Eikö päänahan hieronta tosiaankaan auta?

valeläkäri puhuu omiaan. Kaljuuntumiseen on monia syitä ja monelle on hyötyä hieronnastakin.

Siinä taas kirjoitti:

valeläkäri puhuu omiaan. Kaljuuntumiseen on monia syitä ja monelle on hyötyä hieronnastakin.

"omat" puheeni kuitenkin pohjautuvat olemassa oleviin tieteellisiin tutkimuksiin. Jos haluat lähteä kiistämään niitä niin onnea vaan. Eikä se vaikka laittaisit kommenteilleni 100 miinusta todista niitä vääräksi.

Kopuli kirjoitti:

"omat" puheeni kuitenkin pohjautuvat olemassa oleviin tieteellisiin tutkimuksiin. Jos haluat lähteä kiistämään niitä niin onnea vaan. Eikä se vaikka laittaisit kommenteilleni 100 miinusta todista niitä vääräksi.

Lue lisää

tutkimus, missä hieronta todistetaan tehottomaksi. Minä tiedän, että auttaa, mutta ei varmaankaan kaikilla. Myönteistä uskomusta /tietoa löytyy paljonkin.
Oikeiden lääkäreidenkin opiskellut tiedot ovat vain pieni osa totuutta.

Esitäpä kirjoitti:

tutkimus, missä hieronta todistetaan tehottomaksi. Minä tiedän, että auttaa, mutta ei varmaankaan kaikilla. Myönteistä uskomusta /tietoa löytyy paljonkin.
Oikeiden lääkäreidenkin opiskellut tiedot ovat vain pieni osa totuutta.

Lue lisää

Tuossa on yksi tutkimus monista, jotka kuvaavat geenien osuutta kaljuuntumisen syynä.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1226186/

Niitä on paljon muitakin, joita löydät itsekin jos viitsit hakea. Mutta nähtävästi tarkoituksesi on vain kettuilla... Joten on varmaan ihan sama mitä tänne laitan.

Esitäpä kirjoitti:

tutkimus, missä hieronta todistetaan tehottomaksi. Minä tiedän, että auttaa, mutta ei varmaankaan kaikilla. Myönteistä uskomusta /tietoa löytyy paljonkin.
Oikeiden lääkäreidenkin opiskellut tiedot ovat vain pieni osa totuutta.

Lue lisää

Sitten sitä verenkierto/hieronta hommaa.
Alkuperäistutkimuksia ei nyt ainakaan nopealla haulla löytynyt, mutta seuraavaksi parasta löytyi.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10882953
http://www.medicalhair.com/hair-scalp-massage
http://www.hairlossjunction.com/hair-loss-myths.htm

Kuten esim. noissa todetaan verenkierto-ongelma ei ole kaljuuntumisen syy. Kaljuus on geneettistä, eikä verenkierron lisääminen tai päänahan venytteleminen vaikuta geeneihin!

Kopuli kirjoitti:

Sitten sitä verenkierto/hieronta hommaa.
Alkuperäistutkimuksia ei nyt ainakaan nopealla haulla löytynyt, mutta seuraavaksi parasta löytyi.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10882953
http://www.medicalhair.com/hair-scalp-massage
http://www.hairlossjunction.com/hair-loss-myths.htm

Kuten esim. noissa todetaan verenkierto-ongelma ei ole kaljuuntumisen syy. Kaljuus on geneettistä, eikä verenkierron lisääminen tai päänahan venytteleminen vaikuta geeneihin!

Lue lisää

Esitäpä tutkimus, missä hieronta todistetaan tehottomaksi. En kysynyt onko huono verenkierto (ainoa) kaljuuntumisen syy. Hieronnalla on muutakin vaikutusta kuin verenkierron lisääntyminen.

Kopuli kirjoitti:

Tuossa on yksi tutkimus monista, jotka kuvaavat geenien osuutta kaljuuntumisen syynä.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1226186/

Niitä on paljon muitakin, joita löydät itsekin jos viitsit hakea. Mutta nähtävästi tarkoituksesi on vain kettuilla... Joten on varmaan ihan sama mitä tänne laitan.

Lue lisää

tuotakaan.

En pyytänyt kirjoitti:

tuotakaan.

Vaikka et pyytänyt, niin tottakai laitan sen tuohon koska geenit ovat SYY.

Edelleen. kirjoitti:

Esitäpä tutkimus, missä hieronta todistetaan tehottomaksi. En kysynyt onko huono verenkierto (ainoa) kaljuuntumisen syy. Hieronnalla on muutakin vaikutusta kuin verenkierron lisääntyminen.

Lue lisää

Nyt ei tullut vastaan ainakaan yhtään suoraa järkevällä asetelmalla tehtyä tutkimusta. Tosin se etten sellaista puolen tunnin haeskelulla löytänyt tarkoita etteikö sellaista voisi olla. Täytyy varmaan etsiä myöhemmin lisää.

Mutta ihan samalla tavalla voi kysyä sinulta, että näytä yksikin tutkimus jossa hieronta todetaan hyödylliseksi miestyyppiseen kaljuuntumiseen. Tai esitä edes teoria, miten hieronta vaikuttaa geeneihin, joiden tiedetään olevan syy. Vai kiistätkö senkin?

Ainakaan oman fysiologian tuntemukseni mukaan hieronta ei vaikuta geeneihin.

En pyytänyt kirjoitti:

tuotakaan.

Älä pyydä toisilta. Etsi ja osoita meille itse.

Se nyt on vaan niin ettei hieronnalla ole mitään merkitystä hiusten kasvun kannalta.

Kopuli kirjoitti:

Nyt ei tullut vastaan ainakaan yhtään suoraa järkevällä asetelmalla tehtyä tutkimusta. Tosin se etten sellaista puolen tunnin haeskelulla löytänyt tarkoita etteikö sellaista voisi olla. Täytyy varmaan etsiä myöhemmin lisää.

Mutta ihan samalla tavalla voi kysyä sinulta, että näytä yksikin tutkimus jossa hieronta todetaan hyödylliseksi miestyyppiseen kaljuuntumiseen. Tai esitä edes teoria, miten hieronta vaikuttaa geeneihin, joiden tiedetään olevan syy. Vai kiistätkö senkin?

Ainakaan oman fysiologian tuntemukseni mukaan hieronta ei vaikuta geeneihin.

Lue lisää

Nyt ontuu logiikka. Terästäydyppäs Kopuli. Sulla oli lupaava alku, mutta alkaa hiipua.

Kopuli kirjoitti:

Vaikka et pyytänyt, niin tottakai laitan sen tuohon koska geenit ovat SYY.

ja vielä ilkeät väittää itseäsi (tulevaksi) lääkäriksi.

Kopuli kirjoitti:

Nyt ei tullut vastaan ainakaan yhtään suoraa järkevällä asetelmalla tehtyä tutkimusta. Tosin se etten sellaista puolen tunnin haeskelulla löytänyt tarkoita etteikö sellaista voisi olla. Täytyy varmaan etsiä myöhemmin lisää.

Mutta ihan samalla tavalla voi kysyä sinulta, että näytä yksikin tutkimus jossa hieronta todetaan hyödylliseksi miestyyppiseen kaljuuntumiseen. Tai esitä edes teoria, miten hieronta vaikuttaa geeneihin, joiden tiedetään olevan syy. Vai kiistätkö senkin?

Ainakaan oman fysiologian tuntemukseni mukaan hieronta ei vaikuta geeneihin.

Lue lisää

väittänyt hieronnalla yksinään saatavan hiuksia takaisin tai edes lääkkeiden kanssa auttavan kaikkia, mutta monia säilyttämään ainakin olemassa olevat hiukset. "Myönteistä uskomusta /tietoa löytyy paljonkin." Kokemusta löytyy itseltä ja monelta muulta.

Haulla "scalp massage" Noin 2 850 000 tulosta.

"Massaging any part of the body increases blood flow. This is especially helpful with scalp massage, because it doesn't just benefit the skin and scalp itself, but also the hair follicles and hair. This increased blood flow can stimulate the follicles in such a way that hair will grow faster, which is a great benefit for those who wish to increase the length of locks.

Scalp massage can also strengthen hair follicles which, in turn, strengthens the entire hair shaft. Often this type of massage is accompanied by special oils that are applied to the scalp and hair to provide increased nourishment and work with the hair's natural oils to repair dryness and breakage. This is great for massage or hair clients who suffer from chronic flaking and itching caused by a dry scalp. The special scalp oils may also be scented with either a relaxing mix of aromatic herbs or something more stimulating for those looking for an energy boost."
http://www.wisegeek.com/what-are-the-benefits-of-a-scalp-massage.htm
http://www.hairlossexpert.co.uk/can-scalp-massage-stimulate-hair-growth.html

Tieteellisempääkin varmasti löytyisi, mutta en viitsi selata. Päänähän venytyksestä hieromalla täällä olikin jo yksi linkki.

Ainoa syykö kirjoitti:

ja vielä ilkeät väittää itseäsi (tulevaksi) lääkäriksi.

KYLLÄ!
(mene sinäkin siitä ilkeämisiesi kanssa...)

Tällä hetkellä tiedetään useita geenejä, sekä autosomaalisia että x-kromosomaalisia, jotka aiheuttavat miestyypistä kaljuuntumista. Muista kaljuuntumis tyypeistä en puhu.

Jos henkilö on perinyt sopivan yhdistelmän geenejä hän kaljuuntuu parikymppisenä, kun taas toisella yhdistelmällä vasta 5-6 kymppisenä. On ihan yleisesti tiedossa, että geenit ovat syy. Ratkaisematta on mitä kautta noiden geenien vaikutus ilmenee.

Tiedetään, että DHT:llä (jonka pitoisuus on geenien säätelemää) on roolia siinä, mutta ainakaan se ei välitä kaikkea vaikutusta koska naisetkin kaljuuntuvat.

Tällä hetkellä näyttää siltä (tai ainakin vahva tutkimussuunta on) prostaglandiinit olisivat tärkeämmässä roolissa.

Ainakaan tällä hetkellä ei näytä siltä, että kaljuus olisi esim. autoimmuunitauti (jolloin ei olisi geeneistä riippuvainen), jossa vasta-aineet tappaisivat follikkeleja, vaan tila jossa tietyn genomin omaavat follikkelien kantasolut lopettavat jakautumisensa ja hiuksien tuotannon. Mutta minkä laukaisemina on vielä vastaamatta.

En olekaan kirjoitti:

väittänyt hieronnalla yksinään saatavan hiuksia takaisin tai edes lääkkeiden kanssa auttavan kaikkia, mutta monia säilyttämään ainakin olemassa olevat hiukset. "Myönteistä uskomusta /tietoa löytyy paljonkin." Kokemusta löytyy itseltä ja monelta muulta.

Haulla "scalp massage" Noin 2 850 000 tulosta.

"Massaging any part of the body increases blood flow. This is especially helpful with scalp massage, because it doesn't just benefit the skin and scalp itself, but also the hair follicles and hair. This increased blood flow can stimulate the follicles in such a way that hair will grow faster, which is a great benefit for those who wish to increase the length of locks.

Scalp massage can also strengthen hair follicles which, in turn, strengthens the entire hair shaft. Often this type of massage is accompanied by special oils that are applied to the scalp and hair to provide increased nourishment and work with the hair's natural oils to repair dryness and breakage. This is great for massage or hair clients who suffer from chronic flaking and itching caused by a dry scalp. The special scalp oils may also be scented with either a relaxing mix of aromatic herbs or something more stimulating for those looking for an energy boost."
http://www.wisegeek.com/what-are-the-benefits-of-a-scalp-massage.htm
http://www.hairlossexpert.co.uk/can-scalp-massage-stimulate-hair-growth.html

Tieteellisempääkin varmasti löytyisi, mutta en viitsi selata. Päänähän venytyksestä hieromalla täällä olikin jo yksi linkki.

Lue lisää

Kumpikaan sivusto ei esittänyt väitteidensä tueksi minkäänlaista näyttöä. Heillä on tuo iankaikkisen sama verenkiertoteoria.

Mieti mielessäsi: Mitä hyötyä on "vahvistaa" olemassa olevia hiuksia, kun se ei estä niiden lähtöä?

Etkä itsekään esitä väitteesi tueksi muuta kuin "musta tuntuu tietoa", joka ei ole juuri minkään arvoista. Julkaise vaikka kuvasarja päänahastasi ennen hieronnan aloittamista ja vaikka 6 kk säännöllisen hoidon jälkeen niin olisi edes jotain.

Ihmiset kokevat hyötyvänsä monesta asiasta. Esim. jos henkilölle tulee sydäninfarkti, se aiheuttaa kipua. Jos kivun hoitaa pois potilas kokee olonsa paremmaksi --> hoito tuntuu auttaneen. MUTTA SUONI ON EDELLEEN TUKOSSA.

Ihan samalla tavalla tässä, ihmistä ahdistaa ajatus kaljuuntumisesta joten hän aloittaa päänahan hieronnan, joka helpottaa ahdistusta --> MUTTA PÄÄ KALJUUNTUU SILTI.

Kopuli kirjoitti:

KYLLÄ!
(mene sinäkin siitä ilkeämisiesi kanssa...)

Tällä hetkellä tiedetään useita geenejä, sekä autosomaalisia että x-kromosomaalisia, jotka aiheuttavat miestyypistä kaljuuntumista. Muista kaljuuntumis tyypeistä en puhu.

Jos henkilö on perinyt sopivan yhdistelmän geenejä hän kaljuuntuu parikymppisenä, kun taas toisella yhdistelmällä vasta 5-6 kymppisenä. On ihan yleisesti tiedossa, että geenit ovat syy. Ratkaisematta on mitä kautta noiden geenien vaikutus ilmenee.

Tiedetään, että DHT:llä (jonka pitoisuus on geenien säätelemää) on roolia siinä, mutta ainakaan se ei välitä kaikkea vaikutusta koska naisetkin kaljuuntuvat.

Tällä hetkellä näyttää siltä (tai ainakin vahva tutkimussuunta on) prostaglandiinit olisivat tärkeämmässä roolissa.

Ainakaan tällä hetkellä ei näytä siltä, että kaljuus olisi esim. autoimmuunitauti (jolloin ei olisi geeneistä riippuvainen), jossa vasta-aineet tappaisivat follikkeleja, vaan tila jossa tietyn genomin omaavat follikkelien kantasolut lopettavat jakautumisensa ja hiuksien tuotannon. Mutta minkä laukaisemina on vielä vastaamatta.

Lue lisää

ole ainoa syy, mutta aivan sama mitä sinä uskot.

Kopuli kirjoitti:

Kumpikaan sivusto ei esittänyt väitteidensä tueksi minkäänlaista näyttöä. Heillä on tuo iankaikkisen sama verenkiertoteoria.

Mieti mielessäsi: Mitä hyötyä on "vahvistaa" olemassa olevia hiuksia, kun se ei estä niiden lähtöä?

Etkä itsekään esitä väitteesi tueksi muuta kuin "musta tuntuu tietoa", joka ei ole juuri minkään arvoista. Julkaise vaikka kuvasarja päänahastasi ennen hieronnan aloittamista ja vaikka 6 kk säännöllisen hoidon jälkeen niin olisi edes jotain.

Ihmiset kokevat hyötyvänsä monesta asiasta. Esim. jos henkilölle tulee sydäninfarkti, se aiheuttaa kipua. Jos kivun hoitaa pois potilas kokee olonsa paremmaksi --> hoito tuntuu auttaneen. MUTTA SUONI ON EDELLEEN TUKOSSA.

Ihan samalla tavalla tässä, ihmistä ahdistaa ajatus kaljuuntumisesta joten hän aloittaa päänahan hieronnan, joka helpottaa ahdistusta --> MUTTA PÄÄ KALJUUNTUU SILTI.

Lue lisää

nuo 2 850 000 hakutulosta. Vahvistaa/säilyttää. Ei haittaa ettei toimi sinulla, etkä varmaan ole kokeillutkaan, mutta onneksi toimii minulla ja monella muulla.

Mieti mielessäsi: Mitä hyötyä on laserkammasta, kun se ei EDES vilkasta verenkiertoa, silti uskot sen mainoksiin ja hieronnan suhteen toistelet VAIN iankaikkisen samaa verenkiertoteoriaa.

Toisin kuin sinun, minun ei tarvitse olla ahdistunut. Onneksi on lääkkeet ja osaan hieroa.

Luitkin nopeasti kirjoitti:

nuo 2 850 000 hakutulosta. Vahvistaa/säilyttää. Ei haittaa ettei toimi sinulla, etkä varmaan ole kokeillutkaan, mutta onneksi toimii minulla ja monella muulla.

Mieti mielessäsi: Mitä hyötyä on laserkammasta, kun se ei EDES vilkasta verenkiertoa, silti uskot sen mainoksiin ja hieronnan suhteen toistelet VAIN iankaikkisen samaa verenkiertoteoriaa.

Toisin kuin sinun, minun ei tarvitse olla ahdistunut. Onneksi on lääkkeet ja osaan hieroa.

Lue lisää

Yliopiston tekemä tutkimus ei ole mikään MAINOS.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21199096

Ei todellakaan kirjoitti:

ole ainoa syy, mutta aivan sama mitä sinä uskot.

Perustele ja esitä näyttö.

Kopuli kirjoitti:

Perustele ja esitä näyttö.

olevasi lääkäriksi opiskeleva. Nimi ja kuvat esiin!

Miksi vaikkapa kolarissa loukkaantunut voi menettää suuren osan hiuksistaan sairaalassa ollessaan, vaikka siihen asti oli vahva tukka eikä suvussa kaljuutta.

Kopuli kirjoitti:

Yliopiston tekemä tutkimus ei ole mikään MAINOS.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21199096

Lue lisää

Noita tutkimuksia tilataan liukuhihnalta sopivaa korvausta vastaan. Miksi et ole vieläkään ostanut laserkampaa, vaikka oikein teho todistettu?

Keskustelupalstalla lääkärinä esiintyminen ei tee kenestäkään lääkäriä. Nimi ja kuvat esiin!

Todista kirjoitti:

olevasi lääkäriksi opiskeleva. Nimi ja kuvat esiin!

Miksi vaikkapa kolarissa loukkaantunut voi menettää suuren osan hiuksistaan sairaalassa ollessaan, vaikka siihen asti oli vahva tukka eikä suvussa kaljuutta.

Lue lisää

Kuinka tyhmänä minua oikein pidät?

Mieti nyt vähän kun täällä nyt jo porukka yrittää vääristellä melkein jokaista kommettia aseeksi minua vastaan niin mitä sitten tapahtuisi jos saisitte vielä kaikki yksityielämän asiani tietoonne. Paskan puhuminen ja mustamaalaaminen moninkertaistuisi ja varsinainen asia eli kaljuuntuminen hukkuisi nopeasti niiden alle.

Julkaise siis itse nimesi ja kuvasi kaikille nähtäväksi. (tuskin pystyt kun et edes pysty kahta kertaa esiintymään samalla nimimerkillä...)

Ja siinä sivussa opettele lukemaan. Komenttini koski ainoastaan miestyyppistä kaljuunntumista! Kyllä kaljun saa aikaan vaikka skalpeeraamalla, mutta se ei ole miestyyppistä kaljuuntumista.

joopajoo kirjoitti:

Noita tutkimuksia tilataan liukuhihnalta sopivaa korvausta vastaan. Miksi et ole vieläkään ostanut laserkampaa, vaikka oikein teho todistettu?

Keskustelupalstalla lääkärinä esiintyminen ei tee kenestäkään lääkäriä. Nimi ja kuvat esiin!

Lue lisää

Ainakin suomessa yliopistot nyt kuitenkin ovat pääasiassa valtion rahoittamia...

Kopuli kirjoitti:

Kuinka tyhmänä minua oikein pidät?

Mieti nyt vähän kun täällä nyt jo porukka yrittää vääristellä melkein jokaista kommettia aseeksi minua vastaan niin mitä sitten tapahtuisi jos saisitte vielä kaikki yksityielämän asiani tietoonne. Paskan puhuminen ja mustamaalaaminen moninkertaistuisi ja varsinainen asia eli kaljuuntuminen hukkuisi nopeasti niiden alle.

Julkaise siis itse nimesi ja kuvasi kaikille nähtäväksi. (tuskin pystyt kun et edes pysty kahta kertaa esiintymään samalla nimimerkillä...)

Ja siinä sivussa opettele lukemaan. Komenttini koski ainoastaan miestyyppistä kaljuunntumista! Kyllä kaljun saa aikaan vaikka skalpeeraamalla, mutta se ei ole miestyyppistä kaljuuntumista.

Lue lisää

Vasta tuossa 17.9.2012 01:06 viestissä SINÄ aloit puhua miestyyppisestä kaljuuntumisesta, eikä se ulkonäöllisesti eroa millään tavalla mainitsemastani esimerkistä. Osaat ilmeisesti lukea, mutta ymmärrys ei riitä.

Minä en ole esittänyt mitään sellaista minkä takia pitäisi esiintyä nimellä, mutta lääkärinä esiintyvän ehdottomasti pitäisi, että voisimme tarkastaa, onko edes opiskeluväitteissäsi mitään perää, kun tekstisikin ovat mitä sattuu.

Kopuli kirjoitti:

Ainakin suomessa yliopistot nyt kuitenkin ovat pääasiassa valtion rahoittamia...

olemaan Korealainen ja tulee sitä amerikkalaista rahaa lääkefirmoilta Suomeenkin.

Ujujujujuujuu kirjoitti:

Nyt ontuu logiikka. Terästäydyppäs Kopuli. Sulla oli lupaava alku, mutta alkaa hiipua.

Paikataan nyt tämäkin kohta ettei ihmisille tule paha mieli.
Siis kun katsotte noita sivustoja, joilla kehutaan päänahan hieronnan auttavan niin aina väitetään sen vahvistavan/säilyttävän hiustuppia eikö niin?

Tosin missään ei ole kuvattuna mekanismia, eikä edes teoriaa siitä että miten se sen tekee. Sanat vahvistaa tai säilyttää eivät tarjoa mitään tietoa mitä hieronta oletettavasti tekee hiustupille. Toistaiseksi yksikään sivusto ei ole määritellyt mitä se noille sanoilla tarkoittaa. (ei ainakaan minun silmiini osunut)

Ainoa fysiologiaan perustuva teoria on verenkierron lisääntymisen kautta, joka on väärä. Tässäkin keskustelussa myönsitte jo ettei hieronta vaikuta verenkierron kautta.

Mitä siis jää jäljelle? No tuo kireys teoria, jossa oletetaan, että päänahka on liian kireä, etteivät hiukset mahdu kasvamaan kun päänahka puristaa niitä lyttyyn, eikö niin?

Valitettavasti tuokaan teoria ei pidä paikkansa. Miksi?
Mennään katsomaan päänahan sisään.
http://www.vetmed.vt.edu/education/curriculum/vm8054/labs/lab15/lab15.htm

Tuolla sivulla on lukuisia histologisia kuvia karvallisesta päänahasta. Kuvista näette selvästi hiuksen kudostason rakenteen. Huomioikaa erityisesti hiustupen seinämän rakenne ja rajautuminen muuhun päänahkaan. Kuten huomaatte hiustuppi on auki ja sen sisällä on hiusta, se ei ole puristunut mitenkään lyttyyn. Tämä oli siis normaali päänahka.

Katsotaan sitten kaljua päänahkaa. Leikkaussuunta on vähän huono, mutta siitä on silti nähtävissä samat asiat.
http://micro.magnet.fsu.edu/primer/anatomy/brightfieldgallery/baldscalp20xlarge.html

Kuvan keskellä, hieman tummemman punaisena aivan kuvan keskellä on hiustuppi. Kuten huomaatte se on aivan samalla tavoin auki kuin normaalissakin päänahassa. Ympäröivä verinahka ei ole puristanut sitä kasaan. Tämä siis tarkoittaa sitä, ettei päänahan liikuttelu, jonka oletetaan vähentävän kireyttä, avaa tuppia ja saa aikaan kasvua. Koska ne ovat jo auki.

Mikä vielä on epäselvää?

Kopuli kirjoitti:

Paikataan nyt tämäkin kohta ettei ihmisille tule paha mieli.
Siis kun katsotte noita sivustoja, joilla kehutaan päänahan hieronnan auttavan niin aina väitetään sen vahvistavan/säilyttävän hiustuppia eikö niin?

Tosin missään ei ole kuvattuna mekanismia, eikä edes teoriaa siitä että miten se sen tekee. Sanat vahvistaa tai säilyttää eivät tarjoa mitään tietoa mitä hieronta oletettavasti tekee hiustupille. Toistaiseksi yksikään sivusto ei ole määritellyt mitä se noille sanoilla tarkoittaa. (ei ainakaan minun silmiini osunut)

Ainoa fysiologiaan perustuva teoria on verenkierron lisääntymisen kautta, joka on väärä. Tässäkin keskustelussa myönsitte jo ettei hieronta vaikuta verenkierron kautta.

Mitä siis jää jäljelle? No tuo kireys teoria, jossa oletetaan, että päänahka on liian kireä, etteivät hiukset mahdu kasvamaan kun päänahka puristaa niitä lyttyyn, eikö niin?

Valitettavasti tuokaan teoria ei pidä paikkansa. Miksi?
Mennään katsomaan päänahan sisään.
http://www.vetmed.vt.edu/education/curriculum/vm8054/labs/lab15/lab15.htm

Tuolla sivulla on lukuisia histologisia kuvia karvallisesta päänahasta. Kuvista näette selvästi hiuksen kudostason rakenteen. Huomioikaa erityisesti hiustupen seinämän rakenne ja rajautuminen muuhun päänahkaan. Kuten huomaatte hiustuppi on auki ja sen sisällä on hiusta, se ei ole puristunut mitenkään lyttyyn. Tämä oli siis normaali päänahka.

Katsotaan sitten kaljua päänahkaa. Leikkaussuunta on vähän huono, mutta siitä on silti nähtävissä samat asiat.
http://micro.magnet.fsu.edu/primer/anatomy/brightfieldgallery/baldscalp20xlarge.html

Kuvan keskellä, hieman tummemman punaisena aivan kuvan keskellä on hiustuppi. Kuten huomaatte se on aivan samalla tavoin auki kuin normaalissakin päänahassa. Ympäröivä verinahka ei ole puristanut sitä kasaan. Tämä siis tarkoittaa sitä, ettei päänahan liikuttelu, jonka oletetaan vähentävän kireyttä, avaa tuppia ja saa aikaan kasvua. Koska ne ovat jo auki.

Mikä vielä on epäselvää?

Lue lisää

Lisään vielä tuohon termiin vahvistaa.
Tarkoittaako se: lisääntynyttä solumäärää hiustupissa?, suurentunutta solukokoa?, lisääntynyttä metaboliaa?, pitempikestoista kasvuvaihetta? Vai kaikkia näitä?

Missään sitä ei määritellä, eikä toistaiseksi yksikään sivusto ole esittänyt mitään näyttöä yhdestäkään noista mekanismeista "vahvistamisen" mekanismina.

Ymmärrättekö ongelman?

Kopuli kirjoitti:

Paikataan nyt tämäkin kohta ettei ihmisille tule paha mieli.
Siis kun katsotte noita sivustoja, joilla kehutaan päänahan hieronnan auttavan niin aina väitetään sen vahvistavan/säilyttävän hiustuppia eikö niin?

Tosin missään ei ole kuvattuna mekanismia, eikä edes teoriaa siitä että miten se sen tekee. Sanat vahvistaa tai säilyttää eivät tarjoa mitään tietoa mitä hieronta oletettavasti tekee hiustupille. Toistaiseksi yksikään sivusto ei ole määritellyt mitä se noille sanoilla tarkoittaa. (ei ainakaan minun silmiini osunut)

Ainoa fysiologiaan perustuva teoria on verenkierron lisääntymisen kautta, joka on väärä. Tässäkin keskustelussa myönsitte jo ettei hieronta vaikuta verenkierron kautta.

Mitä siis jää jäljelle? No tuo kireys teoria, jossa oletetaan, että päänahka on liian kireä, etteivät hiukset mahdu kasvamaan kun päänahka puristaa niitä lyttyyn, eikö niin?

Valitettavasti tuokaan teoria ei pidä paikkansa. Miksi?
Mennään katsomaan päänahan sisään.
http://www.vetmed.vt.edu/education/curriculum/vm8054/labs/lab15/lab15.htm

Tuolla sivulla on lukuisia histologisia kuvia karvallisesta päänahasta. Kuvista näette selvästi hiuksen kudostason rakenteen. Huomioikaa erityisesti hiustupen seinämän rakenne ja rajautuminen muuhun päänahkaan. Kuten huomaatte hiustuppi on auki ja sen sisällä on hiusta, se ei ole puristunut mitenkään lyttyyn. Tämä oli siis normaali päänahka.

Katsotaan sitten kaljua päänahkaa. Leikkaussuunta on vähän huono, mutta siitä on silti nähtävissä samat asiat.
http://micro.magnet.fsu.edu/primer/anatomy/brightfieldgallery/baldscalp20xlarge.html

Kuvan keskellä, hieman tummemman punaisena aivan kuvan keskellä on hiustuppi. Kuten huomaatte se on aivan samalla tavoin auki kuin normaalissakin päänahassa. Ympäröivä verinahka ei ole puristanut sitä kasaan. Tämä siis tarkoittaa sitä, ettei päänahan liikuttelu, jonka oletetaan vähentävän kireyttä, avaa tuppia ja saa aikaan kasvua. Koska ne ovat jo auki.

Mikä vielä on epäselvää?

Lue lisää

on monessakin selitetty useita vaikutuksia, mutta ei kukaan pakota sinua uskomaan.

Tässä hierojan huomio.
"Eksyinpä tänne sivulle joten vastaan. Olen hieroja ja kyllä sen helposti päähieronnassa tuntee, ihmisillä on erilaiset päänahat. Toisilla on kireät ja toisilla päänahka liikkuu kun sormenpäillä liikuttaa päänahkaa. Toisilla on myös ohut päänahka, toisilla paksumpi, rasvaa on alla. Itselläni on ohut päänahka ja hyvin liikkuva. Minulla on huomiota herättävän paksu, pitkä ja hyväkuntoinen tukka. Kaljuilla miehillä on ihan käsittämättömän liikkumaton päänahka. Eli kannattaa vähän liikutella ja vaikka tukistella tukkaa. Tai vaikka seistä päällänsä."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9638656

Hyvin tyhmänä kirjoitti:

Vasta tuossa 17.9.2012 01:06 viestissä SINÄ aloit puhua miestyyppisestä kaljuuntumisesta, eikä se ulkonäöllisesti eroa millään tavalla mainitsemastani esimerkistä. Osaat ilmeisesti lukea, mutta ymmärrys ei riitä.

Minä en ole esittänyt mitään sellaista minkä takia pitäisi esiintyä nimellä, mutta lääkärinä esiintyvän ehdottomasti pitäisi, että voisimme tarkastaa, onko edes opiskeluväitteissäsi mitään perää, kun tekstisikin ovat mitä sattuu.

Lue lisää

Mitä tähänkin viestiin nyt muka voi vastata? Mikä tässä nyt on niin fiksaatiota aiheuttavaa, etttä olet paasannut sitä useaan kertaan muissa keskusteluissa?

Jos puhut tuosta yksittäisestä kaljuuntumistapauksesta, niin etsi hänen potilaskertomuksensa ja kuvat hänen kaljuuntumisestaan. Niiden perusteella pystyy tekemään jotain päätelmiä. Ja mistä sinä tiedät ettei se ulkonäöllisesti eroa? Oletko itse nähnyt?

Ja minulla ei edelleenkään ole velvollisuutta julkaista nimeäni täällä. Veto tosin on edelleen voimassa...

Kyllä niissä kirjoitti:

on monessakin selitetty useita vaikutuksia, mutta ei kukaan pakota sinua uskomaan.

Tässä hierojan huomio.
"Eksyinpä tänne sivulle joten vastaan. Olen hieroja ja kyllä sen helposti päähieronnassa tuntee, ihmisillä on erilaiset päänahat. Toisilla on kireät ja toisilla päänahka liikkuu kun sormenpäillä liikuttaa päänahkaa. Toisilla on myös ohut päänahka, toisilla paksumpi, rasvaa on alla. Itselläni on ohut päänahka ja hyvin liikkuva. Minulla on huomiota herättävän paksu, pitkä ja hyväkuntoinen tukka. Kaljuilla miehillä on ihan käsittämättömän liikkumaton päänahka. Eli kannattaa vähän liikutella ja vaikka tukistella tukkaa. Tai vaikka seistä päällänsä."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9638656

Lue lisää

Kun se tässä juuri on erona. Jos hoidoista on näyttöä niin niihin ei tarvitse USKOA. Uskomuksiin perustuvat hoidot ovat juuri niitä uskon voimalla toimivia ja näin on kunnes toisin todistetaan. Jos usko saa hoidon toimimaan niin ollaan hyvin pitkällä shamanismin ja voodoon puolella.

Ja yhden yksittäisen hierojan havainnot ole vielä riittäviä. Jos hän olisi tilastoinut vaikka 200 hierottavaa ja mitannut jokaiselta päänahan liikkuvuuden, ottanut kuvat ennen ja vaikka 3kk hieronta hoidon jälkeen niin hänellä olisi NÄYTTÖÄ. Nyt hänellä ei sitä ole. Ammatillinen näkemys kylläkin, mutta ei näyttöä sen tueksi.

Ja kerro yksikin vaikutus mitä vielä on jäljellä niin todistan senkin vääräksi kuten aikaisemmatkin.

Kopuli kirjoitti:

Kun se tässä juuri on erona. Jos hoidoista on näyttöä niin niihin ei tarvitse USKOA. Uskomuksiin perustuvat hoidot ovat juuri niitä uskon voimalla toimivia ja näin on kunnes toisin todistetaan. Jos usko saa hoidon toimimaan niin ollaan hyvin pitkällä shamanismin ja voodoon puolella.

Ja yhden yksittäisen hierojan havainnot ole vielä riittäviä. Jos hän olisi tilastoinut vaikka 200 hierottavaa ja mitannut jokaiselta päänahan liikkuvuuden, ottanut kuvat ennen ja vaikka 3kk hieronta hoidon jälkeen niin hänellä olisi NÄYTTÖÄ. Nyt hänellä ei sitä ole. Ammatillinen näkemys kylläkin, mutta ei näyttöä sen tueksi.

Ja kerro yksikin vaikutus mitä vielä on jäljellä niin todistan senkin vääräksi kuten aikaisemmatkin.

Lue lisää

Pakkomielteesi alkaa olla huolestuttavaa. Mitä sinä muka olet todistanut vääräksi...

heh hehe kirjoitti:

Pakkomielteesi alkaa olla huolestuttavaa. Mitä sinä muka olet todistanut vääräksi...

Tässä keskustelussa sekä verenkierto, että kireysteoriat joihin hieronnan kannattajat vetoavat.

Kopuli kirjoitti:

Mitä tähänkin viestiin nyt muka voi vastata? Mikä tässä nyt on niin fiksaatiota aiheuttavaa, etttä olet paasannut sitä useaan kertaan muissa keskusteluissa?

Jos puhut tuosta yksittäisestä kaljuuntumistapauksesta, niin etsi hänen potilaskertomuksensa ja kuvat hänen kaljuuntumisestaan. Niiden perusteella pystyy tekemään jotain päätelmiä. Ja mistä sinä tiedät ettei se ulkonäöllisesti eroa? Oletko itse nähnyt?

Ja minulla ei edelleenkään ole velvollisuutta julkaista nimeäni täällä. Veto tosin on edelleen voimassa...

Lue lisää

"useaan kertaan" Sinä kopioit osan tuosta viestistä toiseen keskusteluun.

Tottakai olen itse nähnyt.

Ai olet nimettömänä lyönyt vetoa jonkun kanssa )

Kopuli kirjoitti:

Tässä keskustelussa sekä verenkierto, että kireysteoriat joihin hieronnan kannattajat vetoavat.

kun en ole huomannut, eikä kukaan muukaan ole todistanut vääriksi.

Kappas vaan kirjoitti:

kun en ole huomannut, eikä kukaan muukaan ole todistanut vääriksi.

Ei ole minun vikani että TIETÄMYKSESI ihmisen fysiologiasta, meteboliasta ja histologiasta on niin vähäinen ettet pysty tunnistamaan valideja perusteluja kun niitä sinulle esitetään.

Kopuli kirjoitti:

Ei ole minun vikani että TIETÄMYKSESI ihmisen fysiologiasta, meteboliasta ja histologiasta on niin vähäinen ettet pysty tunnistamaan valideja perusteluja kun niitä sinulle esitetään.

Lue lisää

Kappas kun sinä olet sitten ainoa siihen kykenevä, mutta jostain syystä et ole kuitenkaan todistanut sitä.

humpuukilaserit mitään hierontaa ole ja niitä taas tuo valelääkäri kehui )

se lasersäde tuntuu ihollasi? Kampa ainoa mikä siinä voi lisätä verenkiertoa, mutta oikeaoppinen hieronta ja ihon "venyttäminen" keskellepäin vaikuttaa oikeasti. Päälaella iho on lähes poikkeuksetta kaljuuntuneilla kireä. Pitäisi vaan aloittaa hieronta ajoissa

suhtaudut mustavalkoisesti. Ei mikään toimi yksinään kaikille, mutta monestakin on apua useille. Minä en ole mistään lukenut, että Rogainen vaikutus perustuisi pelkästään verenkierron parantamiseen, enkä olisi siihen uskonutkaan. Hieronta on paljon tehokkaampaa.

Voi herran jestas, tuo mukamas lääkäri uskoo yhä markkinoijien tutkimuksiin laserkamman hyödystä, eikä silti itsekään ole investoinut siihen. Osta nyt ihmeessä jos kerran tehoaa.

Itse asiassa kukko ei kieu ellei aurinko nouse, tuotakaan et osannut päätellä. Lintujen laulu hiljenee myös auringon pimennyksen aikaan, samoin kuin häkkilintujen häkki pimennettäessä.

sinulle ole hieronnasta, eikä juuri mistään muustakaan hyötyä jos olet jo täyskalju, mutta aivan varmasti auttaa monilla säilyttämään olemassa olevia hiuksia.

päätä tarvitse amputoida, mutta hiuksiin voi vaikuttaa. Hyvä, että sinulla on verenkierto kunnossa.

Ei tosiaan kirjoitti:

päätä tarvitse amputoida, mutta hiuksiin voi vaikuttaa. Hyvä, että sinulla on verenkierto kunnossa.

Edellinen kirjoittaja on hyvin tajunnut patofysiologisen ongelman, sinä taas et.

Kopuli kirjoitti:

Edellinen kirjoittaja on hyvin tajunnut patofysiologisen ongelman, sinä taas et.

Tee hyvä ihminen jotain jos ongelma on noin vakava. "K-sta päässä ja p-ska tekee patoja"

Ihan pakko kirjoitti:

Tee hyvä ihminen jotain jos ongelma on noin vakava. "K-sta päässä ja p-ska tekee patoja"

Ja taas todella ASIALLINEN kommentti...

Kopuli kirjoitti:

Ja taas todella ASIALLINEN kommentti...

kommenttiin "asiallinen" kommentti.

kaltata tosiaan. Kokeilin nuorena miten kuumassa suhkussa pystyy olemaan, en tiedä aiheuttiko se hiustenlähtöä, mutta parturi kysyi, olenko polttanut päänahkani.

Monelle voi saunominenkin tehdä hallaa, ainakin itsellä kutisee päänahka, mutta toisaalta hiukset tuntuu paremmalta. Kylmä suihku viimeksi ainakin lienee hyvästä.