Ajankohtaisia kysymyksiä TE-toimistoille

Missä laissa lukee, että virkailijalla
on oikeus laittaa orjatyöt asiakkaan työllistymis-suunnitelmaan
ilman asiakkaan suostumusta?

Onko virkailijalla oikeus allekirjoittaa työllistymis-suunnitelma sähköisesti asiakkaan tunnuksilla, ilmoittamatta siitä mitään itse
asiakkaalle? Miten asiakas voi olla varma siitä, että sopimusta ei ole
allekirjoitettu sähköisesti?

Onko virkailijalla oikeus kieltäytyä,
jos asiakas haluaa dokumentin käynnistään?
Dokumentissa asiakas vaatii, että siinä on oltava alkuperäiset allekirjoitukset, leima, käyntipäivämäärä,
seuraava uusintapäivämäärä ja kaikki
sovitut ehdot näkyvästi esillä.

Millä oikeudella virkailija antaa asiakkaalle mukaan mitättömän lapun,
joka ei todista millään tavalla asiakkaan käyntiä TE-toimistossa ja mistä asioista ollaan sovittu?
Lapussa on vain virkailijan KOPIO omasta allekirjoituksestaan ja
sopimuksen ehdoista ei ole mitään mainintaa.
Asiakkaalle ei anneta mukaan alkuperäistä sopimuslappua, koska todistusaineisto halutaan hävittää?
Ja millä oikeudella virkailija sanoo, että lappua EI ARKISTOIDA,
jos asiakas haluaa palauttaa sopimuksen allekirjoitettuna.
Onko kivaa kusettaa työtöntä?

Millä oikeudella te pakotatte / huijaatte asiakasta kirjautumaan sähköisesti palveluun, jossa pitää ensin hyväksyä epäoikeudenmukaiset palvelun käyttöehdot? Nämä käyttöehdot sisältävät automaattisesti suostumuksen palkattomaan työhön, sekä asiakas antaa luvan sille, että palveluntarjoaja saa kirjoittaa hänestä IHAN MITÄ TAHANSA huuhaa tietoja viranomaistietokantaan milloin vain ja koska vain ja asiakas vielä tyhmänä ottaa tästä itse vastuun?

Millä oikeudella virkailija saa muuttaa asiakkaan HENKILÖKOHTAISIA
tietoja palvelussa, mutta asiakas ei saa? Esim. netin kautta.
31672
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

"Millä oikeudella te pakotatte / huijaatte asiakasta kirjautumaan sähköisesti palveluun, jossa pitää ensin hyväksyä epäoikeudenmukaiset palvelun käyttöehdot? Nämä käyttöehdot sisältävät automaattisesti suostumuksen palkattomaan työhön, sekä asiakas antaa luvan sille, että palveluntarjoaja saa kirjoittaa hänestä IHAN MITÄ TAHANSA huuhaa tietoja viranomaistietokantaan milloin vain ja koska vain ja asiakas vielä tyhmänä ottaa tästä itse vastuun?

Millä oikeudella virkailija saa muuttaa asiakkaan HENKILÖKOHTAISIA
tietoja palvelussa, mutta asiakas ei saa? Esim. netin kautta."


Onko tämä totta? Olen kirjautunut pankkitunnuksillani mol:n palveluun. Ja en ole lukenut käyttöehtoja; kuka lukee? Kertoisitko lisää? En oikein ymmärrä.

Äänestä

En ole aikoihin lukenut niitä, koska en ole kirjautunut.
Copy pastettakaa tänne ne kaikki ehdot, jos joku haluaa vielä kirjautua molliin.

Jotain netistä löysin..


Palveluntarjoajalla on oikeus poistaa käyttöehtojen vastainen tai häiriötilanteita synnyttävä kuittaustieto

Palveluntarjoaja voi muokata palvelua omaksi edukseen.

Hakija sitoutuu palvelua käyttäessään:
noudattamaan tunnisteet antaneen tahon kanssa tekemiään sopimuksia
ja tunnisteiden käyttöön liittyviä ehtoja vastaamaan siitä, että hänen palveluun toimittamansa tiedot ovat totuudenmukaisia ja virheettömiä ja että hän ei palvelua käyttäessään aiheuta häiriötä muille käyttäjille eikä loukkaa muiden käyttäjien eikä Palveluntarjoajan oikeuksia


Mol.fi palvelussa sinä ET PÄÄSE näitä virheettömiä tietojasi muuttamaan, vaan pääsy on sinulta evätty, vain virkailija voi muuttaa niitä haluamallaan tavallaan milloin vain ja koska vain. Esim. työhakualueet, haettava työ, työsuhdetiedot, epämielyttävät terveystiedot ja kielto orjatöille.
Nämä pitäisi kaikki vaatia käynnin yhteydessä.

Äänestä

Työnhakusuunnitelmasta (nyk. työllistymissuunnitelma) löytyy säännökset Julkisesta työvoimapalvelulaista. Löytyy tuolta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021295

Otteita laista:

14) työllistymissuunnitelmalla työ- ja elinkeinotoimiston YHDESSÄ työnhakijan kanssa laatimaa suunnitelmaa; 1 luku 7 §

...Työtön työnhakija, jonka KANSSA on laadittu työllistymissuunnitelma tai sitä korvaava suunnitelma... 3 luku 9 §

Työllistymissuunnitelmaa tai sitä korvaavaa suunnitelmaa on tarkistettava työnhakijan haastattelun yhteydessä tai työnhakijan pyynnöstä, jollei tarkistaminen ole ilmeisen tarpeetonta. 5 luku 3 §

Työllistymissuunnitelma tai sitä korvaava suunnitelma perustuu TYÖNHAKIJAN omiin työtä tai koulutusta koskeviin tavoitteisiin ja arvioituun palvelutarpeeseen.

Suunnitelmassa SOVITAAN työnhausta ja sen tavoitteista sekä työnhakua tukevista ja työllistymistä edistävistä palveluista. Tarvittaessa suunnitelmassa SOVITAAN osaamista, työmarkkinavalmiuksia ja toimintakykyä parantavista palveluista, työkyvyn tai terveydentilan selvittämiseen liittyvistä toimenpiteistä tai muista työ- ja elinkeinotoimiston palveluista.

Työnhakija ja työ- ja elinkeinotoimisto SOPIVAT työllistymissuunnitelman tai sitä korvaavan suunnitelman toteutumisen seurannasta ja ALLEKIRJOITTAVAT suunnitelman.... 5 luku 4 §

Kuten edellä olevista lakiotteista näkyy, asioiden hoito pitäisi tapahtua yhteistyössä sopien, mikä tarkoittaa sitä, ettei virkailija voi sanella työnhakusuunnitelmaa, vaan se on tehtävä työttömän kanssa yhteistyössä. Molempien on sitten lain mukaan allekirjoitettava suunnitelma.

Kun minä aikanaan jouduin työkkärissä asioimaan, menin aina henkilökohtaisesti enkä hoitanut mitään puhelimitse. Tuolloin oli käytössä sininen asiakaskortti, johon vaadin virkailija allekirjoituksen ja käynnin aiheen. Ja aina sain. Ei tuollaisesta ole oikeutta kieltäytyä, kysehän on työttömän oikeusturvasta.

Asetus: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2010/20100332

Suunnitelman osapuolet allekirjoittavat työllistymissuunnitelman tai sitä korvaavan suunnitelman toimintasuunnitelmaosion, joka annetaan työnhakijalle. Työ- ja elinkeinotoimiston kappale merkitään allekirjoitetuksi ja arkistoidaan sähköisesti työhallinnon asiakaspalvelun tietojärjestelmään. 4 §

Tuo siis tarkoittaa, että työttömälle annettava kappale on allekirjoitettava molempien, siis työttömän ja virkailijan. Tuossa on tainnut monen työkkärin virkailija lukea vain säännöksen jälkiosan.

Äänestä

Eivät anna mukaan yleensä mitään lappua ja näin pesevät kätensä. Tarkkaan harkittu homma. Pitäisi aina vaatia alkuperäistä lappua mukaan.
Tämän jälkeen virkailija merkitsee sopimuksen sähköisesti allekirjoitetuksi sinunkin puolestasi, jossa on myös suostumus palkattomaan työhön. Ja kappas, nyt voidaan LAILLISESTI pommittaa työtöntä palkattomiin töihin, koska hän on suostunut näihin kyykytyksiin vapaaehtoisesti.

Saako työtön muuten työttömyyskorvausta, jos hänellä ei ole pankkitiliä, tai jos hän ei suostu kuittaamaan noita palvelun käyttöehtoja mol.fi palvelussa. Luultavasti ei.

Äänestä

Asiaa kysyt ja aiheesta.

En ole kirjautunut mollin palveluun, enkä sitä tee.

Toisaalta viimeksi vaadin virkailijalta korjauksia suunnitelmaan, koska sielä luki sellaisia asioita joista ei ollut puhetta, eivätkä ne ole tilanteessani edes mahdollisia. Pyydin palkka tai palkkatukipaikkoja.

Ei suostunut korjaamaan, vaan vaatimalla vaati allekirjoitusta. Ei tämä suunnitelma ole sitten yhteistyössä laadittu, sanoin. Vaan meillä pitää lukea paperissa näitä asioita.. Ja ovat mukamas vapaaehtoisia. En usko!

Ainakin asia on selvästi ilmaistu Mp3 nauhurille, tulevaa varten. Aivan oikeasti. Tallenne on olemassa.

Eikä uskonut, että olin hakenut 4 eri paikkaan töihin, otti sivuhuoneessa kopiot muistiinpanoista. Lupasi tarkistussoitot tehdä firmoihin. Tottakai, mutta jos karenssia pukkaa siitä että firmassa on vastattu väärin, niin sitten
käydään virkailijan kanssa ko. homma läpi vimpan päälle.

Kun töitä ei vain ole, tämä on mennyt asiakkaan k*settamiseksi kaikissa asioissa. Ei ole minullakaan luottamusta edes öydän toiselle puolelle.

Shit happens!

Äänestä
  • Virkapeliä, saitko mukaan alkuperäisen lapun jossa molempien allekirjoitukset?
    Se pitää saada mukaan.

    Äänestä

  • Alkuperäinen sopimus kirjoitti:

    Virkapeliä, saitko mukaan alkuperäisen lapun jossa molempien allekirjoitukset?
    Se pitää saada mukaan.

    Sulla on todiste nyt nauhoituksessa laittomasta kiristyksestä, sekä väärän tiedon kirjaamisesta viranomaistietokantaan. Sopimus on sopimus. Ei virkailijan päätettävissä. Tee haloo siitä ja valitus eteenpäin.

    Äänestä

  • Alkuperäinen sopimus kirjoitti:

    Virkapeliä, saitko mukaan alkuperäisen lapun jossa molempien allekirjoitukset?
    Se pitää saada mukaan.

    Sain, virkailija sekä sossun nimmarit ja niin sai tilanetta seuraamassa ollut sossuvirkailijakin oman paperinsa.

    Kehoitti ottamaan vain opintolainaa vaikka pankista(sossu)
    ja tarvittaessa tulemaan sos.toimeen ttt hakemusta tekemään.
    Korjasin heti, että laina katsotaan tuloksi, eikä menoksi juuri koskaan. Myönsi tämän oikeaksi. Muuten keskustelut olivat aivan turhia.

    Äänestä

Nauhoite on aina hyvä puolustus. Allekirjoituksenkin voi feikata ja väittää jälkeenpäin, että ei ole sinun käsialaasi. Ei jumankauta minkä virkailijan olet tavannut, laiton uhkailu ja kiristys. Missään laissa ei lue, että työttömän on allekirjoitettava sopimuksia ragaistuksen uhalla. Mä en kirjottaisi. Vaadin myös aina kieltoa orjatyönmuodoille.

Äänestä
  • Niin, totta tuokin. Nämä tilanteet ovat yleensä kuin veteen piirettyjä rajoja.
    Voisi verannolistaa kiristykseen.

    Seuraavalla keskustelukeralla kädenvääntö koskee uutta työhönvalmennusta.
    En usko, että tästä yhteisymmärykseen päästään. Karenssi on jo ovella ?

    Kesällä olin just 9eur päiväpalkalla valmennusharjoittelussa.
    Palkka=känsät kädessä, entistä köyhempänä. Uusintakierros ei nappaa.

    Äänestä

Synkkä yksinpuhelu koko juttu.

Äänestä

Ensiksi kannattaa ottaa selvää miksi he (valtio) tekee näin ja mikä on heidän motiivinsa, tavoitteensa. Kun sen saat selville, niin alat taistella yhä kovemmin heitä vastaan, vaikka menis henki. Älä näytä alistuneelta, koska heikot löydään ekana alas, lähde lenkille, hakkaa säkkiä (älä tätejä), tutki totuutta.

Aina voi pelata, ja ottaa innolla kaikki vastaan mitä tarjotaan, mutta aitoa nimmaria älä vedä mihinkään lappuun, kirjota siihen vaikka joulupukki tai Aku Ankka.
Orjatöissä teet sutta ja kävelet vaikka seinää päin 8h päivässä ja näytät hullulta.
Sairaslomalla pääsee aina pois noista paskoista. Voivoittelet vain lekurille kun ei tuu palkkaa ja masentaa ja tarviit diapamia (jota koskaan et syö). Sitten taas lähdet iloisena lenkille kun homma on hoidettu.

Nauhoite kumoaa sähköisesti allekirjoitetut sopimukset VÄLITTÖMÄSTI, kun vaadit kieltoa orjatyön kaikille muodoille, myös palkkatukityölle. Työnantajan on noudatettava tessiä ja vaadi myös, että kaikki sopimukset on tehtävä kirjallisesti aidoilla allekirjoituksilla ja se lappu jää sulle.

Sillä ei ole merkitystä totteleeko virkailija työtöntä vai ei, tärkeintä on se, että pystyt todistamaan nämä epäkohdat ja mitä olet vaatinut muutettavaksi, etkä vedä nimmariasi mihinkään
epämääräisiin lappuihin. Kirjoita siihen vaikka joku tekaistu nimmari, jos koet että sinua uhkaillaan.

Äänestä

Kysely työvoimatoimiston virkailijoille:

1. Tuotko mielestäsi käyttäytymiselläsi ja teoillasi esille sen, että kunnioitat työtä etsiviä ihmisiä?
Kyllä; muistan aina, että voisin itse olla heidän sijassaan.
En edes yritä; pidän heitä alempiarvoisina loisina.
En osaa kommentoida.

2. Käyttäydytkö mielestäsi samalla tavoin esimiehesi kuin työnhakijan seurassa?
Kyllä, uskon kaikkien ihmisten tasa-arvoisuuteen.
En; nöyristelen esimiestäni ja nöyryytän työnhakijoita.
En osaa kommentoida.

3. Tiesitkö, että Suomen laki oikeuttaa äänittämään (salaa tai avoimesti) keskustelun, johon itse ottaa osaa?
Tiedän sen.
En tiennyt.

4. Jos työvoimatoimiston virkailija merkitsee työnhakijan tietoihin (jotka ovat näkyvissä työhön tai koulutuksiin haettaessa), että työnhakija nauhoitti tapaamisen, arveletko hänen motiivinsa olevan:
Auttaa työnhakijaa työllistymään?
Kostaa työnhakijalle se, että hän nauhoitti vastoin virkailijan kieltoa?
En osaa kommentoida.

5. Mikä seuraavista kuvaa parhaiten asennettasi?
Työnhakija tietää itse parhaiten kykynsä ja toiveensa ja on siksi paras henkilö päättämään elämänsä suunnan.
Työtön on yhteiskunnan elätti ja hänen täytyy tehdä juuri niin kuin minä työvoimatoimiston virkailijana määrään.
En osaa kommentoida.

6. Työttömyyden syy on mielestäsi suurimmaksi osaksi:
Työttömien laiskuus ja saamattomuus.
Työttömien osaamattomuus tai koulutuksen puute.
Yritysten voitonhalu, mikä saa ne irtisanomaan työntekijöitä ja siirtymään ulkomaille.
Lainsäädännön ongelmat; yritysten liian suuri verotus ja eläke- ja vakuutusmaksut ajavat monet yritykset konkurssiin.
Se, että työvoimatoimisto ei tarpeeksi tehokkaasti etsi työpaikkoja työnhakijoille; mielestäni työtä kyllä on tekijöille.
En osaa kommentoida.

7. Äänitätkö tai videoitko sinä, tai äänittääkö työvoimatoimisto, työnhakijoiden tapaamisia?
Totta kai, meillä on velvollisuus tehdä niin ja myös kerromme avoimesti asiasta tapaamistilanteessa.
Äänitän / äänitämme, mutta teemme sen salaa.
Emme äänitä, koska se olisi epäeettistä.
Ei kuulu sinulle.
En osaa kommentoida.

8. Mitä tapaamisten äänittäminen mielestäsi aiheuttaa?
Sen avulla voi varmistaa, mitä todella keskusteltiin; suojelee molempia osapuolia.
Sen avulla voin kontrolloida työttömiä.
Työttömän suorittama äänitys stressaa minua; pelkään jääväni kiinni valheesta tai virheestä.
Äänittämistä ei pitäisi sallia; työtön pitäisi tutkia ennen haastattelua salaäänityksen ehkäisemiseksi.
En osaa kommentoida.

9. Jos et tiedä vastausta työnhakijan kysymykseen, mitä teet?
Otan selvää asiasta ja otan sitten yhteyttä työnhakijaan.
Antaa työnhakijan itse ottaa selvää; varmaan vastaus löytyy jostain netistä, jos työtön vain viitsii hakea.
Annan työnhakijalle kaiken asiaa koskevan materiaalin, josta hän voi etsiä täsmällisen tiedon, jos hän tätä pyytää.
En osaa kommentoida.

10. Mitä mieltä olet siitä, että työvoimatoimiston lausunnoissa sanotaan, ettei niistä voi valittaa?
Tämä on epäkohta, asia pitäisi muuttaa.
Valitus pitää tehdä tuen maksajalle, Kelalle, työvoimatoimisto vain antaa lausunnon, ei tee päätöstä.
En osaa kommentoida.

11. Tekeekö Kela päätöksensä:
Työvoimatoimiston lausunnon perusteella?
Itsenäisesti, omien päätelmiensä ja sääntöjensä mukaan, TE-toimiston lausunnoista riippumatta?
En osaa kommentoida.

12. Jos vastasit, että laki velvoittaa Kelan tekemään päätöksensä työvoimatoimiston lausuntojen pohjalta, kumpi on mielestäsi vastuussa mahdollisesta virheellisestä päätöksestä?
Kela, koska se tekee lopullisen maksupäätöksen.
Työvoimatoimisto, koska Kelan päätös perustuu yksinomaan työvoimatoimiston lausuntoihin.
Työtön, koska hän on varmaan antanut virheellistä tietoa.
En osaa kommentoida.

13. Se, että työnhakijaa kehotetaan kielteisen TE-lausunnon saatuaan odottamaan Kelan päätöstä ja valittamaan siitä, jos se on kielteinen, on mielestäsi:
Absurdia; tiedämmehän, että Kelan on pakko noudattaa päätöksessään TE-toimiston lausuntoja, joten tiedämme, mikä päätös tulee olemaan.
Aivan oikein; Kela tekee maksupäätöksen, joten se on vastuussa.
Ajan tuhlaamista ja saattaa usein työnhakijat hyvin vaikeaan taloudelliseen tilanteeseen.
Yhteisten varojemme säästämistä; monet työnhakijat eivät koskaan jaksa valittaa väärästäkään päätöksestä, vaan jäävät omaistensa elätettäviksi tai sairastuvat, ja ovat siten poissa työttömyysluvuista.
En osaa kommentoida.

14. Oletko koskaan ammattiin valmistumisesi jälkeen työskennellyt ilman kunnon palkkaa ja työsuhde-etuja?
En työskentelisi ilman palkkaa.
Olen, ja olen edelleen valmis työskentelemään ilman palkkaa, aion tarjoutua työskentelemään nykyiselle työnantajalleni ilman palkkaa.
Työskentelen tällä hetkellä ilman palkkaa.
En osaa kommentoida.



http://reilusuomi.wordpress.com/2012/10/08/kysely-tyovoimatoimiston-virkailijalle/

Äänestä
  • 15. Kuinka moneen työnantajaan olet ottanut yhteyttä viimeisten 4 viikon aikana löytääksesi työnhakijoille työtä?
    Ei minulla ole aikaa ottaa yhteyttä työnantajiin.
    Olen ottanut yhteyttä yhteen tai kahteen työnantajaan.
    Olen ottanut yhteyttä vähintään kolmeen työnantajaan.
    En osaa kommentoida.

    16. Millaisena lähinnä näet roolisi?
    Etsin informaatiota vapaista työpaikoista, työmarkkinoiden trendeistä, koulutuksista, työnhakijoiden elämänsuunnitelmista ja hänen kyvyistään ja toiveistaan ja pyrin toimimaan välittäjänä työnantajien ja työnhakijoiden välillä, yhteistyössä molempien kanssa.
    Pyrin karsimaan mahdollisimman monta työnhakijaa pois tuilta patistamalla heitä ilmaistyöhön, kursseille tai mihin tahansa työhön, tai katkaisemalla heidän tukensa, jos suinkin mahdollista.
    Tämä on vain työpaikka; teen, mitä esimies käskee, en ota vastuuta.
    En osaa kommentoida.

    17. Onko palkattomaan työhön suostuminen Suomessa vapaaehtoista?
    On, sen tarkoitus on auttaa työnhakijaa, jos hän itse haluaa sitä tehdä.
    Ei, siihen voidaan pakottaa tuen katkaisun tai leikkauksen uhalla.
    En osaa kommentoida.

    18. Miten itse suhtaudut työnhakijoiden lähettämiseen ilmaistyöhön?
    Yritän saada heidät allekirjoittamaan suostumuksensa heti, kun he rekisteröityvät työnhakijoiksi eivätkä vielä tiedä oikeuksiaan (enkä minä niitä hänelle kerro).
    Muistutan heitä ilmaistyön mahdollisuudesta, mutta myös siitä, että päätös on työnhakijan, haluaako hän osallistua.
    En osaa kommentoida.

    19. Onko palkaton työ ammattitaitoiselle, työkokemusta omaavalle ihmiselle hyödyksi (merkitse kaikki haluamasi vaihtoehdot)?
    On, se pitää yllä työtaitoja ja estää syrjäytymistä.
    On, se auttaa työnhakijoita nousemaan sängystä normaaliin aikaan (muuten he makailisivat koko päivän joutilaina).
    Ei, se saattaa päinvastoin antaa myöhemmille työnantajille kuvan toivottomasta tapauksesta.
    Ei, se katkeroittaa työnhakijoita.
    Ei, se synnyttää eriarvoisuutta ja hyväksikäyttöä.
    En osaa kommentoida.

    20. Oletko sitä mieltä, että menetelmän, josta on ihmisten mielestä heille hyötyä, tarvitsee olla pakollinen?
    Ei, koska jos jostakin on hyötyä, sen tekee ilomielin vapaaehtoisesti.
    Kyllä, koska työttömät ovat tyhmiä eivätkä ymmärrä, mikä on heille hyväksi.
    En osaa kommentoida.

    21. Oletko koskaan itse kehottanut ihmisiä ilmaistyöhön / työhön ilman palkkaa?
    Kyllä, mutta vain nuoria, ammattikouluttamattomia, vaikeasti työllistettäviä tai toivottomia tapauksia.
    Kyllä, mutta vain muistuttamalla heitä siitä mahdollisuudesta, en patistamalla enkä uhkailemalla.
    En, olen jättänyt sen työnhakijoiden oman harkinnan varaan; tiedot löytyvät kyllä netistä ja esitteistä.
    En, minusta se sotii ihmisoikeuksia vastaan, paitsi silloin, kun se on täysin vapaaehtoista.
    En osaa kommentoida.

    22. Jos työnhakija voisi ansaita tietyn summan menettämättä työttömyystukeaan, se olisi mielestäsi:
    Hyvä kannustin työllistymiseen.
    Julkisten varojen väärinkäyttöä.
    En osaa kommentoida.

    23. Jos työnhakija voisi perustaa toiminimen tai yrityksen ja saada työttömyysavustusta, kunnes oma työ alkaisi tuottaa riittävästi, se olisi mielestäsi:
    Hyvä kannustin työllistymiseen.
    Hyvä keino parantaa Suomen työmarkkinoita rakenteellisesti pienempiin, joustavampiin yksiköihin, ja sopisi suomalaiseen yritteliäisyyteen.
    Julkisten varojen väärinkäyttöä.
    En osaa kommentoida.

    24. Mitä pidät tällaisista kyselyistä?
    Kanssakansalaisteni palvelijana minulla on velvollisuus kertoa asenteistani ja teen sen ilomielin.
    Tämä on taas yksi osoitus työttömien hävyttömyydestä.
    En osaa kommentoida.

    25. Miten lähinnä kuvailisit asennettasi työnhakijoihin?
    Kiitollinen; jos heitä ei olisi, olisin itse työtön!
    Vihamielinen; se on he-ja-me -asetelma ja tehtäväni on katkaista tuet mahdollisimman monelta.
    Myötätuntoinen; voisin aivan hyvin olla yksi heistä.
    Asiallinen; työttömyys on vakava ongelma yhteiskunnassamme ja haluan koettaa löytää siihen ratkaisun edes kunkin yksilön kohdalla yhdessä.
    En osaa kommentoida.

    26. Mitä ajattelet väitteestä, että työnhakijalla on oikeus saada kaikki tiedot tukeensa vaikuttavista lainkohdista, ennen kuin hän antaa mitään tietoja omasta tilanteestaan?
    Näin pitäisi olla, näin minäkin haluan tulla kohdelluksi virastoissa asioidessani.
    Ei, on tärkeää saada mahdollisimman paljon tietoa työnhakijasta ennen kuin hän saa selville tukeensa vaikuttavat oikeudet ja riskit.
    En osaa kommentoida.

    27. Työnhakijoihin verrattuna olen mielestäni:
    Tasa-arvoinen kansalainen ja kohtelen heitä vertaisinani, kuten kohtelisin ystäviä, asiakkaita tai esimiehiäni.
    Olen auktoriteettiasemassa ja heidän tulee totella minua, tai rankaisen heitä.
    En osaa kommentoida.

    28. Kyykytätkö työttömiä?
    Mitä se on?
    Se on työni ainut huvi.
    E.O.K.

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    15. Kuinka moneen työnantajaan olet ottanut yhteyttä viimeisten 4 viikon aikana löytääksesi työnhakijoille työtä?
    Ei minulla ole aikaa ottaa yhteyttä työnantajiin.
    Olen ottanut yhteyttä yhteen tai kahteen työnantajaan.
    Olen ottanut yhteyttä vähintään kolmeen työnantajaan.
    En osaa kommentoida.

    16. Millaisena lähinnä näet roolisi?
    Etsin informaatiota vapaista työpaikoista, työmarkkinoiden trendeistä, koulutuksista, työnhakijoiden elämänsuunnitelmista ja hänen kyvyistään ja toiveistaan ja pyrin toimimaan välittäjänä työnantajien ja työnhakijoiden välillä, yhteistyössä molempien kanssa.
    Pyrin karsimaan mahdollisimman monta työnhakijaa pois tuilta patistamalla heitä ilmaistyöhön, kursseille tai mihin tahansa työhön, tai katkaisemalla heidän tukensa, jos suinkin mahdollista.
    Tämä on vain työpaikka; teen, mitä esimies käskee, en ota vastuuta.
    En osaa kommentoida.

    17. Onko palkattomaan työhön suostuminen Suomessa vapaaehtoista?
    On, sen tarkoitus on auttaa työnhakijaa, jos hän itse haluaa sitä tehdä.
    Ei, siihen voidaan pakottaa tuen katkaisun tai leikkauksen uhalla.
    En osaa kommentoida.

    18. Miten itse suhtaudut työnhakijoiden lähettämiseen ilmaistyöhön?
    Yritän saada heidät allekirjoittamaan suostumuksensa heti, kun he rekisteröityvät työnhakijoiksi eivätkä vielä tiedä oikeuksiaan (enkä minä niitä hänelle kerro).
    Muistutan heitä ilmaistyön mahdollisuudesta, mutta myös siitä, että päätös on työnhakijan, haluaako hän osallistua.
    En osaa kommentoida.

    19. Onko palkaton työ ammattitaitoiselle, työkokemusta omaavalle ihmiselle hyödyksi (merkitse kaikki haluamasi vaihtoehdot)?
    On, se pitää yllä työtaitoja ja estää syrjäytymistä.
    On, se auttaa työnhakijoita nousemaan sängystä normaaliin aikaan (muuten he makailisivat koko päivän joutilaina).
    Ei, se saattaa päinvastoin antaa myöhemmille työnantajille kuvan toivottomasta tapauksesta.
    Ei, se katkeroittaa työnhakijoita.
    Ei, se synnyttää eriarvoisuutta ja hyväksikäyttöä.
    En osaa kommentoida.

    20. Oletko sitä mieltä, että menetelmän, josta on ihmisten mielestä heille hyötyä, tarvitsee olla pakollinen?
    Ei, koska jos jostakin on hyötyä, sen tekee ilomielin vapaaehtoisesti.
    Kyllä, koska työttömät ovat tyhmiä eivätkä ymmärrä, mikä on heille hyväksi.
    En osaa kommentoida.

    21. Oletko koskaan itse kehottanut ihmisiä ilmaistyöhön / työhön ilman palkkaa?
    Kyllä, mutta vain nuoria, ammattikouluttamattomia, vaikeasti työllistettäviä tai toivottomia tapauksia.
    Kyllä, mutta vain muistuttamalla heitä siitä mahdollisuudesta, en patistamalla enkä uhkailemalla.
    En, olen jättänyt sen työnhakijoiden oman harkinnan varaan; tiedot löytyvät kyllä netistä ja esitteistä.
    En, minusta se sotii ihmisoikeuksia vastaan, paitsi silloin, kun se on täysin vapaaehtoista.
    En osaa kommentoida.

    22. Jos työnhakija voisi ansaita tietyn summan menettämättä työttömyystukeaan, se olisi mielestäsi:
    Hyvä kannustin työllistymiseen.
    Julkisten varojen väärinkäyttöä.
    En osaa kommentoida.

    23. Jos työnhakija voisi perustaa toiminimen tai yrityksen ja saada työttömyysavustusta, kunnes oma työ alkaisi tuottaa riittävästi, se olisi mielestäsi:
    Hyvä kannustin työllistymiseen.
    Hyvä keino parantaa Suomen työmarkkinoita rakenteellisesti pienempiin, joustavampiin yksiköihin, ja sopisi suomalaiseen yritteliäisyyteen.
    Julkisten varojen väärinkäyttöä.
    En osaa kommentoida.

    24. Mitä pidät tällaisista kyselyistä?
    Kanssakansalaisteni palvelijana minulla on velvollisuus kertoa asenteistani ja teen sen ilomielin.
    Tämä on taas yksi osoitus työttömien hävyttömyydestä.
    En osaa kommentoida.

    25. Miten lähinnä kuvailisit asennettasi työnhakijoihin?
    Kiitollinen; jos heitä ei olisi, olisin itse työtön!
    Vihamielinen; se on he-ja-me -asetelma ja tehtäväni on katkaista tuet mahdollisimman monelta.
    Myötätuntoinen; voisin aivan hyvin olla yksi heistä.
    Asiallinen; työttömyys on vakava ongelma yhteiskunnassamme ja haluan koettaa löytää siihen ratkaisun edes kunkin yksilön kohdalla yhdessä.
    En osaa kommentoida.

    26. Mitä ajattelet väitteestä, että työnhakijalla on oikeus saada kaikki tiedot tukeensa vaikuttavista lainkohdista, ennen kuin hän antaa mitään tietoja omasta tilanteestaan?
    Näin pitäisi olla, näin minäkin haluan tulla kohdelluksi virastoissa asioidessani.
    Ei, on tärkeää saada mahdollisimman paljon tietoa työnhakijasta ennen kuin hän saa selville tukeensa vaikuttavat oikeudet ja riskit.
    En osaa kommentoida.

    27. Työnhakijoihin verrattuna olen mielestäni:
    Tasa-arvoinen kansalainen ja kohtelen heitä vertaisinani, kuten kohtelisin ystäviä, asiakkaita tai esimiehiäni.
    Olen auktoriteettiasemassa ja heidän tulee totella minua, tai rankaisen heitä.
    En osaa kommentoida.

    28. Kyykytätkö työttömiä?
    Mitä se on?
    Se on työni ainut huvi.
    E.O.K.

    Kysymys työttömälle:
    29. Miksi olet työtön?
    En ole löytänyt kevyttä työtä hyvällä palkalla
    Työttömänä on helpompaa
    En osaa kommentoida.

    Äänestä

Hieno idea tämä lista, mutta vähän liian pitkä :). Kukaan tädeistä ei kyllä tule vastaamaan noihin, mutta voihan noi kysymykset tehdä vähän lyhyesti ja ytimekkäästi, josta selviää ne tärkeimmät kusetukset sekä virkailijalle että asiakkaalle. Moni työttömistä kun ei tiedä miten ja miksi heitä kusetetaan ja niinkuin linkissäsi sanoit, on hyvä että niitä lappuja on sitten joka puolella työkkärin aulassa, virkailijan otsaa myöden liimattuna. Kumma ettei tuo sensurointi nyt enää jyllää, ehkä ne testaa lähetäänkö me nyt barrikaadeille vai ei

Äänestä
  • Voihan kukin poimia tuosta listasta itseä kiinnostavista kysymyksistä pienen otannan.

    Ei tädit tietysti vastaa tällaiseen, mutta olisi kiinnostavaa kuulla, miten he kieltäytyvät. Ja olisi kiinnostavaa, jos jotakin virkailijaa haastateltaisiin televisiossa tai radiossa tai lehdessä ja heidän asenteensa kävisi ilmi juuri siinä, miten he eivät vastaa.

    Äänestä

No ensivuonna turha nuorten ainakaan kitistä pakko koulutus tai pakkotyö tulossa.Jos kieltäytyy voidaan jopa toimeentulotuki lopettaa kokonaan eli ei penniäkään tarvitse sossunkaan antaa,jos ei yhteistyö kiinnosta.

Äänestä
  • Vuosi 2013 tulee ja sinä elät edelleen samoissa harhaisissa ajatuksissasi kuin olet tehnyt palstalla vuosikausien ajan.

    Äänestä

Haluaisin kysyä kukkahattutädeiltä ja heidän kavereiltaan höpökurssien järjestäjiltä, kuinka paljon kurssin tarjoajalle maksetaan yhden työnhakijan osallistumisesta heidän kurssilleen. Sanotaan vaikka työkkärin sivuilla mainostettava kotipalvelukurssi, jonka sanotaan olevan pituudeltaan yksilöllinen.

Miksi kurssille haastattelutilanteessa työvoimatoimiston ja kurssin tarjoajan edustajat puhuvat, että kurssi onkin nyt puolentoista vuoden pituinen ja että vaikka työtäkin kurssin aikana löytyisi, kurssille patistetaan palaamaan vaikka iltaisin. Eikö heidän tavoitteensa olekaan sama kuin työnhakijan: työllistyminen?

Maksetaanko kurssin järjestäjälle jotain kuukausittain, ja lopetetaanko kurssimaksun hyvittäminen, jos kurssilainen jättää työkkärin tomut taakseen ja jää palkkatöihin? Jos näin on, niin ymmärrän, miksi kurssikeskus haluaa pitää kynsin ja hampain kiinni jokaisesta kurssilaisesta; heistähän he saavat leipänsä, meidän kaikkien verorahoista, työnhakijankin. Työttömäthän Suomessa prosentuaalisesti paljon veroa maksavatkin, vähästään. Haluammeko me rahojamme käytettävän turhaan kurssittamiseen?

Äänestä

Suu vaahdossa meuhkataan suunnitelmien kirjauksista ja nauhoituksista.. Luuletko että jos jotain kursseja tai palkattomia harjotteluita ei oo merkitty johonkin suunnitelmaan, ei sellaiseen voitaisi määrätä koska tahansa? Huomaat erehdyksen viimestään kun karenssia pukkaa.

Äänestä
  • Älä vaivu epätoivoon. Juuri väärinkäytösten poistamiseenhan pyrimme. Ei vallankumousta Puolassa, Saksassa, Romaniassa, Virossakaan ylhäältä annettu vaan kansalaiset saivat sen aikaan liittymällä yhteen. Lakataan ottamasta, mitä annetaan, ja kärsimästä, ja korjataan tämä yhteiskunta inhimillisemmäksi. Yksilöistä se alkaa.

    Äänestä

Minulla on idea.
Muistatteko Barbara Ehrenreichin? Tutkija, joka tekeytyi ammattitaidottomaksi ja haki USA:n pienipalkkaisia melkein orjatöitä ja eli köyhän kansanosan tapaan muutamia kuukausia. Hän joutui tekemään useita töitä samalla aikaa voidakseen juuri ja juuri tulla toimeen. Sitten hän kirjoitti havainnoistaan kirjan. En tiedä, onko se muuttanut köyhien asemaa missään, mutta tutkijalle itselleen se oli hieno juttu, koska hänen kirjastaan tuli myyntimenestys maailmalla.

Minä aion tehdä pienempimuotoisen raportaasin omasta kurssikokemuksestani siihen liittyvine orjatöineen. Yritän löytää balanssin suorapuheisuuteni kanssa, jotten sabotoi mahdollisuuksiani nähdä kaikki kauheudet. Kurssikavereita jututtamalla varmaan myös saan aineistoa, jos he antavat luvan. Sitä en tiedä vielä, rohkenenko käyttää omaa nimeäni. Kuka haluaisi tulla tunnetuksi tulottomana työnhakijana nyky-Suomessa?

Kun katselen odotushuoneellista ihmisiä työkkärissä, ajattelen, voisiko nuo tyhjät katseet kätkeä taakseen samanlaista päättäväisyyttä kuin itse tunnen, ja mietin, onko monellakin heistä mitta täynnä, ja kuinka moni on jo menettänyt toivonsa, eikä enää jaksa ryhdistäytyä ja vaatia kansalaisoikeuksiaan. Jos sinua kohdellaan jatkuvasti kuin olisit roskaa, se alkaa vahingoittaa itsetuntoa, ellei ole harvinaisen vahva ihminen. Työttömyys saattaa ehkä parhaimmillaan olla joillekin se kimmoke, joka saa heidät ravistautumaan arkuudesta ja nöyristelystä ja kasvamaan tärkeiksi yksilöiksi, joita he ovat aina olleet.

http://reilusuomi.wordpress.com/

Äänestä

"Suu vaahdossa meuhkataan suunnitelmien kirjauksista ja nauhoituksista.. Luuletko että jos jotain kursseja tai palkattomia harjotteluita ei oo merkitty johonkin suunnitelmaan, ei sellaiseen voitaisi määrätä koska tahansa? Huomaat erehdyksen viimestään kun karenssia pukkaa"

Voidaan toki, mutta jos ei ole asiakkaan lupaa tai suostumusta, niin kyseessä laiton osoitus sekä laiton karenssi. Tehän niitä laittomuuksia teette, ja pidätte meitä tyhminä. Teitähän suorastaan v....ttaa kun meillä on vapaa tahto.

Äänestä

ASIAKAS TUO VIRKAILIJALLE OMAN LAATIMANSA TYÖHAKUSUUNNITELMAN ALLEKIRJOITATKO SEN?

1. En, mutta kerron asiakkaalle hienovaraisesti, että haluan arkistoin sen Ö mappiin.

2. En, koska minä laadin suunnitelmat omalta koneeltani, ei asiakas! Sinne on lisättävä orjatyöt.

3. En, eikä suunnitelma voi tulla voimaan, koska sopimukseen tarvitaan aina kaksi osapuolta, joten allekirjoitan uuden suunnitelman asiakkaan puolesta sähköisesti.

4. Tottakai, jos asiakas hakee vähintäänkin normaalia palkkatyötä.

5. En kommentoi

Äänestä

Onko oikeutta kieltäytyä antamasta dokumenttia - en tiedä. Minusta virkamiehellä ei ole oikeutta kieltäytyä palvelemasta työnantajaansa, kansalaista. Kirjallisen vahvistuksen pyytäminen ei ole kohtuutonta, vaan järkevää.

Itse pyysin kirjallista vahvistusta, kun Lahden työvoimatoimistossa ylimielisen oloinen työntekijä paasasi, että hakemani työvoimakurssin voi lopettaa ensimmäisten viikkojen jälkeen mikä osapuoli tahansa, mistä syystä tahansa. Nauhoitin sen, mutta halusin sen myös kirjallisena. Vastauksena tuli vain soitto kännykkääni. Ja mollin tietoihini hän kirjoitti:

"Yhteydenotto, Päijät-Hämeen työ- ja elinkeinotoimisto. Asia: Aloittanut tv.koulutuksen. Yhteydenotto, Päijät-Hämeen työ- ja elinkeinotoimisto. Asia: Asiakkaalta kirje, jossa pyydettiin kirjallista vahvistusta siihen, ettei hänen tarvitse jatkaa koulutusta tutustumisjakson jälkeen. Soitettu asiakkaalle, mutta asiakas totesi "odotan kirjallista vahvistusta" ja puhelu katkesi. Soitettu uudestaan mutta puheluun ei vastattu. Tilanne jää auki kunnes asiakkaaseen saadaan yhteys, kirjallista vahvistusta EI lähetetä."

Mitähän hän pelkää? ;)

Äänestä
  • Siis huomatkaa, että hän ei kirjoittanut tietoihini: "pyydettiin kirjallista vahvistusta antamalleni suulliselle vakuutukselle, että tutustumisjakson jälkeen voi kurssin lopettaa mistä syystä tahansa", vaan:

    "pyydettiin kirjallista vahvistusta siihen, ettei hänen tarvitse jatkaa koulutusta tutustumisjakson jälkeen". Hän ei edes tähän uskalla myöntää luvanneensa mitään. No, minulla on se nauhoitus ja meitä oli kaksi, jotka kuulivat hänen väitteensä. Seuraavankin tapaamisen tietysti äänitän. Jää nähtäväksi, miten he sanoittavat suostumuksensa siihen, etten jatka heidän kurssillaan. Vielä riemullisempaa olisi, jos he taas kerran osoittautuisivat valehtelijoiksi. Kerron täällä sitten, kuinka he käyttäytyivät.

    Äänestä

  • :D)))))))))))))))) kirjoitti:

    Siis huomatkaa, että hän ei kirjoittanut tietoihini: "pyydettiin kirjallista vahvistusta antamalleni suulliselle vakuutukselle, että tutustumisjakson jälkeen voi kurssin lopettaa mistä syystä tahansa", vaan:

    "pyydettiin kirjallista vahvistusta siihen, ettei hänen tarvitse jatkaa koulutusta tutustumisjakson jälkeen". Hän ei edes tähän uskalla myöntää luvanneensa mitään. No, minulla on se nauhoitus ja meitä oli kaksi, jotka kuulivat hänen väitteensä. Seuraavankin tapaamisen tietysti äänitän. Jää nähtäväksi, miten he sanoittavat suostumuksensa siihen, etten jatka heidän kurssillaan. Vielä riemullisempaa olisi, jos he taas kerran osoittautuisivat valehtelijoiksi. Kerron täällä sitten, kuinka he käyttäytyivät.

    Sain selville tänään, että kyseinen henkilö ei enää toimi tuossa tehtävässä. Hyvä lupailla kaikenlaista, ja jättää toteutus seuraajalleen. Jännitys tiivistyy:))))

    Äänestä

  • :D)))))))))))))))))) kirjoitti:

    Sain selville tänään, että kyseinen henkilö ei enää toimi tuossa tehtävässä. Hyvä lupailla kaikenlaista, ja jättää toteutus seuraajalleen. Jännitys tiivistyy:))))

    Hyvin kävi. Se toisiin tehtäviin siirretty/erotettu/eronnut työntekijä puhui ihan totta, joten kumma, ettei uskaltanut sitä kirjallisesti vahvistaa. Minulta kyllä kyseltiin, miksi en halunnut jatkaa kurssia. Jos olisin saanut työnantajilta palautetta, että sovin mainiosti kyseiselle alalle, olisi ehkä ollut vaikeuksia lopettaa kurssi? Minä kuitenkin sain palautetta, että vaikka yritin parhaani, en sovellu alalle. Ja sen vuoksi palaan työttömäksi työnhakijaksi. Yksi työhaastattelu on jo taas takana kurssin jälkeen. Todella mukava paikka. Hihkun riemusta, jos pääsen. Palkka olisi saman suuruinen kuin Helsingissä hillerillä, joka pitää oliko se pulu- vai kanikantaa kurissa, 10 euroa ja risat. Oman alan työtä vielä. Odotan sormet ristissä.

    Äänestä

LOISTAVAA!!!! Hienoa mahtavaa!!! Mulla oli myös nauhuri mukana esillä viime käynnilläni eka kertaa ja olin kyllä ällikällä lyöty. En ole koskaan saanut niin hyvää palvelua kuin nyt sain.

Äänestä
  • Mainiota! Otetaan äänitys tavaksi, mahdollisimman moni, niin työkkärin työntekijät joutuvat harjoittelemaan asiallisempaa käytöstä. Ja samoin me;)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Totuus esille!! kirjoitti:

Missä laissa lukee, että virkailijalla
on oikeus laittaa orjatyöt asiakkaan työllistymis-suunnitelmaan
ilman asiakkaan suostumusta?

Onko virkailijalla oikeus allekirjoittaa työllistymis-suunnitelma sähköisesti asiakkaan tunnuksilla, ilmoittamatta siitä mitään itse
asiakkaalle? Miten asiakas voi olla varma siitä, että sopimusta ei ole
allekirjoitettu sähköisesti?

Onko virkailijalla oikeus kieltäytyä,
jos asiakas haluaa dokumentin käynnistään?
Dokumentissa asiakas vaatii, että siinä on oltava alkuperäiset allekirjoitukset, leima, käyntipäivämäärä,
seuraava uusintapäivämäärä ja kaikki
sovitut ehdot näkyvästi esillä.

Millä oikeudella virkailija antaa asiakkaalle mukaan mitättömän lapun,
joka ei todista millään tavalla asiakkaan käyntiä TE-toimistossa ja mistä asioista ollaan sovittu?
Lapussa on vain virkailijan KOPIO omasta allekirjoituksestaan ja
sopimuksen ehdoista ei ole mitään mainintaa.
Asiakkaalle ei anneta mukaan alkuperäistä sopimuslappua, koska todistusaineisto halutaan hävittää?
Ja millä oikeudella virkailija sanoo, että lappua EI ARKISTOIDA,
jos asiakas haluaa palauttaa sopimuksen allekirjoitettuna.
Onko kivaa kusettaa työtöntä?

Millä oikeudella te pakotatte / huijaatte asiakasta kirjautumaan sähköisesti palveluun, jossa pitää ensin hyväksyä epäoikeudenmukaiset palvelun käyttöehdot? Nämä käyttöehdot sisältävät automaattisesti suostumuksen palkattomaan työhön, sekä asiakas antaa luvan sille, että palveluntarjoaja saa kirjoittaa hänestä IHAN MITÄ TAHANSA huuhaa tietoja viranomaistietokantaan milloin vain ja koska vain ja asiakas vielä tyhmänä ottaa tästä itse vastuun?

Millä oikeudella virkailija saa muuttaa asiakkaan HENKILÖKOHTAISIA
tietoja palvelussa, mutta asiakas ei saa? Esim. netin kautta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu