei käytä lisäravinteita

Naturalismus

Proteiinilisäravinteet ovat täysin turhia, laadukkaista ruoka-aineista saa saman edullisemmin kaikki luonnon tehoaineet lisäksi. Vertaapa vaikka jogurtin probiootteja, joiden on todettu kohottavan testosteronitasoa ja kasvattavan esim. kiveksiä 15%. Kananmuna taas sisältää lesitiiniä, joka laskee kolesterolitasoa.
Mitään lisäravinnetta ei tarvitse ottaa purkista tai pussista, ne saa edullisemmin kaupan ruoka-aineista. Ammattibodaajat eivät juurikaan käytä oikeasti teollisia ravintolisiä, he korkeintaan sponssaavat niitä rahasta. Ravintolisät on tarkoitettu amatööreille ja niillä rahastetaan. Oikeasta laadukkaasta ruuasta saa paitsi mainostetuimmat ravintoaineet, myös aminohapot, vitamiinit, mineraalit, rasvahapot, antioksidantit, fytokemikaalit ym. luonnollisessa muodossa ja oikeassa suhteessa. Ja jos hiemankin osaa katsoa mitä ostaa, edullisemmin kuin lisäravinteet.
Kukaan ei siis kasva Fastin lisäravinteita käyttäen suuremmaksi kuin syömällä samoja aminohappoja ruuasta.

73

2167

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Urheilumies82

      Tottahan tuo on. Silti heraproteiini treenin aikaisena (ennen, aikana, jälkeen) on hyödyksi lihaskasvulle. Samoin kreatiini toimii useimmilla ihmisillä ainakin lihasvoimaan. Molemmat urheiluravinteet toimii, olen itse asian havainnut käyttäessäni niitä. Nykyisistä treeniboostereista DMAA on toimiva aine, mutta myös voimakas keskushermoston stimulantti jonka käytössä voidaan helposti liioitella.

      • Naturalismus

        Maito, jogurtti, maitorahka ennen, aikana, jälkeen antaa saman tuloksen. Palkkari on turhaa jos esim. maitotuotteista on saatu sopivasti ennen treeniä että sen aminohapot ovat jo elimistön käytössä treenin aikana ja sen jälkeen. Päälle sopivasti hyviä hiilihydraatteja, rasvaa jne. niin elimistöllä on optimaalinen paletti ravintoaineita treeniin ja katabolian purkuun ja kehitykseen heti treenin jälkeen. Mitään tabuja tai jauhoja ei tarvita.


      • Urheilumies82
        Naturalismus kirjoitti:

        Maito, jogurtti, maitorahka ennen, aikana, jälkeen antaa saman tuloksen. Palkkari on turhaa jos esim. maitotuotteista on saatu sopivasti ennen treeniä että sen aminohapot ovat jo elimistön käytössä treenin aikana ja sen jälkeen. Päälle sopivasti hyviä hiilihydraatteja, rasvaa jne. niin elimistöllä on optimaalinen paletti ravintoaineita treeniin ja katabolian purkuun ja kehitykseen heti treenin jälkeen. Mitään tabuja tai jauhoja ei tarvita.

        Ei pidä paikkaansa. Tutustu proteiinisynteesiin ja lihasten kykyyn vastaanottaa ravintoa treenin jälkeen. mm.ruoan sulatus ei toimi kunnolla treenin aikana ja täysin idiotismia muutenkin syödä juuri ennen treeniä jotain kiinteää. Kovassa kyykytreenissä lentää joko ykä tai pasa. Treenin jälkeen täytyy saada ravinnetta joka imeytyy nopeasti ja jonka lihas saa nopeasti käyttöönsä (nopeat hiilarit ja heraprode).

        Kehittyä voi toki ilmankin mutta paremmin kehittyy kun palautusjuoma käytössä.


      • Naturalismus
        Urheilumies82 kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Tutustu proteiinisynteesiin ja lihasten kykyyn vastaanottaa ravintoa treenin jälkeen. mm.ruoan sulatus ei toimi kunnolla treenin aikana ja täysin idiotismia muutenkin syödä juuri ennen treeniä jotain kiinteää. Kovassa kyykytreenissä lentää joko ykä tai pasa. Treenin jälkeen täytyy saada ravinnetta joka imeytyy nopeasti ja jonka lihas saa nopeasti käyttöönsä (nopeat hiilarit ja heraprode).

        Kehittyä voi toki ilmankin mutta paremmin kehittyy kun palautusjuoma käytössä.

        Kun kehossa on aminohappoja jo tarpeeksi käytössä ennen treeniä syödyn aterian tiimoilta tasaisen päiväsaannin takia, mitään lisäproteiinia ei tarvita heti treenin jälkeen. Tutkimuksissa on todettu että maitoa juomalla saadaan yhtä hyvä palautusvaikutus kuin isolaattia tai hydrolysoitua heraa käyttämällä, siis ilman kaupallisia intressejä tehdyissä tutkimuksissa. En ole puhunut syömisestä juuri ennen treeniä, vaan treeniin valmistavasta ateriasta joka sisältää tuhdin annoksen hyvin imeytyvää proteiinia sekä hiilihydraatteja, jotka pilkkoutuu tai on jo pilkottu kehon käyttöön treeniin ja heti sen jälkeen käytettäviksi. Suolistossa imeytyvä proteiiniruoka ei enää häiritse treeniä, vai väitätkö vastaan? Treenin jälkeen syödään tosin taas proteiinipitoisesti niin se tasainen saanti pysyy koko päivän.
        Palkkarit, proteiinijauhot ym. on turhaa rahojen hassausta ja amatöörien puuhaa.


      • fdddssssss
        Naturalismus kirjoitti:

        Maito, jogurtti, maitorahka ennen, aikana, jälkeen antaa saman tuloksen. Palkkari on turhaa jos esim. maitotuotteista on saatu sopivasti ennen treeniä että sen aminohapot ovat jo elimistön käytössä treenin aikana ja sen jälkeen. Päälle sopivasti hyviä hiilihydraatteja, rasvaa jne. niin elimistöllä on optimaalinen paletti ravintoaineita treeniin ja katabolian purkuun ja kehitykseen heti treenin jälkeen. Mitään tabuja tai jauhoja ei tarvita.

        Millä tavalla joku maitorahka on muka oikeampaa ruokaa kuin hera? Kumpikin on maidosta valmistettu elintarvike. Sitä paitsi hera on halvimpien proteiinilähteiden joukossa.


      • fsdfyhgd
        fdddssssss kirjoitti:

        Millä tavalla joku maitorahka on muka oikeampaa ruokaa kuin hera? Kumpikin on maidosta valmistettu elintarvike. Sitä paitsi hera on halvimpien proteiinilähteiden joukossa.

        Lisäravinnehera on paljon käsitellympää ja kalliimpaa tuotetta.


      • redsdsd
        fsdfyhgd kirjoitti:

        Lisäravinnehera on paljon käsitellympää ja kalliimpaa tuotetta.

        Ei ole kalliimpaa. Hera on halpaa. Heran käsittelyssäkään ei ole mitään vikaa. Se on juustontuotannon sivutuote.


      • Samaa paskaa!
        fsdfyhgd kirjoitti:

        Lisäravinnehera on paljon käsitellympää ja kalliimpaa tuotetta.

        Eipä se nyt oikeastaan sen käsitellympää ole. Rahkakin valmistetaan jo valmiiksi KÄSITELLYSTÄ ja suodatetusta maidosta.


      • suomalaista suosi
        Samaa paskaa! kirjoitti:

        Eipä se nyt oikeastaan sen käsitellympää ole. Rahkakin valmistetaan jo valmiiksi KÄSITELLYSTÄ ja suodatetusta maidosta.

        Mutta ei Itä-Euroopan nyrkkipajoissa kuten proteiinivalmisteiden raaka-aineet..


      • Naturalismus kirjoitti:

        Maito, jogurtti, maitorahka ennen, aikana, jälkeen antaa saman tuloksen. Palkkari on turhaa jos esim. maitotuotteista on saatu sopivasti ennen treeniä että sen aminohapot ovat jo elimistön käytössä treenin aikana ja sen jälkeen. Päälle sopivasti hyviä hiilihydraatteja, rasvaa jne. niin elimistöllä on optimaalinen paletti ravintoaineita treeniin ja katabolian purkuun ja kehitykseen heti treenin jälkeen. Mitään tabuja tai jauhoja ei tarvita.

        "Maito, jogurtti, maitorahka ennen, aikana, jälkeen antaa saman tuloksen."

        -Ei anna. Piste.

        Turha lähteä kinaamaan. Asiasta on tutkimustulosta roppakaupalla.


      • ...mies
        TheOne kirjoitti:

        "Maito, jogurtti, maitorahka ennen, aikana, jälkeen antaa saman tuloksen."

        -Ei anna. Piste.

        Turha lähteä kinaamaan. Asiasta on tutkimustulosta roppakaupalla.

        Olisiko jotain lähdettä näihin tutkimuksiin? Itse en löydä kuin sellaisia tutkimuksia heran eduksi, jossa ei ole käytetty vertailuryhmää.

        Ainoa tutkimus, jossa on ollut placebovertailuryhmä, ei antanut heralle minkäänlaista etua:

        Verdijk, LB; Jonkers, RA; Gleeson, BG; Beelen, M; Meijer, K; Savelberg, HH; Wodzig, WK; Dendale, P et al. (2009). "Protein supplementation before and after exercise does not further augment skeletal muscle hypertrophy after resistance training in elderly men". The American journal of clinical nutrition 89 (2): 608–16.

        http://www.ajcn.org/content/89/2/608

        Myöskään proteiinin ajoituksesta ei ole havaittu mitään hyötyä:

        Hoffman, JR; Ratamess, NA; Tranchina, CP; Rashti, SL; Kang, J; Faigenbaum, AD (2009). "Effect of protein-supplement timing on strength, power, and body-composition changes in resistance-trained men". International journal of sport nutrition and exercise metabolism 19 (2): 172–85.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19478342

        Niin, ja ei kiitos mitään lisäravinnefirman "tutkimuksia", mielellään ihan virallinen ja tieteellisesti luotettavaksi lähde. =D


      • ...mies
        ...mies kirjoitti:

        Olisiko jotain lähdettä näihin tutkimuksiin? Itse en löydä kuin sellaisia tutkimuksia heran eduksi, jossa ei ole käytetty vertailuryhmää.

        Ainoa tutkimus, jossa on ollut placebovertailuryhmä, ei antanut heralle minkäänlaista etua:

        Verdijk, LB; Jonkers, RA; Gleeson, BG; Beelen, M; Meijer, K; Savelberg, HH; Wodzig, WK; Dendale, P et al. (2009). "Protein supplementation before and after exercise does not further augment skeletal muscle hypertrophy after resistance training in elderly men". The American journal of clinical nutrition 89 (2): 608–16.

        http://www.ajcn.org/content/89/2/608

        Myöskään proteiinin ajoituksesta ei ole havaittu mitään hyötyä:

        Hoffman, JR; Ratamess, NA; Tranchina, CP; Rashti, SL; Kang, J; Faigenbaum, AD (2009). "Effect of protein-supplement timing on strength, power, and body-composition changes in resistance-trained men". International journal of sport nutrition and exercise metabolism 19 (2): 172–85.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19478342

        Niin, ja ei kiitos mitään lisäravinnefirman "tutkimuksia", mielellään ihan virallinen ja tieteellisesti luotettavaksi lähde. =D

        "Niin, ja ei kiitos mitään lisäravinnefirman "tutkimuksia", mielellään ihan virallinen ja tieteellisesti luotettavaksi lähde. =D"

        Typo. Tarkoitin siis virallinen ja tieteellisesti luotettavaksi laskettava lähde.


      • sieppox
        Naturalismus kirjoitti:

        Maito, jogurtti, maitorahka ennen, aikana, jälkeen antaa saman tuloksen. Palkkari on turhaa jos esim. maitotuotteista on saatu sopivasti ennen treeniä että sen aminohapot ovat jo elimistön käytössä treenin aikana ja sen jälkeen. Päälle sopivasti hyviä hiilihydraatteja, rasvaa jne. niin elimistöllä on optimaalinen paletti ravintoaineita treeniin ja katabolian purkuun ja kehitykseen heti treenin jälkeen. Mitään tabuja tai jauhoja ei tarvita.

        Natura puhuu omista treeneistään, joihin riittää jugurtti välipalaksi. Mutta kaikille tilanne ei ole sama, monet reenaa kovaa ja usein, ja lihasmassaa on jo kertyny, kuka ehtii syömään jugurttia litra tolkulla, jotta palautuminen käynnistyisi. Ei kukaan. Lisäravinteissa mainitaan joka kerta, että nautitaan normiruuan lisäksi, ei normi ruuan sijaan.


      • tyyrpuur
        TheOne kirjoitti:

        "Maito, jogurtti, maitorahka ennen, aikana, jälkeen antaa saman tuloksen."

        -Ei anna. Piste.

        Turha lähteä kinaamaan. Asiasta on tutkimustulosta roppakaupalla.

        Olen samaa mieltä onenin kans. Normiravinto määrät ja imeytyminen kroppaan on salaisia asioita, jotka kuitenkin treenaajan on saatava elimistöönsä. Ja tämän varmistamiseksi arvelisin, että ainaki ajoittain on välttämätöntä käyttää lisäravinteita normiravinnon lisänä, jos todella elimistöä rääkätään.


      • bodipullo
        tyyrpuur kirjoitti:

        Olen samaa mieltä onenin kans. Normiravinto määrät ja imeytyminen kroppaan on salaisia asioita, jotka kuitenkin treenaajan on saatava elimistöönsä. Ja tämän varmistamiseksi arvelisin, että ainaki ajoittain on välttämätöntä käyttää lisäravinteita normiravinnon lisänä, jos todella elimistöä rääkätään.

        Itte söin jugurttia 2kg joka reenin jälkeen, kunnes meni paskat housuun. Lopetin treenaamisen, ja istun nyt paikallisessa kaljalla.


      • ruualla parempi
        Urheilumies82 kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Tutustu proteiinisynteesiin ja lihasten kykyyn vastaanottaa ravintoa treenin jälkeen. mm.ruoan sulatus ei toimi kunnolla treenin aikana ja täysin idiotismia muutenkin syödä juuri ennen treeniä jotain kiinteää. Kovassa kyykytreenissä lentää joko ykä tai pasa. Treenin jälkeen täytyy saada ravinnetta joka imeytyy nopeasti ja jonka lihas saa nopeasti käyttöönsä (nopeat hiilarit ja heraprode).

        Kehittyä voi toki ilmankin mutta paremmin kehittyy kun palautusjuoma käytössä.

        Urheilumies82
        "Ei pidä paikkaansa. Tutustu proteiinisynteesiin ja lihasten kykyyn vastaanottaa ravintoa treenin jälkeen. mm.ruoan sulatus ei toimi kunnolla treenin aikana ja täysin idiotismia muutenkin syödä juuri ennen treeniä jotain kiinteää. Kovassa kyykytreenissä lentää joko ykä tai pasa. Treenin jälkeen täytyy saada ravinnetta joka imeytyy nopeasti ja jonka lihas saa nopeasti käyttöönsä (nopeat hiilarit ja heraprode).

        Kehittyä voi toki ilmankin mutta paremmin kehittyy kun palautusjuoma käytössä".

        Puhut täyttä sontaa, etkä tiedä ihmisen fysiologiasta mitään.
        Noin kolmen tunnin välein syödessä 25-30 g laadukasta proteiinia ruuan muodossa sekä sopivasti laadukkaita hiilihydraatteja ja rasvaa, kehon käytössä on aminohappopooli, jota keho käyttää rakentuakseen. Sopivasti ennen treeniä ajoitettu ruokailu esim. 30 g proteiiniruokaa on imeytynyt vatsasta (ei aiheuta vatsanpuruja) ja on sopivasti treenin loppupuolella ja lopussa imeytynyt verenkiertoon lihasten käytettäväksi. Samoin hiilihydraatit. Treenin jälkeen otettava nopeakin herapalkkari on auttamattomasti myöhässä, toisin kuin jo verenkierrossa olevat aminohapot ja hiilihydraatit treeniä edeltävästä ruokailusta. Tietenkin treenin jälkeen kannattaa taas syödä laadukkaita proteiini-, hiilihydraatti- ja rasvaruoka-aineita jotta n. 3 tunnin välein saatava ravintoainetäydennyspooli pysyy verenkierossa. Erillinen palkkari on täysin turha kun ajoittaa syömiset oikein. Palkkari voi olla helppo tapa, jos ruokailurytmi on persiistä, muuta etulyöntiasemaa siitä ei saa.


      • urgghila
        fdddssssss kirjoitti:

        Millä tavalla joku maitorahka on muka oikeampaa ruokaa kuin hera? Kumpikin on maidosta valmistettu elintarvike. Sitä paitsi hera on halvimpien proteiinilähteiden joukossa.

        "Millä tavalla joku maitorahka on muka oikeampaa ruokaa kuin hera? Kumpikin on maidosta valmistettu elintarvike. Sitä paitsi hera on halvimpien proteiinilähteiden joukossa".

        Teolliset lisäravinteet ovat paljon käsittelyä läpikäyneitä, maitorahka taas luonnollisempaa ravintoa, joka sisältää myös ruuan luontaiset vaikuttavat aineet, jotka heran käsittelyssä katoavat. Vertaa vaikka teollinen C-vitamiini ja hedelmien C-vitamiini bioflavonoidit, jotka lisäävät C-vitamiinin imeytyvyyttä.

        Usein lisärainteiden teossa ja erottelussa käytetään myös kemikaaleja, joiden epäterveellisä jäänteitä saattaa jäädä valmiiseen tuotteeseen.

        Ja vielä on se mahdollisuus että Itä-Euroopan nyrkkipajoista tulevat raaka-aineet ovat suurempien voittojen takia jo alkujaan huonompilaatuisia tai niihin on lisätty edullisempia komponentteja lisävoittoja tuomaan. Suurin osa proteiinivalmistemyyjistä ostaa raaka-aineheran sieltä mistä sen saa halvimmalla, siis juuri noista Itä-Euroopan epämääräisistä tehtaista.

        Siksi suosin ja suosittelen luonnollisia ruoka-aineita, joita ihmiset ovat käyttäneet vuosisatoja tai tuhansia. Ja ne maistuvatkin paremmilta.


      • tri. body
        sieppox kirjoitti:

        Natura puhuu omista treeneistään, joihin riittää jugurtti välipalaksi. Mutta kaikille tilanne ei ole sama, monet reenaa kovaa ja usein, ja lihasmassaa on jo kertyny, kuka ehtii syömään jugurttia litra tolkulla, jotta palautuminen käynnistyisi. Ei kukaan. Lisäravinteissa mainitaan joka kerta, että nautitaan normiruuan lisäksi, ei normi ruuan sijaan.

        Tutkimuksissa 30 g proteiinia hyvistä ruoka-ainelähteistä noin 3 tunnin välein antaa optimaalisen aminohappopoolin elimistön käyttöön, 50-100 g:n kerta-annokset eivät ole näissä tutkimuksissa näkyneet minkäänlaisena lisähyötynä.

        Näin sopivasti ennen treeniä tankattu proteiini/aminohappomäärä ateriasta hiilihydraatit ja rasva ovat poistuneet vatsasta ja imeytyvät treenin loppupuolella ja jälkeen eimistön käyttöön, eli juuri silloin kuin niitä tarvitaan. Tässä vaiheessa otettava herapalkkari on jo auttamatta myöhässä, koska sekin vaatii imeytymisaikaa. Tietenkin seuraava ateria syödään treenin jälkeen jotta ravintoaineita on tasaisesti käytössä jatkossakin.

        Yli 200 g proteiinia kukaan normibodaaja ei tarvitse päivässä, joten n. 30 g 3 tunnin välein 5-7 aterialla riittää jokaiselle. Tarkoittaa per ateria esim. yhtä broilerin rintapalaa, 150 g:n kirjolohifilettä, purkillista tonnikalanpaloja, 250g:n purkillista maitorahkaa tai raejuustoa jne. Lisäksi kannattaa syödä laadukasta rasvaa ja hiilihydraatteja ruuan muodossa tarpeen mukaan joka aterialla.
        Ravintoainesaanti on optimaalista ja kehitys parasta mahdollista, teollisia lisäravinteita ei tarvita.


      • ilman jauhoja onnaa
        Naturalismus kirjoitti:

        Kun kehossa on aminohappoja jo tarpeeksi käytössä ennen treeniä syödyn aterian tiimoilta tasaisen päiväsaannin takia, mitään lisäproteiinia ei tarvita heti treenin jälkeen. Tutkimuksissa on todettu että maitoa juomalla saadaan yhtä hyvä palautusvaikutus kuin isolaattia tai hydrolysoitua heraa käyttämällä, siis ilman kaupallisia intressejä tehdyissä tutkimuksissa. En ole puhunut syömisestä juuri ennen treeniä, vaan treeniin valmistavasta ateriasta joka sisältää tuhdin annoksen hyvin imeytyvää proteiinia sekä hiilihydraatteja, jotka pilkkoutuu tai on jo pilkottu kehon käyttöön treeniin ja heti sen jälkeen käytettäviksi. Suolistossa imeytyvä proteiiniruoka ei enää häiritse treeniä, vai väitätkö vastaan? Treenin jälkeen syödään tosin taas proteiinipitoisesti niin se tasainen saanti pysyy koko päivän.
        Palkkarit, proteiinijauhot ym. on turhaa rahojen hassausta ja amatöörien puuhaa.

        Älkää valittako - 70-vuotias kehonrakentaja aloitti 44-vuotiaana, eikä ole koskaan käyttänyt lisäravinteita!

        70-vuotias kehonrakentaja on pysäyttävä näky – saa ottaa mallia!
        http://www.stara.fi/2014/02/15/70-vuotias-kehonrakentaja-sam-bryant-jr/

        "Moni vanhempi ihminen on todistanut omalla käytöksellään ja teoillaan sen, että ikä on loppujen lopuksi vain välttämätön paha. Toki keho vanhenee iän myötä, mutta nuorekkaalla asenteella voi saada elämästään yhtä paljon nautintoa kuin vähemmän vuosia kerryttäneet kanssatoverit.

        Sam Bryant Jr. on elävä esimerkki siitä, että vaikka hänen ikätiukunsa kilkattelee jo 70 vuodessa, tuntee hän olonsa alle 50-vuotiaaksi. Mies harrastaa edelleenkin aktiivisesti painonnostoa. Hän on nostellut puntteja ”vasta” 26 vuoden ajan, ja innostus sai alkunsa kipeästä erosta. Tuolloin 44-vuotias mies purki tuntonsa kuntosalilla rehkimiseen.

        Hän itse työskentelee öisin trukkikuskina ja treenaa siihen päälle kaksi kertaa päivässä. Hän myös ruokailee kaksi kertaa päivässä ja usein Waffle House -nimisessä ravintolassa. Vatsalaukkuun uppoaa päivittäin runsaasti vitamiineja ja proteiinia, eikä hän ole koskaan kokeillut lisäravinteita. Liikunta on hänen hengenravintoaan ja sen kautta mies saa olonsa upeaksi."

        - Saadakseen tuloksia ei siis ole aloitettava nuorena tai käytettävä lisäravinteita. Ja paskat tarvitse olla mitään nuoruudesta hankittuja perustoja tai supergeenejä. Teiltä puuttuu vain pitkäjänteisyys, oikeanlainen monipuolinen, nousujohteinen ja säännöllinen harjoitteluohjelma sekä kunnon ruokavalio, joka ei tarkoita mömmöjä tai lisäravinnejauhojen megamättöä!


      • 50 v / 6pack
        ilman jauhoja onnaa kirjoitti:

        Älkää valittako - 70-vuotias kehonrakentaja aloitti 44-vuotiaana, eikä ole koskaan käyttänyt lisäravinteita!

        70-vuotias kehonrakentaja on pysäyttävä näky – saa ottaa mallia!
        http://www.stara.fi/2014/02/15/70-vuotias-kehonrakentaja-sam-bryant-jr/

        "Moni vanhempi ihminen on todistanut omalla käytöksellään ja teoillaan sen, että ikä on loppujen lopuksi vain välttämätön paha. Toki keho vanhenee iän myötä, mutta nuorekkaalla asenteella voi saada elämästään yhtä paljon nautintoa kuin vähemmän vuosia kerryttäneet kanssatoverit.

        Sam Bryant Jr. on elävä esimerkki siitä, että vaikka hänen ikätiukunsa kilkattelee jo 70 vuodessa, tuntee hän olonsa alle 50-vuotiaaksi. Mies harrastaa edelleenkin aktiivisesti painonnostoa. Hän on nostellut puntteja ”vasta” 26 vuoden ajan, ja innostus sai alkunsa kipeästä erosta. Tuolloin 44-vuotias mies purki tuntonsa kuntosalilla rehkimiseen.

        Hän itse työskentelee öisin trukkikuskina ja treenaa siihen päälle kaksi kertaa päivässä. Hän myös ruokailee kaksi kertaa päivässä ja usein Waffle House -nimisessä ravintolassa. Vatsalaukkuun uppoaa päivittäin runsaasti vitamiineja ja proteiinia, eikä hän ole koskaan kokeillut lisäravinteita. Liikunta on hänen hengenravintoaan ja sen kautta mies saa olonsa upeaksi."

        - Saadakseen tuloksia ei siis ole aloitettava nuorena tai käytettävä lisäravinteita. Ja paskat tarvitse olla mitään nuoruudesta hankittuja perustoja tai supergeenejä. Teiltä puuttuu vain pitkäjänteisyys, oikeanlainen monipuolinen, nousujohteinen ja säännöllinen harjoitteluohjelma sekä kunnon ruokavalio, joka ei tarkoita mömmöjä tai lisäravinnejauhojen megamättöä!

        Upee pappa, tällä lailla lukeaa kun googlaa "Bryant says he maintains muscle by religiously taking vitamins and 180 grams of protein supplements every day."
        KäSittääkseni ihan järkevää meille papparaisille kunhan pitää huolen ettei sotkeudu
        mihinkään ravinteellisesti alaarvoisiin ylihintaisiin marketti mömmöihin.


      • voimaa kalevalasta

        Herajauhoa kannattaa yödä 800-1200g per päivä, joko kuiviltaan tai maidon ,munien ja banaanin kanssa pirtelönä. Tuon lisäksi 1kg kalaa tai kanaa ja 2 kiloa riisä/perunaa/makaroonia sekä 500g leipää, 200g juustoa ja 200g makkaraa. Ketsuppia voi käyttää mielen mukaan. Rahkaakin voi syödä noin kilon verran päivässä ja 500g banaania.


      • palkkarit turhia
        Urheilumies82 kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Tutustu proteiinisynteesiin ja lihasten kykyyn vastaanottaa ravintoa treenin jälkeen. mm.ruoan sulatus ei toimi kunnolla treenin aikana ja täysin idiotismia muutenkin syödä juuri ennen treeniä jotain kiinteää. Kovassa kyykytreenissä lentää joko ykä tai pasa. Treenin jälkeen täytyy saada ravinnetta joka imeytyy nopeasti ja jonka lihas saa nopeasti käyttöönsä (nopeat hiilarit ja heraprode).

        Kehittyä voi toki ilmankin mutta paremmin kehittyy kun palautusjuoma käytössä.

        "Ei pidä paikkaansa. Tutustu proteiinisynteesiin ja lihasten kykyyn vastaanottaa ravintoa treenin jälkeen. mm.ruoan sulatus ei toimi kunnolla treenin aikana ja täysin idiotismia muutenkin syödä juuri ennen treeniä jotain kiinteää. Kovassa kyykytreenissä lentää joko ykä tai pasa. Treenin jälkeen täytyy saada ravinnetta joka imeytyy nopeasti ja jonka lihas saa nopeasti käyttöönsä (nopeat hiilarit ja heraprode).

        Kehittyä voi toki ilmankin mutta paremmin kehittyy kun palautusjuoma käytössä."

        Sopivasti ennen treeniä syöty ruoka on pilkottu ja käytössä heti treenin jälkeen. Treenin jälkeen kun popsii lisää niin jatkuu sama aminohappojen tasainen saanti koko ajan.


      • ihhjhki
        redsdsd kirjoitti:

        Ei ole kalliimpaa. Hera on halpaa. Heran käsittelyssäkään ei ole mitään vikaa. Se on juustontuotannon sivutuote.

        Happokäsiteltyä kamaa nuo hydroloidut herat sun muut.


      • huikaus
        ilman jauhoja onnaa kirjoitti:

        Älkää valittako - 70-vuotias kehonrakentaja aloitti 44-vuotiaana, eikä ole koskaan käyttänyt lisäravinteita!

        70-vuotias kehonrakentaja on pysäyttävä näky – saa ottaa mallia!
        http://www.stara.fi/2014/02/15/70-vuotias-kehonrakentaja-sam-bryant-jr/

        "Moni vanhempi ihminen on todistanut omalla käytöksellään ja teoillaan sen, että ikä on loppujen lopuksi vain välttämätön paha. Toki keho vanhenee iän myötä, mutta nuorekkaalla asenteella voi saada elämästään yhtä paljon nautintoa kuin vähemmän vuosia kerryttäneet kanssatoverit.

        Sam Bryant Jr. on elävä esimerkki siitä, että vaikka hänen ikätiukunsa kilkattelee jo 70 vuodessa, tuntee hän olonsa alle 50-vuotiaaksi. Mies harrastaa edelleenkin aktiivisesti painonnostoa. Hän on nostellut puntteja ”vasta” 26 vuoden ajan, ja innostus sai alkunsa kipeästä erosta. Tuolloin 44-vuotias mies purki tuntonsa kuntosalilla rehkimiseen.

        Hän itse työskentelee öisin trukkikuskina ja treenaa siihen päälle kaksi kertaa päivässä. Hän myös ruokailee kaksi kertaa päivässä ja usein Waffle House -nimisessä ravintolassa. Vatsalaukkuun uppoaa päivittäin runsaasti vitamiineja ja proteiinia, eikä hän ole koskaan kokeillut lisäravinteita. Liikunta on hänen hengenravintoaan ja sen kautta mies saa olonsa upeaksi."

        - Saadakseen tuloksia ei siis ole aloitettava nuorena tai käytettävä lisäravinteita. Ja paskat tarvitse olla mitään nuoruudesta hankittuja perustoja tai supergeenejä. Teiltä puuttuu vain pitkäjänteisyys, oikeanlainen monipuolinen, nousujohteinen ja säännöllinen harjoitteluohjelma sekä kunnon ruokavalio, joka ei tarkoita mömmöjä tai lisäravinnejauhojen megamättöä!

        Paitsi että tämä pappa varmaankin piikittää testoa saadakseen parikymppisen nuoren miehen palautumiskyvyn. Ei muuten treenaisi kahta kertaa päivässä.


      • jossainmainostettiin
        ilman jauhoja onnaa kirjoitti:

        Älkää valittako - 70-vuotias kehonrakentaja aloitti 44-vuotiaana, eikä ole koskaan käyttänyt lisäravinteita!

        70-vuotias kehonrakentaja on pysäyttävä näky – saa ottaa mallia!
        http://www.stara.fi/2014/02/15/70-vuotias-kehonrakentaja-sam-bryant-jr/

        "Moni vanhempi ihminen on todistanut omalla käytöksellään ja teoillaan sen, että ikä on loppujen lopuksi vain välttämätön paha. Toki keho vanhenee iän myötä, mutta nuorekkaalla asenteella voi saada elämästään yhtä paljon nautintoa kuin vähemmän vuosia kerryttäneet kanssatoverit.

        Sam Bryant Jr. on elävä esimerkki siitä, että vaikka hänen ikätiukunsa kilkattelee jo 70 vuodessa, tuntee hän olonsa alle 50-vuotiaaksi. Mies harrastaa edelleenkin aktiivisesti painonnostoa. Hän on nostellut puntteja ”vasta” 26 vuoden ajan, ja innostus sai alkunsa kipeästä erosta. Tuolloin 44-vuotias mies purki tuntonsa kuntosalilla rehkimiseen.

        Hän itse työskentelee öisin trukkikuskina ja treenaa siihen päälle kaksi kertaa päivässä. Hän myös ruokailee kaksi kertaa päivässä ja usein Waffle House -nimisessä ravintolassa. Vatsalaukkuun uppoaa päivittäin runsaasti vitamiineja ja proteiinia, eikä hän ole koskaan kokeillut lisäravinteita. Liikunta on hänen hengenravintoaan ja sen kautta mies saa olonsa upeaksi."

        - Saadakseen tuloksia ei siis ole aloitettava nuorena tai käytettävä lisäravinteita. Ja paskat tarvitse olla mitään nuoruudesta hankittuja perustoja tai supergeenejä. Teiltä puuttuu vain pitkäjänteisyys, oikeanlainen monipuolinen, nousujohteinen ja säännöllinen harjoitteluohjelma sekä kunnon ruokavalio, joka ei tarkoita mömmöjä tai lisäravinnejauhojen megamättöä!

        että toi heppu on joku luomuintoilija oliko peräti kasvissyöjä


      • raatopena123454366

        Yltiöbodarit vetää lihasta kunnan salilla näyttääkseen isommilta ja vahvemmilta kuin muut tavkuntalaiset.Äijänkörikät höröttelee keskenään kun jollain mamulla meinaa tankokin painaa liikaa.Voi näitä kukkoilijoita, menis isojen poikien saleille
        kokeilee reenejä.Vois joutuu selitteleen ,"et miten toi selkä ja olkavarsi kipuilee ,ei voi ottaa isoilla enää ollenkaan,täytyy varmaan pitää taukoo vähän"
        Sit seuraavana päivänä nää samat jampat penkkaa sen 120kg -150kg hikisesti mummojen ja taviksien ihaillessa tyyliin"miten joku voi penkkaa noi paljon".


    • 23v treenikokemuksel

      Miksi pitäis valita vaan jompi kumpi kun voi valita molemmat.Urheilijoille on kiistatta todistettu että heraproteiini on kaikista paras proteiini nopean imeytymisen ja täydellisen aminohappoprofiilin vuoksi!Olis aika tyhmää jättää käyttämättä hyödyks.Ei sitä heraa tarvii ku ennen ja jälkeen treenin.Muu aika ruokaa.

      Omat hyväksi todetut lisäravinteet Fitnesstukusta tai osa näistä ainakin:

      Heraproteiini-isolaatti Whey-100 / konsentraatti Whey-80
      Kreatiinimonohydr.
      Himalajan suola
      Omega3
      Monivitamiini
      D-vitamiini
      C-vitamiini
      Magnesium sitraatti
      Glukosamiini
      Kofeiinipillerit apteekista

      Kaikki muut lisäravinteet on enemmän tai vähemmän humpuukkia.Ruoka on se mikä kasvattaa pattia ja kova treeni.Mitään noista en jättäisi pois.

      • uffaf

        Täydellinen aminohappoprofiili löytyy monista ruoka-aineista ja vielä useammasta ruoka-aineen yhdistelmästä. Heraproteiinia ei ole todistettu kaikista parhaimmin imeytyväksi proteiiniksi. Esim. maito palkkarina on tutkimuksissa antanut aivan saman tasoisen vasteen kuin heraisolaatit ja hydrolysoitu hera. Turha maksaa turhasta.


      • Hittolainen...
        uffaf kirjoitti:

        Täydellinen aminohappoprofiili löytyy monista ruoka-aineista ja vielä useammasta ruoka-aineen yhdistelmästä. Heraproteiinia ei ole todistettu kaikista parhaimmin imeytyväksi proteiiniksi. Esim. maito palkkarina on tutkimuksissa antanut aivan saman tasoisen vasteen kuin heraisolaatit ja hydrolysoitu hera. Turha maksaa turhasta.

        Maidon rava hidastaa proteiinin imeytymistä pästöröinti tuhoaa maidon. Luomumaito on erikseen, mutta heraproteiinia turha verrata siihen.


      • wäinöx.

        Paras ja ihanteellinen aminohappoprofiili on tunnetusti KANANMUNASSA. Piste.


      • cgxfh
        Hittolainen... kirjoitti:

        Maidon rava hidastaa proteiinin imeytymistä pästöröinti tuhoaa maidon. Luomumaito on erikseen, mutta heraproteiinia turha verrata siihen.

        Eipä ole tutkimuksissa hidastanut. Pastöroinnin tuhovaikutuskin on vain viherpiipertäjien ininää. Maidon ja probioottijogurtin (esim. Valio A rasvaton luonnonjogurtti) teho on tutkittu ja tehokkaaksi havaittu miehen maskuliinisuuden ja lihaskehityksen tukijana. Valio Plus -rasvaton maito on erinomainen valinta.


      • L-Haukkari
        uffaf kirjoitti:

        Täydellinen aminohappoprofiili löytyy monista ruoka-aineista ja vielä useammasta ruoka-aineen yhdistelmästä. Heraproteiinia ei ole todistettu kaikista parhaimmin imeytyväksi proteiiniksi. Esim. maito palkkarina on tutkimuksissa antanut aivan saman tasoisen vasteen kuin heraisolaatit ja hydrolysoitu hera. Turha maksaa turhasta.

        Niin onko maito sitten ilmaista? Ei se heraproteiinijiuoma ole sen kallimpi kuin maitolitrakaan. Heraisolaattia saa halvimmillaan 20 e/kg. Jos siitä tehdään juoma jossa on 33 proteiinia, tulee hinnaksi alle euro. Asiasta löytyy yksi erinomainen kannanotto täältä: http://www.lisäravinne.fi/2011/05/19/onko-lisaravinteiden-kaytto-turhamaista/#more-212


      • mites on
        Hittolainen... kirjoitti:

        Maidon rava hidastaa proteiinin imeytymistä pästöröinti tuhoaa maidon. Luomumaito on erikseen, mutta heraproteiinia turha verrata siihen.

        "Maidon rava hidastaa proteiinin imeytymistä pästöröinti tuhoaa maidon. Luomumaito on erikseen, mutta heraproteiinia turha verrata siihen".

        Ja kemiallinen käsittely ei tuhoa heraa?


    • Haluisin nähä Jari Mentulan tai Utti Hietalan ilmeet jos ne lukis tän "Ammattibodaaja ei käytä lisäravinteita." :D

      Ensinnäkin palautumisjuomat, proteiini lisät jne on pilkottu muotoon jotka imeytyvät lihaksiin suoraan ilman että keho joutuu käsitellä niitä erikseen, ruoka-aineet taas keho joutuu pilkkomaan ne oikeeseen muotoon jotta lihakset voivat ottaa niistä kaiken irti ja sen takia palautumisjuoma esimerkiks kannattaa juoda suoraan treenin jälkeen eikä vetästä rahkaa ja ruisleipää. Tottakai itte oon välil tehny sillai et jos palkkari päässy loppumaan niin treenin jälkee 2 banaanii ja 0.5L maitoo nassuun mutta pääsääntöisesti palautumisjuoma aina!

      • gfdhjgjjjhj

        Haluisin nähä Jari Mentulan tai Utti Hietalan ilmeet jos ne lukis tän "Ammattibodaaja ei käytä lisäravinteita." :D

        Mentula ja muut ammattilaiset ja amatöörikisaajat mainostaa lisäravinteita lehdissä, koska ne sponssaa niitä. Oletko ajatellut sitä.


    • tomi

      sinun täytyy olla päästäsi vialla.. ammatibodaajat syö niin paljon proteiinilisää että siinä menee sinullakin pää pyörälle. Ja onnea sille yritykselle että koitat saada riittävän määrän proteiinia syömällä pelkkää normaaliruokaa. Saapi aika monta kiloa kanaa mättää päivässä ja maitoa litratolkulla, kananmunia toista sataa. Riippuen miten suurta lihasmassaa tavoitellaan. Voimanostajat pystyy saamaan rautaa ylös ja kehittymään ilmankin lisäravinteita, mutta kyllä niistä on hemmetinmoinen apu siinäkin lajissa. Marko savolainen aikoinaan valitti etttä ei meinaa rahat riittää proteiineihin. Lisäravinteiden ja etenkin proteiininlisän tärkeyttä ei voi liikaa korostaa urheilussa. Joka muuta väittää niin ei taatusti ole suuren lihasmassan omaava henkilö itse. kertoo omia tietämättömiä näkemyksiään. Itse olen 15 vuotta reenannut ja tiedän kokemuksta. Meinasin kuolla nauruun kun vahingossa eksyin tälle sivulle ja näin tuon kommentin (ammattikehonrakentajat ei käytä proteiinilisäravinteita) joten oli pakko kommentoida ja oikaista uskomattoman typerä väite.. jessus sentään mitä idiootteja täällä kirjoittelee viisauksiaan.

      • dfgdgfd

        Ammattibodarit vetävät lähes aina överiksi proteiinin saannin ja melkein kaikki proteiini jonka he syövät menee energiaravintoaineeksi. Sitten mitä enemmän kehitytään, on jostain syystä aina kiskottava reilusti enemmän proteiinia, vaikka oikeastihhan lihasmassan hankkiminen hidastuu eikä ne veren aminohapot todellakaan ole se rajoittava tekijä.

        Proteiinintarvetta liioitellaan aivan helvetisti, etenkin lisäravinnefirmojen toimesta. Samat firmat sponssaa bodareita jotka tottakai menevät heidän pilliensä mukaan.


      • yoikmjnuyhrn

        No mikähän idiootti se sinä mahdat olla jos tulet tuommoisia typeryyksiä väittämään?
        Ihan kiinteästä ravinnosta saat hyvinkin joka ikisen proteiinigramman jonka keho ja lihaskasvu(kin) vaatii.
        Jos idiootti ei tiennyt, proteiinin määrä ei perustu päivittäisiin aktiviteetteihisi vaan rasvattomaan painoosi. Nyrkkisääntönä on, että 1g proteiinia yhtä rasvatonta painokiloa kohden. Eli jos rasvaton kehonpainosi olisi esimerkiksi 70kg, päivittäinen proteiinimääräsi olisi 70g.
        Eli se sun 15 vuotta on tainnut mennä lisäravinnekatalogien lukemiseen ja pulveriyhtiöiden aivopesun omaksumiseen. Hyvähyvähyvähyvähyvä!


      • .. mitä häh?
        yoikmjnuyhrn kirjoitti:

        No mikähän idiootti se sinä mahdat olla jos tulet tuommoisia typeryyksiä väittämään?
        Ihan kiinteästä ravinnosta saat hyvinkin joka ikisen proteiinigramman jonka keho ja lihaskasvu(kin) vaatii.
        Jos idiootti ei tiennyt, proteiinin määrä ei perustu päivittäisiin aktiviteetteihisi vaan rasvattomaan painoosi. Nyrkkisääntönä on, että 1g proteiinia yhtä rasvatonta painokiloa kohden. Eli jos rasvaton kehonpainosi olisi esimerkiksi 70kg, päivittäinen proteiinimääräsi olisi 70g.
        Eli se sun 15 vuotta on tainnut mennä lisäravinnekatalogien lukemiseen ja pulveriyhtiöiden aivopesun omaksumiseen. Hyvähyvähyvähyvähyvä!

        Hahaha! Sanotko kuka on saanut salilla lihaksia tuolla proteiinimäärällä 1g/rasvaton painokilo. Tuo määrä riittää justiinsa henkilölle joka ei tee muuta kuin istuu. Proteiinintarve perustuu aika paljon nimenomaan fyysiseen aktiivisuuteen. 2g/kehonpainokilo on lähempänä totuutta. Olen itse treenannut 12 vuotta ja sinä aikana on tullut itsekin huomattua jotain. Mitä oppaita oikein olet lukenut, jotain lääketieteellisiä julkaisuja vai? Mainittakoon, että sellaisten julkaisujen ohjeistus ei sovellu voimalajien harrastajille. Mutta hyvä trolli, myönnettäköön. Sait porukan huijattua väittelyyn noilla trollijutuillasi


      • dgfhnjmfjsmym
        .. mitä häh? kirjoitti:

        Hahaha! Sanotko kuka on saanut salilla lihaksia tuolla proteiinimäärällä 1g/rasvaton painokilo. Tuo määrä riittää justiinsa henkilölle joka ei tee muuta kuin istuu. Proteiinintarve perustuu aika paljon nimenomaan fyysiseen aktiivisuuteen. 2g/kehonpainokilo on lähempänä totuutta. Olen itse treenannut 12 vuotta ja sinä aikana on tullut itsekin huomattua jotain. Mitä oppaita oikein olet lukenut, jotain lääketieteellisiä julkaisuja vai? Mainittakoon, että sellaisten julkaisujen ohjeistus ei sovellu voimalajien harrastajille. Mutta hyvä trolli, myönnettäköön. Sait porukan huijattua väittelyyn noilla trollijutuillasi

        No ei ole teillä kahdella typeryksellä (nimimerkeillä tomi ja .. mitä häh?) kyllä homma edennyt yhtään. No typerykset on typeryksiä ja kinaa typeristä asioista ja myöskin treenaa täällä suomi24 sivustolla.


      • iso maha
        dfgdgfd kirjoitti:

        Ammattibodarit vetävät lähes aina överiksi proteiinin saannin ja melkein kaikki proteiini jonka he syövät menee energiaravintoaineeksi. Sitten mitä enemmän kehitytään, on jostain syystä aina kiskottava reilusti enemmän proteiinia, vaikka oikeastihhan lihasmassan hankkiminen hidastuu eikä ne veren aminohapot todellakaan ole se rajoittava tekijä.

        Proteiinintarvetta liioitellaan aivan helvetisti, etenkin lisäravinnefirmojen toimesta. Samat firmat sponssaa bodareita jotka tottakai menevät heidän pilliensä mukaan.

        Tää on sama vastustaja ku muinoin soijakeskustelussa. Aivan älytöntä vääntöä, ja tutkimustuloksien hakua.
        Ammattibodarit käyttää lisäravinteita , sehän on selvä, ja myös monta muutakin nappia, jotta lihas kehittyis ja rasva palais. Normiruualla arvelisin olevan pienehkö osa vaan.


      • maratoonari
        .. mitä häh? kirjoitti:

        Hahaha! Sanotko kuka on saanut salilla lihaksia tuolla proteiinimäärällä 1g/rasvaton painokilo. Tuo määrä riittää justiinsa henkilölle joka ei tee muuta kuin istuu. Proteiinintarve perustuu aika paljon nimenomaan fyysiseen aktiivisuuteen. 2g/kehonpainokilo on lähempänä totuutta. Olen itse treenannut 12 vuotta ja sinä aikana on tullut itsekin huomattua jotain. Mitä oppaita oikein olet lukenut, jotain lääketieteellisiä julkaisuja vai? Mainittakoon, että sellaisten julkaisujen ohjeistus ei sovellu voimalajien harrastajille. Mutta hyvä trolli, myönnettäköön. Sait porukan huijattua väittelyyn noilla trollijutuillasi

        Aivan , perus terveyden ylläpito vaatii tuon 1g protskun päivässä, jottei keripukit ym. kehitysmaan sairaudet iske. Jo aktiivikuntoilija syö enempi ja harkitummin proteiininsa.


      • ihan tarpeeksi saa

        tomi: "sinun täytyy olla päästäsi vialla.. ammatibodaajat syö niin paljon proteiinilisää että siinä menee sinullakin pää pyörälle. Ja onnea sille yritykselle että koitat saada riittävän määrän proteiinia syömällä pelkkää normaaliruokaa. Saapi aika monta kiloa kanaa mättää päivässä ja maitoa litratolkulla, kananmunia toista sataa. Riippuen miten suurta lihasmassaa tavoitellaan".

        Sä et tarvitse yli 200 g proteiinia päivässä, se on vissi ja varma, hyvin harva ammattilainkaan tarvitsee. Kun aterialla on 25-30 g proteiinia ruuan muodossa, saat 5-6 aterialla helposti tuon määrän. Vaikka aamupalalla kanamunaa, aamupäivän välipalalla rahkasmoothie. Lounaalla broilerin rintapala tai 150 g naudan paistijauhelihaa. Iltapäivällä rahkapalkkari, päivällisellä vaikka purkillinen tonnikalaa tai 150 g kirjolohifilettä ja iltapalaksi raejuustoa. Siinä tuli jo ainakin tarpeeksi, suurelle osalle liikaakin. Lisäksi palkokasvit, pähkinät, viljavalmisteet, maito, jogurtit jne. lisää vielä tuota määrää.
        Proteiinilisä ei tarvitse syödä jos ei halua jotain 3 g per painokilo proteiinia joka laittaa munuaiset jo koville. Tutkimuksissa on todettu että 30 g proteiinia per ateria on optimaalinen, 50-100 g annokset eivät tuo mitään lisäarvoa.


      • IsoBodyla
        iso maha kirjoitti:

        Tää on sama vastustaja ku muinoin soijakeskustelussa. Aivan älytöntä vääntöä, ja tutkimustuloksien hakua.
        Ammattibodarit käyttää lisäravinteita , sehän on selvä, ja myös monta muutakin nappia, jotta lihas kehittyis ja rasva palais. Normiruualla arvelisin olevan pienehkö osa vaan.

        Tarvii olla aika sikaroinaaja että lihaskasvu on sellaista ettei 2-2,5 g proteiinia per rasvaton paino riitä vuorokaudessa. Yli 200 g proteiinia päivässä on aika harvinaista jopa massamonstereiden joukossa, suurin osa bodaajista on vielä kohtuu lyhyitä, harva on yli 185 cm ja lihasta sen mukaan. 800 kcal päivässä pelkästä proteiinista alkaa olla jo aika tavalla, kun hiilareita pitäisi syödä energiatarpeesta kovaa treenatessa ainakin 50 % ja päälle vielä rasvan kalorit n. 20 % kaloreista.
        Edes massamonsteriroinaajien lihassynteesi ei ole niin kovaa että 2,5-3 tunnin välein tarvitsisi yli 30 g proteiinia kehoon, se on vissi ja varma. Se ylimäärä on fläsää kasvattavaa valkuaista.


      • eepola
        iso maha kirjoitti:

        Tää on sama vastustaja ku muinoin soijakeskustelussa. Aivan älytöntä vääntöä, ja tutkimustuloksien hakua.
        Ammattibodarit käyttää lisäravinteita , sehän on selvä, ja myös monta muutakin nappia, jotta lihas kehittyis ja rasva palais. Normiruualla arvelisin olevan pienehkö osa vaan.

        "Ammattibodarit käyttää lisäravinteita , sehän on selvä, ja myös monta muutakin nappia, jotta lihas kehittyis ja rasva palais. Normiruualla arvelisin olevan pienehkö osa vaan".

        Jos sä mainostat lisäravinteita ja saat niitä ilmaiseksi firmalta, niin kai niitä tulee käytettyä. Onhan ne helpompi ottaa purkista kuin ostaa itse se ruoka ja valmistaa se. Suuri osa bodaajista kuitenkin bodaa pelkän ruuan voimalla, ilman tabuja ja jauhoja. Kaiken tarvittavan saa ruuasta ja normibudjetilla.


    • amatöörit123

      Joo mika Nyyssölä ei sit oo ammatibodari :D !

    • kuntobodaaja

      Youtubessa monilla tosibodareilla näkyy olevan useamman päivän ruuat valmiiksi tehty ja purkitettu syöntiä odottamaan. Kuntobodauksessa on kyse terveyden edistämisestä ja ylläpidosta. Miksi riskeerata omaa terveyttä erilaisilla lisäravinteilla joiden pitkäaikaisvaikutuksista ei taida olla varmaa tutkittua tietoa. Kun syö normaalia terveellistä ruokaa monipuolisesti ollaan turvallisilla vesillä. Sen turvallisempaa ruokailua ei voi olla. Se sopii kuntobodauksen tavoitteisiin erinomaisesti. Minusta lisäravinteiden käyttö liittyy tavoitteiden asetteluun. Treenataan kuin ammattilaiset vaikkei koskaan mihinkään bodauskisaan osallistu. Korkeintaan johonkin etelän lomakohteen baarin huutoäänestys bodauskilpailuun. Monille kovaa treenaaville bodareille lisäravinteiden käyttö on elämäntapa samalla tavalla kuin alkoholin käyttökin voi olla. Ja muuten, hyvä terveyttä edistävä välipala on tehosekoittimessa pyöräytetty jugurtti marjat hedelmät. Kaikki juotavassa muodossa. Sama mättönä, hieman tylsää.

      • pitkään treenannut

        Mäksin luulin vielä 15-20-vuotiaana bodauksen aloittaessani että joku Weiderin massa-jauhot tai Wrangen Turbo-proteiinitabut oli kehityksen ehto, samoin vapaat aminohapot jotka sai aikaan jumalattoman väkeviä ryyniröyhtäyksiä. Lisäksi vielä Weiderin C-vitamiinit, vehnänalkiokapselit sun muut.

        Myöhemmin siirryin puhtaaseen ruokaan ja kehitys ei ainakaan siitä hidastunut, todennäköisesti parantui, koska tasainen ravinnon saanti noin 3 tunnin välein 25-30g proteiinia saa energiatason pysymään koko ajan korkealla. Lisäksi mielihalut vähenee ja tämä auttaa rasvaprosentin laskussa. Treeni-intoa ja energiaa löytyy. Rahaakin on säästynyt huomattavasti kun ostaa ruokaa, eikä sitä kulu turhaan jauhoihin ja tabuihin.


    • Natuus jo riski?

      Ammattibodari saattaa hyötyä pulvereista koska lihaskasvu voi olla niin nopeaa jos turboruuvia kun kunnolla kiristetty. Joutuisi syömään paljon ruokaa joka saattaa olla monelle vaikea saada alas, ja yksitoikkoista ja aikaavievää. Tavallinen naturaalisälli taas ei tarvitse, jos lihasmassa on järkytetty ja pakotettu kasvamaan niin se kyllä kasvaa sen kilosta viiteen kiloon vuodessa (paunassa lihasta 600kcal) vaikka vähentämällä muuta kulutusta. Olo alkaa tuntua laiskemmalta ja löydät itsesi tv:n äärestä, hissistä jne. Lihaskasvun mekanismi on myös ylisyöminen joka on sitten vastakohta terveydelle,naturaaliudesta tuleekin terveydellä leikkimistä. Lähinnä sumopainijoiden hommia.

      • totuuden nimessä

        Höpö, höpö, edes roinaavat ammattibodaajat eivät tarvitse yli 200 g proteiinia päivässä, ja tämän saa helposti 5-7 aterialla päivässä ihan normiruuilla: broilerin rinta, lohifilee, silakkafilee, naudan paistiliha, katkaravut, pakastesei, tonnikalanpalat vedessä, kanamunat, raejuusto, maitorahka, rasvaton maito/piimä, rasvaton maustamaton jogurtti (esim. Valio A ), herkkusienet, palkokasvit, pähkinät jne. Eikä varmasti ole yhtä yksitoikkoista ja paskanmakuista kuin proteiinivalmisteet.


      • Kari J Masattila
        totuuden nimessä kirjoitti:

        Höpö, höpö, edes roinaavat ammattibodaajat eivät tarvitse yli 200 g proteiinia päivässä, ja tämän saa helposti 5-7 aterialla päivässä ihan normiruuilla: broilerin rinta, lohifilee, silakkafilee, naudan paistiliha, katkaravut, pakastesei, tonnikalanpalat vedessä, kanamunat, raejuusto, maitorahka, rasvaton maito/piimä, rasvaton maustamaton jogurtti (esim. Valio A ), herkkusienet, palkokasvit, pähkinät jne. Eikä varmasti ole yhtä yksitoikkoista ja paskanmakuista kuin proteiinivalmisteet.

        Otappa 200 g proteiinia herkkusienistä, siinähän se aika kuluu.. Taukki et tajuuuuuuu.. Sitäpaitsi perus pieruherassa on halvin proteiinia per gramma suhde.


      • onnaa näillä
        Kari J Masattila kirjoitti:

        Otappa 200 g proteiinia herkkusienistä, siinähän se aika kuluu.. Taukki et tajuuuuuuu.. Sitäpaitsi perus pieruherassa on halvin proteiinia per gramma suhde.

        Käsiteltyä Itä-Euroopan nyrkkipajakamaa, syö kunnon ruokaa niin saat laadukasta, kemikaalivapaata proteiinia ja kaikki tukevat ainekset, jotka pieruherasta on poistuneet kemiallisten prosessien kautta.

        Herkkusienet on yksi pieni proteiinilähde, pääasiassa sienistä saa paljon antioksidanttisuutta kuvaavaa ORAC-lukua, kuten myös kasviksista joita kannattaa syödä antioksidantti/fytokemikaalihyötyjen takia mm. sieniä, papuja, kaaleja, tuoreyrttejä, tomaattia, sipuleita, juureksia, hedelmiä, vihreää teetä, raakakaakaota jne.
        Proteiinit saa parhaassa muodossa maitorahkasta, raejuustosta, munasta, kalasta, broilerin rinnasta, kalkkunafileestä, paistilihasta, palkokasveista, pähkinöistä, sienistä jne.


    • Bodailua 30v takana

      Suomessa on aika hyvä lisäravinnekusetus ollut jo vuosia.
      Sillä on monet omakotitalot ostettu kun jengi luulee että pitää olla kaikki mahdolliset jauhot.
      Jopa palautusjuomabisnes on suomessa suurempi kuin missään muualla maailmassa. Siinä pyörii järkyttävät rahat.
      "Nomutku sekin kirjotti että käyttää.."
      Pojat, pojat. Oikeesti ne käyttää ihan muuta kuin kaupan lisäravinteita.

    • ifjdks

      Noin 100 grammaa proteiinia saa n. 450 grammasta broilerinfileetä.
      150 grammaa fileetä kolme kertaa päivässä on ihan kohtuullista syöntiä.
      Esim. klo 12 ja 18. Kolmas annos klo 15 tai 21. muut eväät.
      Eli jauhoja ei tarvita jos on tahtoa siihen.

      • Kehityksen takia

        "Noin 100 grammaa proteiinia saa n. 450 grammasta broilerinfileetä.
        150 grammaa fileetä kolme kertaa päivässä on ihan kohtuullista syöntiä.
        Esim. klo 12 ja 18. Kolmas annos klo 15 tai 21. muut eväät.
        Eli jauhoja ei tarvita jos on tahtoa siihen".

        Onnistuu todella kevyelle 50 kilon kaverille, sillä 2 g proteiinia per painokilo on bodaajille minimi. 2 x 50 kg on 100 g/proteiinia. Meille 90-120 kilon bodareille kulukin 180-240 g proteiinia päivässä lihasmassan säilyttämiseen ja optimaaliseen kehittämiseen. 180-240 g proteiini vaatii jo paljon kananrintaa, maitorahkaa jne. ja kuka hullu syö aterialla pelkkää proteiinia, lisäksi pitää saada hyvää rasvaa sekä laadukkaita hiilihydraatteja runsaasti, eikä todellakaan kannata unohtaa kasviksia. Optimaalisen antioksidanttisuojan saamiseksi sekä kehon emäksisyyden säilyttämiseksi pitää syödä se 2/3 lautasesta kasviksia ja vain 1/3 sekä proteiiniruokaa että hiilihydraatteja. Tämä pakottaa syömään 5-7 ateriaa päivässä, ettei tule ähky.


      • Kehityksen takia
        Kehityksen takia kirjoitti:

        "Noin 100 grammaa proteiinia saa n. 450 grammasta broilerinfileetä.
        150 grammaa fileetä kolme kertaa päivässä on ihan kohtuullista syöntiä.
        Esim. klo 12 ja 18. Kolmas annos klo 15 tai 21. muut eväät.
        Eli jauhoja ei tarvita jos on tahtoa siihen".

        Onnistuu todella kevyelle 50 kilon kaverille, sillä 2 g proteiinia per painokilo on bodaajille minimi. 2 x 50 kg on 100 g/proteiinia. Meille 90-120 kilon bodareille kulukin 180-240 g proteiinia päivässä lihasmassan säilyttämiseen ja optimaaliseen kehittämiseen. 180-240 g proteiini vaatii jo paljon kananrintaa, maitorahkaa jne. ja kuka hullu syö aterialla pelkkää proteiinia, lisäksi pitää saada hyvää rasvaa sekä laadukkaita hiilihydraatteja runsaasti, eikä todellakaan kannata unohtaa kasviksia. Optimaalisen antioksidanttisuojan saamiseksi sekä kehon emäksisyyden säilyttämiseksi pitää syödä se 2/3 lautasesta kasviksia ja vain 1/3 sekä proteiiniruokaa että hiilihydraatteja. Tämä pakottaa syömään 5-7 ateriaa päivässä, ettei tule ähky.

        En itsekään käytä lisäravinteita, mutta kolmella aterialla tarppeelista proteiinimäärää ei todellakaan saa.


    • kusipää

      Ruisleipä, kaurapuuro ja kanamunat. Niistä on voimat ja lihat tehty. Ihme tyttöilyä ja pelleilyä muut.

      • kusipää

        Ja vielä... EI tarvita ruokaa kuin aamulla, päivällä ja illalla. Jos ei tällä pärjää niin heikosti menee.


      • jos ei kynäniska
        kusipää kirjoitti:

        Ja vielä... EI tarvita ruokaa kuin aamulla, päivällä ja illalla. Jos ei tällä pärjää niin heikosti menee.

        Bodaajan pitää suuren lihasmassan vuoksi syödä proteiinia ja hiilihydraattejakin sen verran paljon että 2-3 aterialla syötynä vatsalaukku venyy liikaa ja maha pömpöttää. Jos haluat kunnon sixpackin tai eightpackin niin kannattaa syödä useita pienempiä aterioita päivällä, joissa jokaisessa noin 20-30 g proteiinia ja sopivasti hyviä rasvoja, täysjyvähiilareita sekä paljon kasviksia vitamiinien ja fytokemikaalien saannin optimoinniksi. Ei onnistu muutamalla aterialla usko pois.


      • Ei onnaa
        kusipää kirjoitti:

        Ja vielä... EI tarvita ruokaa kuin aamulla, päivällä ja illalla. Jos ei tällä pärjää niin heikosti menee.

        "Ja vielä... EI tarvita ruokaa kuin aamulla, päivällä ja illalla. Jos ei tällä pärjää niin heikosti menee".

        Vedäpä esim 160 g proteiinia kolmella aterialla, vaatii melkoisesti proteiiniruokaa, ellet ole kynäniska.


      • jos ei kynäniska kirjoitti:

        Bodaajan pitää suuren lihasmassan vuoksi syödä proteiinia ja hiilihydraattejakin sen verran paljon että 2-3 aterialla syötynä vatsalaukku venyy liikaa ja maha pömpöttää. Jos haluat kunnon sixpackin tai eightpackin niin kannattaa syödä useita pienempiä aterioita päivällä, joissa jokaisessa noin 20-30 g proteiinia ja sopivasti hyviä rasvoja, täysjyvähiilareita sekä paljon kasviksia vitamiinien ja fytokemikaalien saannin optimoinniksi. Ei onnistu muutamalla aterialla usko pois.

        No höpö höpö. Serge Nubret söi aktiiviaikanaan yhden aterian päivässä, 2-2,5 kiloa lihaa ja riisiä ja papuja siihen kylkeen. Aika moni menee myös nykyään pätkäpaastolla jossa päivän kalorit syödään yhdellä tai kahdella aterialla.

        Kukin tyylillään. Pääasia että syö jos haluaa kasvaa.


    • ilman tabuja

      Älkää valittako - 70-vuotias kehonrakentaja aloitti 44-vuotiaana, eikä ole koskaan käyttänyt lisäravinteita!

      70-vuotias kehonrakentaja on pysäyttävä näky – saa ottaa mallia!
      http://www.stara.fi/2014/02/15/70-vuotias-kehonrakentaja-sam-bryant-jr/

      "Moni vanhempi ihminen on todistanut omalla käytöksellään ja teoillaan sen, että ikä on loppujen lopuksi vain välttämätön paha. Toki keho vanhenee iän myötä, mutta nuorekkaalla asenteella voi saada elämästään yhtä paljon nautintoa kuin vähemmän vuosia kerryttäneet kanssatoverit.

      Sam Bryant Jr. on elävä esimerkki siitä, että vaikka hänen ikätiukunsa kilkattelee jo 70 vuodessa, tuntee hän olonsa alle 50-vuotiaaksi. Mies harrastaa edelleenkin aktiivisesti painonnostoa. Hän on nostellut puntteja ”vasta” 26 vuoden ajan, ja innostus sai alkunsa kipeästä erosta. Tuolloin 44-vuotias mies purki tuntonsa kuntosalilla rehkimiseen.

      Hän itse työskentelee öisin trukkikuskina ja treenaa siihen päälle kaksi kertaa päivässä. Hän myös ruokailee kaksi kertaa päivässä ja usein Waffle House -nimisessä ravintolassa. Vatsalaukkuun uppoaa päivittäin runsaasti vitamiineja ja proteiinia, eikä hän ole koskaan kokeillut lisäravinteita. Liikunta on hänen hengenravintoaan ja sen kautta mies saa olonsa upeaksi."

      - Saadakseen tuloksia ei siis ole aloitettava nuorena tai käytettävä lisäravinteita. Ja paskat tarvitse olla mitään nuoruudesta hankittuja perustoja tai supergeenejä. Teiltä puuttuu vain pitkäjänteisyys, oikeanlainen monipuolinen, nousujohteinen ja säännöllinen harjoitteluohjelma sekä kunnon ruokavalio, joka ei tarkoita mömmöjä tai lisäravinnejauhojen megamättöä!

    • tosimiestreenaa

      Meikä juo treenin päätteeksi 2-3 puolen litran tölkkiä kaljaa palautusjuomaksi.

      Protskua saa kun ostaa kotimatkalla makkaraperunat snägäriltä.

    • asiaa tutkinut

      Eipä suurimmalla osalla "lisäravinteista" tee yhtään mitään, ja moni ilman kemikaaleja treenaava ei todellakaan tarvitse mitään lisäproteiineja. Kreatiini on ainoa josta voi olla hyötyä, riippuu tavoitteesta.

      • isäntä

        Juu ennen syötiin perunaa, leipää ja lihaa. Saleilla oli oikeasti suuren lihasmassan omaavia miehiä. Mukana salilla kulkee vain vesipullo.
        Oi niitä aikoja kun syötiin isolla kauhalla suuri kasa perunamuusia jauhelihakastikkeella (mikä on nykyään joku synti) eikä vedetty mitään helvetin jauhoja.

        Nykyään on jokaisella ruipelolla jotain hintin väristä nestettä jossain saatanan mannisen tai fastin pullossa. On hienot ja kalliit lisäravinteet mutta missä lihakset?


      • Röllömahat
        isäntä kirjoitti:

        Juu ennen syötiin perunaa, leipää ja lihaa. Saleilla oli oikeasti suuren lihasmassan omaavia miehiä. Mukana salilla kulkee vain vesipullo.
        Oi niitä aikoja kun syötiin isolla kauhalla suuri kasa perunamuusia jauhelihakastikkeella (mikä on nykyään joku synti) eikä vedetty mitään helvetin jauhoja.

        Nykyään on jokaisella ruipelolla jotain hintin väristä nestettä jossain saatanan mannisen tai fastin pullossa. On hienot ja kalliit lisäravinteet mutta missä lihakset?

        Lihakset on muuttuneet löysäksi hienoksi röllömakkaraksi vyötärölle. Ei mitään, lisää sokeria treenin jälkeen.


      • kalliita piuruja
        isäntä kirjoitti:

        Juu ennen syötiin perunaa, leipää ja lihaa. Saleilla oli oikeasti suuren lihasmassan omaavia miehiä. Mukana salilla kulkee vain vesipullo.
        Oi niitä aikoja kun syötiin isolla kauhalla suuri kasa perunamuusia jauhelihakastikkeella (mikä on nykyään joku synti) eikä vedetty mitään helvetin jauhoja.

        Nykyään on jokaisella ruipelolla jotain hintin väristä nestettä jossain saatanan mannisen tai fastin pullossa. On hienot ja kalliit lisäravinteet mutta missä lihakset?

        Piurujauhoilla ei saa muuta kuin turvonnee vatsan ja tasapaksua ylipainoa. Ja vuodessa menee satoja euroa jauhoihin. Saman hinnan voi käyttää laaturuokaan.


      • Perusruokaa
        isäntä kirjoitti:

        Juu ennen syötiin perunaa, leipää ja lihaa. Saleilla oli oikeasti suuren lihasmassan omaavia miehiä. Mukana salilla kulkee vain vesipullo.
        Oi niitä aikoja kun syötiin isolla kauhalla suuri kasa perunamuusia jauhelihakastikkeella (mikä on nykyään joku synti) eikä vedetty mitään helvetin jauhoja.

        Nykyään on jokaisella ruipelolla jotain hintin väristä nestettä jossain saatanan mannisen tai fastin pullossa. On hienot ja kalliit lisäravinteet mutta missä lihakset?

        Makeutetut proteiinijauheet on aivan liian äklömakeita, ettei niitä pysty juomaan. Parempi ostaa jauheisiin menevillä rahoilla kunnon ruokaa, kuten lihaa, kananmunia, rahkaa ym, jotka myös maistuu huomattavasti paremmilta, kuin nuo jauheet, joita naama irvessä kiskotaan sisään.
        Ei sitä ennenvanhaan maalla kukaan mitään proteiinijauhoja kiskonut naamaansa, vaan perusruokaa ja riskejä, lihaksikkaita miehiä olivat.
        Maistuu se kunnon pihvi nyt paljon paremmalta, kuin joku äitelän makea proteiinipirtelö.


    • burgeria

      Pro-bodauksessa ruokavaliolla ei merkitystä, ainoastaan roinalla. Muutamassa kuukaudessa lääkkeillä helposti kuntoon. Moni lopettanut maailmantähti on tämän myöntänyt.Ruokavaliolla merkitystä vain natuilla, ei lääkeyksilöillä. Roinari voi syödä mitä sattuu ja ryypätä, ei vaikuta niinsanottuun kuntoon.

    • siihenloppurahkat

      Jogurttia ym rahka ei ehkä kannatta syödä.Tai lopettakaa se.

      Rahkoja markkinoidaan terveyttä edistävänä tuotteena, mutta tulokset asetaldehydimittauksista ovat karua luettavaa. Tuotteiden valmistajien tulisi kertoa asetaldehydi- ja etanolipitoisuuksista tuoteselosteissa avoimesti kuluttajille, ja näin kuluttajat voisivat itse päättää mahdollisesta asetaldehydialtistuksestaan.

      http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/496712/Rahkoissa ja soijakastikkeissa syopavaara

      Professori: Purkillisessa jogurttia enemmän syöpää aiheuttavaa ainetta kuin useassa tupakassa.

      http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/professori-purkissa-jogurttia-enemman-syopaa-aiheuttavaa-ainetta-kuin-useassa-tupakassa/5688362

      • ffw2w3fw2

        Ihan mitätön riski tuo.


    • ruisukko

      joo lisäravinteet on vaan silkkaa paskaa. itse keskityn urheillessa tankkaamaan ihan oikealla ruualla. kylläki pidän olevan hyvässä kunnossa. juoksen 10 km 45 minuuttiin ja penkkaan 100 kg * 2. painoa 69kg. mentulan näkösiä tyyppejä ei voi kutsua urheilijoiksi.

    • Bbbbbggg

      Olen todellakin tässä vuosien varrella oppinut että pelkällä perusruoalla pärjää.tuntuu että täälläkin wannabe bodarit vannoo lisäravinteiden nimeen."viddu haba kasvaa sentin viikos ko vetää heraa!"

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      1
      14826
    2. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      184
      1784
    3. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      77
      1124
    4. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      113
      1123
    5. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      64
      1046
    6. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      981
    7. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      980
    8. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      976
    9. Jennifer Mitchell

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 🔞 ­­N­y­­m­­­f­o­­m­­­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl08490246#JenniferMitchell 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Joensuu
      0
      974
    10. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      973
    Aihe