tv7 ohjelman aikaan tapahtunut parantuminen

lännenhunttari

tahtoisin saada lut. pappien mielipiteen tuosta vahvasta parantumisesta ohjelman aikana,,itsekin olen aina ollut skeptinen noihin ns. parantumisiin,koska niissa on ollut huu-haata paljon ,mutta katsottuani tuon..en voi muuta kun ihmetella Jumalan suuruutta..mies nousee rullatuolista n 3 min. ennen ohjelman loppua..jollette jaksa koko juttua seurata katsokaa ainakin tuo loppu..ja tama ei ole edes mikaan parantumiskokous..

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=23715

123

757

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • puurim
      • ilkka.

        En suosittele noita parantumisohjelmia jos ei ole jo uskossa, koska ne voi näyttää näytellyiltä.

        Sen sijaan suosittelen dokumenttisarjaa jossa perustellaan raamatun näkemystä, ja osoitetaan evoluution mahdottomuus:
        http://www.tv7.fi/vod/series/?series=19584


      • mieti sitä
        ilkka. kirjoitti:

        En suosittele noita parantumisohjelmia jos ei ole jo uskossa, koska ne voi näyttää näytellyiltä.

        Sen sijaan suosittelen dokumenttisarjaa jossa perustellaan raamatun näkemystä, ja osoitetaan evoluution mahdottomuus:
        http://www.tv7.fi/vod/series/?series=19584

        " tahtoisin saada lut. pappien mielipiteen tuosta vahvasta parantumisesta "

        Empä ole kuullut, että lut.kirkossa parantumisia olisi tapahtunnut, joten miten luulet uskonollisten pappien siitä jtk. tietävän ?
        Eihän Raamatuakaan pidä heidän mielestään ottaa KIRJAIMELLISESTI. Miksiköhän he selittävät ne JEESUKSENKIN TEKEMÄT IHMEET ?

        Miksi tämä vanha juttu on kaivettu esiin ?


    • Jeesus on Herrani

      Remu Aaltonen omalla persoonallisella tyylillä kertoo tässä, kun hänen jalasta meni akillesjänne poikki, kun tanskalainen evankelista rukoili jalan puolesta ja kun Jeesus paransi turvonneen jalan heti.

      http://www.youtube.com/watch?v=yw6Ztodsmt4

      Ja täällä lisää videoita ihmeparantumisista:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11026949/#comment-58113717

      Kyllä Jeesus paranta edelleen sairaita ihmisiä. Isekkin tiedän yhden kuoleman sairaan parantuneen, kun hän rukoili Jeesusta. Lääkäri ihmetteli, kun taudin kuva oli muuttunut aivan toiseksi. Labratestien piti olla varmat, mutta rukous Jeesukselle muutti kaiken.

      • Mirka .

        Yhtään todistetta tälläisestä ihmeparantumisesta ei ole. HEH HEH HEH .....


        Psykoosi on sairaus.


    • Jeesus on Herrani

      Pertti Cajanderin tunteet olivat aidot.

    • usko ei ole tv:ssä

      Tunnen tuon miehen henkilökohtaisesti, ja voin rehellisesti sanoa, että tämä loppukohtaus oli vedätystä, sillä mies käveli ihan kunnolla ennen lähetystä ja lähetyksen jälkeenkin.

      Rahaa pitää tehdä ja näinhän se onnistuu. Katsojiakin pitää saada TV7:lle, jottei koko kanavaa lopeteta, joten kaupallisesti on tärkeää saada keinolla millä hyvänsä katsojia, muutoin koko kanava lopetetaan.

      Usko on sitä, että uskotaan niihin asioihin, mitä tapahtui 2000 vuotta sitten, mutta me emme saa uskota sitä, mitä humpuukia uskosta meille näytetään televisiosta!

      Älä mene halpaan!!!

      • voi kauhiaaa

        "Tunnen tuon miehen henkilökohtaisesti, ja voin rehellisesti sanoa, että tämä loppukohtaus oli vedätystä, sillä mies käveli ihan kunnolla ennen lähetystä ja lähetyksen jälkeenkin."

        Taidat olla vaarallisen katkera ihminen, kun tuollaisia valheita kirjoittelet.


      • ksfdasfd

        Mikä on sinun nimesi? Kerro lisää tuosta kävelyjutusta. Vai olitko itse keksinyt tämän oman väitteesi?


      • adsfsdfgsd

        Ohjelman esittelyssä kerrottiin, että hän pystyi tuen kanssa kävelemään kivuliaasti lyhyiyä matkoja ennen lähetystä, mutta käytännössä joutui kulkemaan pyörätuolilla. Nyt kivut lähtivät ja pyörätuolista päästiin eroon.


      • Pari outoa seikkaa

        Katsoin ohjelman, sekä extra-osuuden, missä Ojares haastatteli lisää tuota miestä.

        Mies, joka esiintyi ohjelmassa, tuntui ja kuulosti todella vilpittömältä, kovia kokeneelta ja sympaattiselta, todella hyväntahtoiselta henkilöltä, ei vilpilliseltä. Katsoin haastattelun kaksi kertaa. Ne ovat nähtävissä TV 7:n sivuilla edelleen. Mielikseni kuunteli hänen tarinaansa ja mielenkiintoinen oli myös hänen ruumiistairtautumiskokemuksensa, jonka aikana hän oli kliinisesti kuollut. Näitä tapauksia on dokumentoitu hyvin paljon, eivätkä ne riipu henkilön uskosta tai uskonnottomuudesta mitenkään. Juuri on nähty Ylellä "Mielen salattu voima" ohjelmasarja, missä on ihan tieteellisesti todistettu näitä rajakokemuksia, kuten myös plasebo-vaikutuksen ja lujan uskon parantavaa voimaa. Lääkkeilläkin on enemmän tehoa, jos sen antaa valkotakkinen lääkäri eikä siviilivaatteet päällä oleva henkilö. Vielä muutaman päivän voi Ylen Areenassa katsella näitä:

        http://yle.fi/ohjelmat/1199015

        Kriittisenä ihmisenä huomioni kiinnittyi kahteen seikkaan tuossa TV7:n ohjelmassa, mikä sai aiheen sitten kyseenalaistaa koko tämä "parantuminen":

        1) Haastateltava kertoi ensin, että ei ole liikenneonnettomuuden jälkeen ottanut askeltakaan. Myöhemmin kertoikin extra-lähetyksssä, että on kuitenkin kävellyt tuettuna. Miksi hän ensin väitti muuta?

        2) Sekä Ojares että haastateltava kertoivat, että juuri tässä ohjelmassa "Jumala oli ilmoittanut" että tapahtuu joku parantuminen. Oliko paine saada todella etukäteen mainostettu ja odotettu tapahtuma niin kova, että piti ryhtyä tällaiseen näytökseen?

        Mielellään sitä uskoisi, mutta kun aina aikojen päästä paljastuu että ihmisiä huijataan, ja uskonnon nimissä varsinkin. Ja ymmärrän sen, että halutaan sensaatioita että saataisiin ihmiset lahjoittamaan "Herran työhön". Kun sen pitäisi olla juuri toisin päin: uskovaistenhan pitäisi pitää huolta köyhistä ja vaikeuksissa olevista eikä niin että uskoville kerätään rahaa ja kaikenlisäksi vielä kerätään rahaa Israeliin, tuon "Herrakansan" tarpeisiin, minkä aseistusta ja laajentumista jo USA rahoittaa ihan tarpeeksi.

        Minusta millään uskonnolla tai uskonlahkolla ei ole yksinoikeutta totuuteen.


      • myös potilas
        Pari outoa seikkaa kirjoitti:

        Katsoin ohjelman, sekä extra-osuuden, missä Ojares haastatteli lisää tuota miestä.

        Mies, joka esiintyi ohjelmassa, tuntui ja kuulosti todella vilpittömältä, kovia kokeneelta ja sympaattiselta, todella hyväntahtoiselta henkilöltä, ei vilpilliseltä. Katsoin haastattelun kaksi kertaa. Ne ovat nähtävissä TV 7:n sivuilla edelleen. Mielikseni kuunteli hänen tarinaansa ja mielenkiintoinen oli myös hänen ruumiistairtautumiskokemuksensa, jonka aikana hän oli kliinisesti kuollut. Näitä tapauksia on dokumentoitu hyvin paljon, eivätkä ne riipu henkilön uskosta tai uskonnottomuudesta mitenkään. Juuri on nähty Ylellä "Mielen salattu voima" ohjelmasarja, missä on ihan tieteellisesti todistettu näitä rajakokemuksia, kuten myös plasebo-vaikutuksen ja lujan uskon parantavaa voimaa. Lääkkeilläkin on enemmän tehoa, jos sen antaa valkotakkinen lääkäri eikä siviilivaatteet päällä oleva henkilö. Vielä muutaman päivän voi Ylen Areenassa katsella näitä:

        http://yle.fi/ohjelmat/1199015

        Kriittisenä ihmisenä huomioni kiinnittyi kahteen seikkaan tuossa TV7:n ohjelmassa, mikä sai aiheen sitten kyseenalaistaa koko tämä "parantuminen":

        1) Haastateltava kertoi ensin, että ei ole liikenneonnettomuuden jälkeen ottanut askeltakaan. Myöhemmin kertoikin extra-lähetyksssä, että on kuitenkin kävellyt tuettuna. Miksi hän ensin väitti muuta?

        2) Sekä Ojares että haastateltava kertoivat, että juuri tässä ohjelmassa "Jumala oli ilmoittanut" että tapahtuu joku parantuminen. Oliko paine saada todella etukäteen mainostettu ja odotettu tapahtuma niin kova, että piti ryhtyä tällaiseen näytökseen?

        Mielellään sitä uskoisi, mutta kun aina aikojen päästä paljastuu että ihmisiä huijataan, ja uskonnon nimissä varsinkin. Ja ymmärrän sen, että halutaan sensaatioita että saataisiin ihmiset lahjoittamaan "Herran työhön". Kun sen pitäisi olla juuri toisin päin: uskovaistenhan pitäisi pitää huolta köyhistä ja vaikeuksissa olevista eikä niin että uskoville kerätään rahaa ja kaikenlisäksi vielä kerätään rahaa Israeliin, tuon "Herrakansan" tarpeisiin, minkä aseistusta ja laajentumista jo USA rahoittaa ihan tarpeeksi.

        Minusta millään uskonnolla tai uskonlahkolla ei ole yksinoikeutta totuuteen.

        Tuollaiset Pertti Cajanderin tapaiset ressukat, eivät osaa tuollaisia keksiä omasta päästään. Koen, että parantuminen oli aito.

        Vaikka hän on ressukka, niin Jumalan edessä yhtä arvokas kuin kuka tahansa presidentti tai pääministeri.

        Hänen vaimonsa muuten jäi itkemään ja rukoilemaan parantumisen jälkeen aidoin tuntein sivummalle studiossa, mutta ei tainnut huomata, että hän mahtui kuvaan mukaan.


      • Pari outoa seikkaa
        myös potilas kirjoitti:

        Tuollaiset Pertti Cajanderin tapaiset ressukat, eivät osaa tuollaisia keksiä omasta päästään. Koen, että parantuminen oli aito.

        Vaikka hän on ressukka, niin Jumalan edessä yhtä arvokas kuin kuka tahansa presidentti tai pääministeri.

        Hänen vaimonsa muuten jäi itkemään ja rukoilemaan parantumisen jälkeen aidoin tuntein sivummalle studiossa, mutta ei tainnut huomata, että hän mahtui kuvaan mukaan.

        En minä kyllä tätä haastateltavaa pidä minään "ressukkana". Miksi sinä suhtaudut haastateltavaan noin alentuvasti? Minulla ei tullut itsellä mieleenkään ajatus, että hän olisi mikään ressukka. Vaikken ole mikään uskis.

        Minusta hänen tarinansa oli oikein elämänmakuinen ja hän on kummallisen hyvin selviytynyt kaikesta. Ei tosiaankaan mikään ressukka: ensin väkivaltainen koti, sitten sairaudet ja onnettomuudet ja on hän kai itsekin osansa pahaa muille tehnyt, kun kerran sanoi, että hänelle näytettiin kaikki se paha mitä hän on elämässään tehnyt ja miten se on vaikuttanut muihin ihmisiin.

        Ressukaksi sanoisin ihmistä joka inisee kaikista pikkuasioista.


      • ilkka.

        Äläpä valehtele tuntevasi tuota miestä. Katso se jakso, hänellä on lääkärin todistukset raajarikosta.

        Eikä vedätyksellä saataisi uusia katsojia. Ateistit sanoo, että parantumis ihmeet ovat valhetta, ja eivät siksi usko Jumalaan.

        Ihan kysymyksenä ed. kirjoittajalle, jos on Jumala, joka on luonut ihmisen, ja maailman kaikkeuden, etkö usko, että "Jumala" kykenisi parantamaan luomiaan ihmisiä.

        Ja fakta on, että TV7:N katsojamäärät kasvaa Virossa huimaa vauhtia tällä hetkellä. Suomessa katsoja taso on vakiintunut noin 30-50tuhanteen henkilöön.

        TV7 ei saa mainostuloja, eikä YLE verosta siivuakaan, joten ainoa rahan lähde on lahjoitukset. Itse lahjoitan 30€/kk


      • Johannes

        Herra kertoi minulle juuri, että tuo Jonna puhuu totta.


      • Johannes kirjoitti:

        Herra kertoi minulle juuri, että tuo Jonna puhuu totta.

        Varmasti. Lues tuolla alempana olevan kirjoitukseni linkki. Siellä on sopivasti tarinaa sinulle. Sinuakin voidaan auttaa, jos sinä ymmärrät hakea apua.


      • valaisevaa...
        Johannes kirjoitti:

        Herra kertoi minulle juuri, että tuo Jonna puhuu totta.

        Hienoa. Ja hienoa on myös se, että homoseksuaali Markku Koivistonkin esirukoukset ja ihmeåarantaminen toimivat. Jumalalle siis homoseksuaalit kelpaavat Herran työhön siinä kuin muutkin.


      • valaisevaa... kirjoitti:

        Hienoa. Ja hienoa on myös se, että homoseksuaali Markku Koivistonkin esirukoukset ja ihmeåarantaminen toimivat. Jumalalle siis homoseksuaalit kelpaavat Herran työhön siinä kuin muutkin.

        Tuo oli yksi tämän alkutalven parhaita huomioita.


      • vastenmielistä on

        Ei ole kyllä ihan tervepäistä touhua tuon koiviston sekopäinen käyttäytyminen, ja muukin jengi tuntuu olevan vinksahtanutta. Saako joukkohurmos tuollaista hallitsematonta käytöstä aikaan?


    • ja sitten hivenen tieteellisempää puolta...

      http://tinyurl.com/3nhhjcw

      "Tutkimuksessa, jossa eriteltiin 172 uskonnollispohjaiseen hoidon laiminlyömiseen liittynyttä lapsen kuolemantapausta 20 vuoden ajalta, "uskolla parantamiseen" luottaminen liittyi 140 lapsen kuolemaan tilanteissa, joissa lääketieteellisen hoidon tiedetään pelastavan hengen yli 90 %:n todennäköisyydellä. Kolmea lasta lukuun ottamatta muitakin olisi voitu auttaa edes jotenkin (Asser ja Swan 1998)."

      "Eräistä hiljattaisista kristillisistä hurmoskokouksista kuultujen asiantuntevien kuvausten mukaan "kaatajat osaavat hommansa". Havaintojen mukaan he esimerkiksi sivuuttavat nopealla tunnustelulla osallistujan, joka ei aiokaan reagoida, mutta jäävät pitempään koskettelemaan niitä, jotka pienellä taivuttelulla on saatavissa transsiin. Hypnoosin on osoitettu vaikuttavan mm. kipuaistimukseen siten, että neurofysiologisesti mitattavia muutoksia esiintyy (Danziger ym. 1998), ja uusimmat aivojen herätevastetutkimukset osoittavat, että havaintotoimintojen muutoksia voi tapahtua informaationkäsittelyn alkuvaiheissa eikä pelkästään aivokuoressa (Kallio ym. 1999). Suomessa "kaatamisista" tehty laaja ja huolellinen lääketieteellinen seurantatutkimus osoitti kuitenkin, ettei yhtäkään sellaista "paranemista" ollut todettavissa, joka ei olisi liittynyt sairauksien luonnolliseen kulkuun tai samalla käytettyihin lääketieteellisiin hoitoihin (Miettinen 1989). Pettymyksen kokemukset eivät olleet harvinaisia, ja itsemurhia esiintyi odotettua enemmän. Tulokset herättivät "jumalattomuudessaan" eräillä tahoilla aggressiivisiakin reaktioita. Lääketieteelliseltä kannalta on selvää, että koettujen oireiden nopea katoaminen tai lievittyminen hurmoksen–tai transsin–aikana ei ennakoi pysyvää vastetta, ellei se ole alku pitemmälle terapeuttiselle prosessille. Eräät tutkitut kokivat tapahtuneen mm. raajojen pitenemistä ja hampaiden paikkautumista. Juuri tällaisiin ongelmiin kaatuivat 1800-luvulla näyttävästi aloitetut erilaisten sairauksien hypnoosihoidot, joita lääketieteen piirissä nykyisin annetaan huomattavasti kehittyneemmällä ja tehokkaammalla tavalla (Kallio ym. 1997)."


      Jokainen arvioikoot, että onko tv7 oikeassa vai voisiko nuo tutkimukset olla...Uskolla parantamisen ei ole todettu parantaneen ketään, mutta on todettu sen voivan tappaa..

      • kokemustietoa

        Faktaa joistakin Maven väittämistä: nämä ns. "kaatajat" vierailevat useastikin samoilla paikkakunnilla, oppien muistamaan nämä jatkuvasti huomion kipeät, jotka he ohittavat ajan voittamiseksi.
        -Ja kaatuminen on useimpien kohdalla aitoa, niin kävi ao:llekin jo -77 Tampereen Saalemissa, Niilo Ylivainion rukousjonossa, vaikka olin ottanut mielestäni tukevan haara-asennon, niin mitään en mahtanut, kun voima katosi jaloista ja kaaduin. Niilo ei edes ehtinyt koskettaa otsaani, kun tunsin valtavan mukaansa tempaavan virran, joka kulki lävitseni kaatuessani ja pitkään lojuessani lattialla.

        Myöskin jalkojen kasvu ilmiöstä on monenlaisia mielipiteitä, jotka eivät pidä yhtä julkisen totuuden kanssa. Ao:llakin on ollut tämä parantamisen armolahjan -laji käytettävissään "vasta" 8/-73 -lähtien. - Tämänkin armolahjan käytössä suurimmat parantumiset toteutuvat useimmiten evankeliointi -tilanteissa, -joskus muulloinkin, vaikka jalan tai molempienkin jalkojen pelkkää kasvua ilman muunlaista paranemista tapahtuu useimmiten, joista n. 40 % vapautuu iskiaksesta. Myös tietynlaisia alaselän nivel-lukkoja vapautuu aina jalan kasvun myötä. - Jyväskylän yliopiston -80 -luvun tutkimuksen mukaan yli 5000 hlön otoksessa oli enemmän / vähemmän erimittaiset 3330:llä (66,6%), jotka aikanaan johtavat tukielinsairauksien vuoksi sairauslomiin ja sairaseläkkeelle.

        Otteita jalan kasvun kautta parantuneista, Söulin MM-kisojen kultamitalia myöten.
        Sukulaismieheni joutui työtapaturmaan ollessaan hitsarina WR:n konepajalla (Hyvinkää), joskus vuosituhannen alussa? Häneltä ruhjoutui toisen jalan sääri, niin pahasti, että se jäi n. 4cm. lyhyemmäksi, verrattuna toiseen - istuessakin sen näki, miten toinen polvi oli mitan verran alempana. - Jeesus kasvatti hänen jalkansa Pyhän Hengen antaman voimallisten tekojen armolahjani kautta - vahvistusta voi kysyä työpaikalta.
        -Ja ennen Söulin kisoja, Paavalin kirkossa (Hki) sai lohjalainen pappi Jussi Brummer sanoman Yläkerrasta, että olympiajoukkueemme ylilääkärin, Sakari Oravan jalkojen kasvattamisen armolahjalla, Suomi tulee saamaan kultamitalin.
        -Niin kävikin, sillä viimeisellä heittovuorollaan kaatuneen ja maassa makaavan Tapio Korjuksen tilaa media kommentoi koko maailmalle: "Korjus ei pysty enää heittämään viimeistä heittoaan." - Mutta, siinä lähellä käyskennellyt Sakari ehti paikalle, enen huoltajia tutkien Korjuksen, ja samassa muistaen armolahjansa, koska muuta ei ollut siinä paikassa tehtävissä. -Ja, niinpä Korjus pystyi nousemaan, tehden joitakin verrytteleviä liikkeitä, otti keihäänsä - JA SIINÄ SE LUVATTU TAIVAASTA LUVATTU KULTAMITALI JO TULIKIN.

        Jussin toimesta myöskin Hgin yliopisto kiinnostui jalkojen kasvuihmeistä, tehden siitä matemaattisen kaavankin, joka lie mennyt tähän tapaan: massa x valon nopeus potenssiin 2 , olivat myös sanoneet, ettei kaikkien ydinvoimaloidemme yhteistuottokaan riittäisi tuottamaan uutta massaa siinä ajassa, kuin joskus jalan kasvu toteutuu (50 mm.uutta jalkaa, yhdessä sekunnissa).


      • 12+13
        kokemustietoa kirjoitti:

        Faktaa joistakin Maven väittämistä: nämä ns. "kaatajat" vierailevat useastikin samoilla paikkakunnilla, oppien muistamaan nämä jatkuvasti huomion kipeät, jotka he ohittavat ajan voittamiseksi.
        -Ja kaatuminen on useimpien kohdalla aitoa, niin kävi ao:llekin jo -77 Tampereen Saalemissa, Niilo Ylivainion rukousjonossa, vaikka olin ottanut mielestäni tukevan haara-asennon, niin mitään en mahtanut, kun voima katosi jaloista ja kaaduin. Niilo ei edes ehtinyt koskettaa otsaani, kun tunsin valtavan mukaansa tempaavan virran, joka kulki lävitseni kaatuessani ja pitkään lojuessani lattialla.

        Myöskin jalkojen kasvu ilmiöstä on monenlaisia mielipiteitä, jotka eivät pidä yhtä julkisen totuuden kanssa. Ao:llakin on ollut tämä parantamisen armolahjan -laji käytettävissään "vasta" 8/-73 -lähtien. - Tämänkin armolahjan käytössä suurimmat parantumiset toteutuvat useimmiten evankeliointi -tilanteissa, -joskus muulloinkin, vaikka jalan tai molempienkin jalkojen pelkkää kasvua ilman muunlaista paranemista tapahtuu useimmiten, joista n. 40 % vapautuu iskiaksesta. Myös tietynlaisia alaselän nivel-lukkoja vapautuu aina jalan kasvun myötä. - Jyväskylän yliopiston -80 -luvun tutkimuksen mukaan yli 5000 hlön otoksessa oli enemmän / vähemmän erimittaiset 3330:llä (66,6%), jotka aikanaan johtavat tukielinsairauksien vuoksi sairauslomiin ja sairaseläkkeelle.

        Otteita jalan kasvun kautta parantuneista, Söulin MM-kisojen kultamitalia myöten.
        Sukulaismieheni joutui työtapaturmaan ollessaan hitsarina WR:n konepajalla (Hyvinkää), joskus vuosituhannen alussa? Häneltä ruhjoutui toisen jalan sääri, niin pahasti, että se jäi n. 4cm. lyhyemmäksi, verrattuna toiseen - istuessakin sen näki, miten toinen polvi oli mitan verran alempana. - Jeesus kasvatti hänen jalkansa Pyhän Hengen antaman voimallisten tekojen armolahjani kautta - vahvistusta voi kysyä työpaikalta.
        -Ja ennen Söulin kisoja, Paavalin kirkossa (Hki) sai lohjalainen pappi Jussi Brummer sanoman Yläkerrasta, että olympiajoukkueemme ylilääkärin, Sakari Oravan jalkojen kasvattamisen armolahjalla, Suomi tulee saamaan kultamitalin.
        -Niin kävikin, sillä viimeisellä heittovuorollaan kaatuneen ja maassa makaavan Tapio Korjuksen tilaa media kommentoi koko maailmalle: "Korjus ei pysty enää heittämään viimeistä heittoaan." - Mutta, siinä lähellä käyskennellyt Sakari ehti paikalle, enen huoltajia tutkien Korjuksen, ja samassa muistaen armolahjansa, koska muuta ei ollut siinä paikassa tehtävissä. -Ja, niinpä Korjus pystyi nousemaan, tehden joitakin verrytteleviä liikkeitä, otti keihäänsä - JA SIINÄ SE LUVATTU TAIVAASTA LUVATTU KULTAMITALI JO TULIKIN.

        Jussin toimesta myöskin Hgin yliopisto kiinnostui jalkojen kasvuihmeistä, tehden siitä matemaattisen kaavankin, joka lie mennyt tähän tapaan: massa x valon nopeus potenssiin 2 , olivat myös sanoneet, ettei kaikkien ydinvoimaloidemme yhteistuottokaan riittäisi tuottamaan uutta massaa siinä ajassa, kuin joskus jalan kasvu toteutuu (50 mm.uutta jalkaa, yhdessä sekunnissa).

        "Jussin toimesta myöskin Hgin yliopisto kiinnostui jalkojen kasvuihmeistä, tehden siitä matemaattisen kaavankin, joka lie mennyt tähän tapaan: massa x valon nopeus potenssiin 2"

        Vai että aivan Helsingin yliopistossa oikein ovat tehneet tällaisen kaavan jalan kasvusta!

        Hahhahhaaa!!!

        Et sitten yhtään hölmömpää juttua osannut kehittää. Sinullehan nauraa nyt naurismaan aidatkin. Jalan kasvulle esität aivan tosissasi sen maailman tunnetuimman kaavan! Oletko trolli vai niin perusteellisen hölmö, että et tosiaan tunne kaavaa E=mc2?

        Sitä ei ole kukaan Helsingin yliopistossa tehnyt. Sen on tehnyt eräs Albert Einstein vuonna 1905.


      • valhekko sekin ?
        12+13 kirjoitti:

        "Jussin toimesta myöskin Hgin yliopisto kiinnostui jalkojen kasvuihmeistä, tehden siitä matemaattisen kaavankin, joka lie mennyt tähän tapaan: massa x valon nopeus potenssiin 2"

        Vai että aivan Helsingin yliopistossa oikein ovat tehneet tällaisen kaavan jalan kasvusta!

        Hahhahhaaa!!!

        Et sitten yhtään hölmömpää juttua osannut kehittää. Sinullehan nauraa nyt naurismaan aidatkin. Jalan kasvulle esität aivan tosissasi sen maailman tunnetuimman kaavan! Oletko trolli vai niin perusteellisen hölmö, että et tosiaan tunne kaavaa E=mc2?

        Sitä ei ole kukaan Helsingin yliopistossa tehnyt. Sen on tehnyt eräs Albert Einstein vuonna 1905.

        Eiköhän noista ole lääkärin lausunnot. Vai eikö Korjuskaan voittanut ko. kisoissa?

        Kysy Oravalta.


      • kaislameri3
        kokemustietoa kirjoitti:

        Faktaa joistakin Maven väittämistä: nämä ns. "kaatajat" vierailevat useastikin samoilla paikkakunnilla, oppien muistamaan nämä jatkuvasti huomion kipeät, jotka he ohittavat ajan voittamiseksi.
        -Ja kaatuminen on useimpien kohdalla aitoa, niin kävi ao:llekin jo -77 Tampereen Saalemissa, Niilo Ylivainion rukousjonossa, vaikka olin ottanut mielestäni tukevan haara-asennon, niin mitään en mahtanut, kun voima katosi jaloista ja kaaduin. Niilo ei edes ehtinyt koskettaa otsaani, kun tunsin valtavan mukaansa tempaavan virran, joka kulki lävitseni kaatuessani ja pitkään lojuessani lattialla.

        Myöskin jalkojen kasvu ilmiöstä on monenlaisia mielipiteitä, jotka eivät pidä yhtä julkisen totuuden kanssa. Ao:llakin on ollut tämä parantamisen armolahjan -laji käytettävissään "vasta" 8/-73 -lähtien. - Tämänkin armolahjan käytössä suurimmat parantumiset toteutuvat useimmiten evankeliointi -tilanteissa, -joskus muulloinkin, vaikka jalan tai molempienkin jalkojen pelkkää kasvua ilman muunlaista paranemista tapahtuu useimmiten, joista n. 40 % vapautuu iskiaksesta. Myös tietynlaisia alaselän nivel-lukkoja vapautuu aina jalan kasvun myötä. - Jyväskylän yliopiston -80 -luvun tutkimuksen mukaan yli 5000 hlön otoksessa oli enemmän / vähemmän erimittaiset 3330:llä (66,6%), jotka aikanaan johtavat tukielinsairauksien vuoksi sairauslomiin ja sairaseläkkeelle.

        Otteita jalan kasvun kautta parantuneista, Söulin MM-kisojen kultamitalia myöten.
        Sukulaismieheni joutui työtapaturmaan ollessaan hitsarina WR:n konepajalla (Hyvinkää), joskus vuosituhannen alussa? Häneltä ruhjoutui toisen jalan sääri, niin pahasti, että se jäi n. 4cm. lyhyemmäksi, verrattuna toiseen - istuessakin sen näki, miten toinen polvi oli mitan verran alempana. - Jeesus kasvatti hänen jalkansa Pyhän Hengen antaman voimallisten tekojen armolahjani kautta - vahvistusta voi kysyä työpaikalta.
        -Ja ennen Söulin kisoja, Paavalin kirkossa (Hki) sai lohjalainen pappi Jussi Brummer sanoman Yläkerrasta, että olympiajoukkueemme ylilääkärin, Sakari Oravan jalkojen kasvattamisen armolahjalla, Suomi tulee saamaan kultamitalin.
        -Niin kävikin, sillä viimeisellä heittovuorollaan kaatuneen ja maassa makaavan Tapio Korjuksen tilaa media kommentoi koko maailmalle: "Korjus ei pysty enää heittämään viimeistä heittoaan." - Mutta, siinä lähellä käyskennellyt Sakari ehti paikalle, enen huoltajia tutkien Korjuksen, ja samassa muistaen armolahjansa, koska muuta ei ollut siinä paikassa tehtävissä. -Ja, niinpä Korjus pystyi nousemaan, tehden joitakin verrytteleviä liikkeitä, otti keihäänsä - JA SIINÄ SE LUVATTU TAIVAASTA LUVATTU KULTAMITALI JO TULIKIN.

        Jussin toimesta myöskin Hgin yliopisto kiinnostui jalkojen kasvuihmeistä, tehden siitä matemaattisen kaavankin, joka lie mennyt tähän tapaan: massa x valon nopeus potenssiin 2 , olivat myös sanoneet, ettei kaikkien ydinvoimaloidemme yhteistuottokaan riittäisi tuottamaan uutta massaa siinä ajassa, kuin joskus jalan kasvu toteutuu (50 mm.uutta jalkaa, yhdessä sekunnissa).

        jos sääriluut murskautui aiheuttaen jalan lyhentymisen 4cm,niin ei se
        vaikuta polveen ,niin että se olisi 4cm toista alempana.


    • Hei, tässäpä yhden ev.lut. papin mielipide.

      On tietysti hieno jos jonkun sairaus tai vaiva parantuu, tapahtuupa se sitten lääketieteen, hyvän tuurin tai vaikkapa ihmeen seurauksena.
      Itseni on kuitenkin hyvin hyvin vaikea uskoa parantumisihmeisiin ja varsinkaan siihen että ihmisten toiminta tietyn uskon yhtyeisön piirissä saisi sen aikaan. Jumalalta en voi toki ihmeen teon mahdollisuutta kieltää.
      Näen kuitenkin melko kipeänä ja ongelmallisena tällaisten ihmeiden mainostamisen, koska mitäs sitten kun sinä oletkin se, joka ei parannukaan vaikka kuinka rukoilisi ja toivoisi? Oletko silloin Jumalalle vähemmän rakas, huonompi uskova vai mistä kiikastaa?
      Läheisten tuki ja rukoukset ovat tärkeitä jokaiselle sairastavalle, mutta painostus ja parannusihemisiin toivon laittaminen turhaan voi tehdä olosta myös entistä pahemmaksi. Omassa lähipiirissä on ihmisiä joiden sairauteen toki toivoisin apua ja vaikka ihmettä, mutta en silti usko, että Jumalan tahto olisi parantaa joitakin ja joitakin ei.


      Sanna-pappi

      • sivuhuom !

        "Näen kuitenkin melko kipeänä ja ongelmallisena tällaisten ihmeiden mainostamisen, koska mitäs sitten kun sinä oletkin se, joka ei parannukaan vaikka kuinka rukoilisi ja toivoisi? Oletko silloin Jumalalle vähemmän rakas, huonompi uskova vai mistä kiikastaa?"

        Tämä kipeys koskee vain epäuskoisia ihmisiä - uskovia ei koskaan.

        Uskova nimittäin tyytyy nöyrästi Jumalan tahtoon joka tilanteessa. Epäuskoinen ja kapinallinen kokee asian kipeänä, kun Jumala ei juuri hänen tahtoaan totellutkaan.

        Uskova ei koskaan koe olevansa se huonompi Jumalan silmissä, vaan hän tietää, että Jumala rakastaa kaikkia samalla lailla.

        Epäuskoinen voi kokea huonommuutta, koska hän ajattelee oman minänsä ja oman tahtonsa kautta asioita.


      • sivuhuom ! kirjoitti:

        "Näen kuitenkin melko kipeänä ja ongelmallisena tällaisten ihmeiden mainostamisen, koska mitäs sitten kun sinä oletkin se, joka ei parannukaan vaikka kuinka rukoilisi ja toivoisi? Oletko silloin Jumalalle vähemmän rakas, huonompi uskova vai mistä kiikastaa?"

        Tämä kipeys koskee vain epäuskoisia ihmisiä - uskovia ei koskaan.

        Uskova nimittäin tyytyy nöyrästi Jumalan tahtoon joka tilanteessa. Epäuskoinen ja kapinallinen kokee asian kipeänä, kun Jumala ei juuri hänen tahtoaan totellutkaan.

        Uskova ei koskaan koe olevansa se huonompi Jumalan silmissä, vaan hän tietää, että Jumala rakastaa kaikkia samalla lailla.

        Epäuskoinen voi kokea huonommuutta, koska hän ajattelee oman minänsä ja oman tahtonsa kautta asioita.

        Ei pidä paikkaansa. Yhdysvalloissa tutkittiin sydänpotilaita, jotka oli leikattu. Siellä oli uskovaiset ja EI-uskovaiset kohteena. Ensimmäisen ryhmän kimpussa oli muut uskovaiset ja rukoiltiin. Toinen oli kuin Ellun kanat. Rukoilen ryhmän potilaat kuolivat todennäköisemmin. Laitettiin se rukoilemisen aiheuttaman stressin syyksi


      • uskisss

        Sanna-pappi: "Itseni on kuitenkin hyvin hyvin vaikea uskoa parantumisihmeisiin ja varsinkaan siihen että ihmisten toiminta tietyn uskon yhtyeisön piirissä saisi sen aikaan. Jumalalta en voi toki ihmeen teon mahdollisuutta kieltää."

        Et usko siis Pyhän Hengen voimaan. Tuo viimeinen lause on vain pakoreitti epäilyväitteestä pois varmuuden vuoksi.

        Sanoisin, että olet Sanna aika penseä leipä-pappi.


      • ilkka.

        Juuri sinunlaistesi ateistipappien takia olen eronnut kirkosta.


      • mieti sitä
        mave kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Yhdysvalloissa tutkittiin sydänpotilaita, jotka oli leikattu. Siellä oli uskovaiset ja EI-uskovaiset kohteena. Ensimmäisen ryhmän kimpussa oli muut uskovaiset ja rukoiltiin. Toinen oli kuin Ellun kanat. Rukoilen ryhmän potilaat kuolivat todennäköisemmin. Laitettiin se rukoilemisen aiheuttaman stressin syyksi

        " Laitettiin se rukoilemisen aiheuttaman stressin syyksi "

        Siinä sinun tieteesi.

        Ja Yhdysvalloissa on aika monta huuhaa porukkaa jotka lukeutuvat "uskolla parantajien " porukkaan vaikka niillä ei ole KRISTILLISEN uskon kanssa mitään tekemistä, keräävät vain rahaa sen varjolla.
        Jos Jumala kohtaa ihmistä, kun hänen puolestaan rukoillaan vaikka hän ei paranisikaan, ei hän katkerana lähde pois.


      • 7+7
        mieti sitä kirjoitti:

        " Laitettiin se rukoilemisen aiheuttaman stressin syyksi "

        Siinä sinun tieteesi.

        Ja Yhdysvalloissa on aika monta huuhaa porukkaa jotka lukeutuvat "uskolla parantajien " porukkaan vaikka niillä ei ole KRISTILLISEN uskon kanssa mitään tekemistä, keräävät vain rahaa sen varjolla.
        Jos Jumala kohtaa ihmistä, kun hänen puolestaan rukoillaan vaikka hän ei paranisikaan, ei hän katkerana lähde pois.

        "Ja Yhdysvalloissa on aika monta huuhaa porukkaa jotka lukeutuvat "uskolla parantajien " porukkaan vaikka niillä ei ole KRISTILLISEN uskon kanssa mitään tekemistä, keräävät vain rahaa sen varjolla."

        Mitähän tällä "uskolla parantajien" porukalla on tekemistä tämän kyseisen STEP tutkimuksen kanssa?


      • kokemustietoa1
        ilkka. kirjoitti:

        Juuri sinunlaistesi ateistipappien takia olen eronnut kirkosta.

        Onkohan uskis ja Ilkka lukeneet sitä kohtaa, jossa puhutaan kilpailemisesta toisten uskovien kunnioittamisesta, sillä uskomalla syntinsä sovitetuksi Jeesuksen sovintoveren kautta vain on merkitystä, ei sillä, ettei vielä ole sisäistänyt parantumisihmeisiin uskomista, vertaa lestadiolaiset ym., jotka uskovat toisin?

        Sain Tauno Rantalan kautta profetian -94, jossa sanottiin: "Pian sinulle puhutaan suoraan, joka olet saanut monia sanomia tulevasta tehtävästäsi." Sanomasta meni n. 3 vkoa, kun löysin itseni Egyptistä, jossa oli menneillään suuri herätys, siellä armolahjani kautta toteutuneiden ihmeiden / voimallisten tekojen tähden, eräät suomalaiset turistit olivat seuranneet minua majapaikkaani, Kopti-omisteiseen hotelliin. Sinne he tulivat sitten iltamyöhällä, toinen heistä haukkui minua vääräksi profeetaksi ja saatanan voimavaikutuksen alaiseksi. Kysyin hänen seurakuntaansa, jota hän ei halunnut sanoa? Sitten kysyin häpeääkö hän srk:sa? Ei kuulema hävennyt, ei vaan halunnut sanoa.
        - Heidän lähdettyä kävin nukkumaan, sanoen Herrallemme, näinhän ne aikalaisesi sinuakin pilkkasivat - tästä seurasi uni-näky, ja se Taunon ilmoitus, jossa oli koko näkökentän laajuinen valkea valo, joka puhui minulle: "HÄN ON SINUN VELJESI, JOTA SINUN TULEE RAKASTAA."
        Kaksikko tuli jälleen muutaman päivän jälkeen, iltamyöhällä, jolloin toistui uudestaan, jo kerrotut kuviot - uni-näkyä myöten, jossa sanottiin nyt, minua lohduttavammin: "HÄN ON SINUN VELJESI, JOTA SINUN TULEE RAKASTAA. - HÄN ON KOVASTI PAHOILLANSA KAIKESTA SIITÄ, JOTA ON SANONUT SINULLE JA ALKAA JUURI ITKEÄ."
        Tapasin seuraavana päivänä sen toisen, jolta kuulin kumppaninsa olevan lestaadiolainen. He ovat todellakin veljiämme Kristuksessa, vaikka eivät uskokaan armolahjojen ja Pyhällä Henhgellä täyttymisen olevan enää mahdollisia ajassamme, tosin he eivät pidä muihin kristillisiin yhteisöihin kuuluvia veljinään.


      • Uskoin varmasti.

        Ei ole edes uskossa Sanna. Jeesus sanoi että hänen jälkeensä tulee ihmisiä jotka tekevät samoja ja vielä suurempiakin ihmeitä kuin hän. Ja se pitää varmasti paikkansa mutta kun ei uskota enää, kirkkokin on lipsunut epäjumalan palvelijaksi, ei sellasessa ilmapiirissä mitään ihmeitä voi tapahtua. Ihmeet kuuluvat luonnolisena ilmiönä uskoon, niitä käytti Jeesuskin ihan sen vuoksi että ihmiset uskoisivat paremmin Jumalaan. Kaikki piispatkin on skeptisiä ja suurin osa papeistakin. Olette väärällä alalla.


    • Mirka ..

      Jumalaa, eikä ihmeitä ole. Uskontojen saastuttamia aivoja meillä on vaikka kuinka paljon.

    • Raha taustalla

      Rahastahan TV7:n toiminta on kiinni, kuten tämä kanavan perustanut Martti Ojares sanoo ja näin olleen Taivas kanavan lähetyksissä pitää käyttää kaikki keinot, jotta kanava pysyisi pystyssä, sillä sillä on kova rahapula.

      Tuossa Cajanderin tapauksessa ohjelman lopusta on editoitu ohjelmaa pois, joten näyttää siltä ikään kuin Pertti Cajander kokisi ihmeen ja yhtäkkiä lähtisi kävelemään kesken ohjelman. Näin ei ole.

      http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2004/2004-08-18/ajankohtaista/uut4

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Ojares

      http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2010/12/taivas-tv-7.html

      Ojarekset ovat eronneet luterilaisesta kirkosta ja silti he vaativat luterilaiselta kirkolta rahaa ja tukea omalle televisiokanavalleen. Koska Ojarekset eivät edusta kanavallaan luterilaista uskoa, kanavaa ei kannata katsoa ja uskoa sen näyttämiä "ihmeitä", joissa taka-ajatuksena on rahan hankkiminen televisiokanavan pyörittämiseksi.

      http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7725-robertsonin-huumelausunnot-saattavat-tietaa-hyllytysta-tv7lta

      • kirkko mukaan

        "Ojarekset ovat eronneet luterilaisesta kirkosta ja silti he vaativat luterilaiselta kirkolta rahaa ja tukea omalle televisiokanavalleen."

        Ja luterilaisen kirkon pitäisi suuresti olla mukana tässä Jumalan evankeliumin työssä. Jos nimittäin luterilainen kirkko evankeliumin työstä enää välittää ...hmmmm

        Epäilen nimittäin vahvasti että luterilainen kirkko käy vain omaa valtataistelua, mitä kirkot ovat aina historian saatossa tehneet - ja jälki on aivan kauheaa.


      • ei pula rahasta

        TV7:lla ei ole rahapula, se on eräs vakavaraisimpia mediataloja. Kiitos lankeaa aktiivisille lahjoittajille, mainos ym. tulojahan kanavalla ei käytännössä ole. Rahaa myös ruinataan aktiivisesti joka käänteessä.


      • SeParadOr

        Joillakin taitaa olla vahva mielikuvitus, sillä väite sioitä, että ohjelmaa olisi editoitu kaatuu jo omaan mielettömyyteensä, sillä nauhoitus toistettiin tarkalleen sellaisenma kuin se meni kameraan. Mitään trikkejä ja editointia ei tehjty. Jos haluat niin voit saada itsaellesi lääkärintodistukset tapahtuneesta ja näet että selkämurtumaa sairastava henkilö ei editoineilla parane. Nimittäin olen tuo Pertti Cajander. osoitteeni on: Naulakalliontie 1 G88 00970 HELSINKI ja puh: 0400328190 ja e-mail: [email protected].
        vuonna 1993 selkäni murtui kolmesta kohtaa ja LII nikama meni sirpaleiksi. Vuonna 2006 jouduin auton kolhimaksi ja silloin tuo mertunut LII siirtyi ja muodosti 32 asteen kystan ja aiheutti valtaisat kivut jos vain jalalle hiemankaan varasi. Tuo parantuminen oli monellakin tavalla ihme, sillä kyseessä ei ollut rukouskokous eikä mikään parantamiskokous vaan vain haastattelutilaisuus ja siinä yhteydessä kolme minuttia ennen ohjelman loppua kuulin selvästi äänen joka sanoi: "NOUSE" ja kun tottelin tuota ääntä, niin huomasin voiv ani astua jaloillani ilman kipua ja tuskaa. Eikä kipuja ole ollut tuosta lähtien. Myös kipuilääkkeet sain heti jättää ja ihme sekin, sillä yksi lääkkeistä oli MORFIINI ja olin jo jäänyt siihen kiin ni ja nyt se jäi kerralla, enkä edes saanut vieroitusoireita.
        Mitä tulee väitteeseen, että tuolla rahastettiin, niin voisitko sanoa, että kuinka, sillä mitään rahankeräämistä ei tuon ohjelman varjolla ole tehty ja tuo ohjelma ei niinkään ollut parantumisohjelma, vaan se oli SANOMAN TUOMINEN ihmisille ja JUMALA vain vahvisti sanomansa niitä seuraavin merkein. Jumalan siunausta teille kaikille. T: Pertti Cajander


      • Kiinnostunut asiasta
        SeParadOr kirjoitti:

        Joillakin taitaa olla vahva mielikuvitus, sillä väite sioitä, että ohjelmaa olisi editoitu kaatuu jo omaan mielettömyyteensä, sillä nauhoitus toistettiin tarkalleen sellaisenma kuin se meni kameraan. Mitään trikkejä ja editointia ei tehjty. Jos haluat niin voit saada itsaellesi lääkärintodistukset tapahtuneesta ja näet että selkämurtumaa sairastava henkilö ei editoineilla parane. Nimittäin olen tuo Pertti Cajander. osoitteeni on: Naulakalliontie 1 G88 00970 HELSINKI ja puh: 0400328190 ja e-mail: [email protected].
        vuonna 1993 selkäni murtui kolmesta kohtaa ja LII nikama meni sirpaleiksi. Vuonna 2006 jouduin auton kolhimaksi ja silloin tuo mertunut LII siirtyi ja muodosti 32 asteen kystan ja aiheutti valtaisat kivut jos vain jalalle hiemankaan varasi. Tuo parantuminen oli monellakin tavalla ihme, sillä kyseessä ei ollut rukouskokous eikä mikään parantamiskokous vaan vain haastattelutilaisuus ja siinä yhteydessä kolme minuttia ennen ohjelman loppua kuulin selvästi äänen joka sanoi: "NOUSE" ja kun tottelin tuota ääntä, niin huomasin voiv ani astua jaloillani ilman kipua ja tuskaa. Eikä kipuja ole ollut tuosta lähtien. Myös kipuilääkkeet sain heti jättää ja ihme sekin, sillä yksi lääkkeistä oli MORFIINI ja olin jo jäänyt siihen kiin ni ja nyt se jäi kerralla, enkä edes saanut vieroitusoireita.
        Mitä tulee väitteeseen, että tuolla rahastettiin, niin voisitko sanoa, että kuinka, sillä mitään rahankeräämistä ei tuon ohjelman varjolla ole tehty ja tuo ohjelma ei niinkään ollut parantumisohjelma, vaan se oli SANOMAN TUOMINEN ihmisille ja JUMALA vain vahvisti sanomansa niitä seuraavin merkein. Jumalan siunausta teille kaikille. T: Pertti Cajander

        Jos olet oikeasti tuo ohjelmassa esiintynyt henkilö, niin voisitko kertoa, liikuitko ennen ohjelmaa muuta kuin pyörätuolilla? Minusta elämäsi tarina oli todella koskettava ja kuuntelin asiaasi mielellään. Kiinostaa tietää varsinkin se, miten voit nyt, eli onko kivuttomuus kestänyt vai oliko se väliaikaista. Varsinkin ruumiistapoistumiskokemuksesi oli kiinnostava, ja monilla on niitä, eivätkä ne riipu henkilön uskonnosta tai uskonnottomuudesta. Toisilla on vastassa omaiset tai henkiopas, enkeli tms.

        Voisitko kirjoittaa näistä kokemuksistasi johonkin, jotta voitaisiin lukea lisää näistä asioista? Onko sinulla kirjoitettuna jotain, mitä voisit lähetttää tai onko saatavilla jotain kirjaakin? En löytänyt ainakaan yliopistojen tietokannoista.

        "Mitä tulee väitteeseen, että tuolla rahastettiin, niin voisitko sanoa, että kuinka, sillä mitään rahankeräämistä ei tuon ohjelman varjolla ole tehty"

        TV7:ssa pyörii koko ajan mainos, missä kerjätään rahaa kanavan pyörittämiseen. Samoin, kun on ulkomaalainen ohjelma, pyydetään aina sen perään rahaa käännöstyön tekemiseen. Tämän lisäksi vielä jokaisen oman lahkon ohjelma pyytää lahjoituksia heille itselleen. Vielä tämänkin lisäksi ulkomaalaiset, eli amerikkalaiset pastorit ja puhujat keräävät itselleen rahaa jokaisessa ohjelmassaan.

        Ei ole ihme, että kanavalle on tilaus tällaiselle "ihmeelle". Epäluulo on suuri, kun Ojares koko ajan toisti, että ihme tulee tapahtumaan nimen omaan TV7:lla. Uskonto on suurta bisnestä, ja keinot harjoittaa sitä ovat kyseenalaisia, siksi pitää olla epäilvä kaiken suhteen. Itse en kyseenalaista kaikkia parantumisia.

        Ihmeitä kyllä tapahtuu, mutta niitä tapahtuu myös uskonnottomille ja muuta uskoa tunnustaville, vaikka fanaattiset kristityt yrittävät demonisoida mm. henkiparannusta (koska haluavat itselleen yksinoikeuden parantumisiin). Huijareita on kaikissa tahoissa, ja osa on oikealla asialla. Kellään maailman ihmisellä eikä liikkeellä tai uskonnolla ei kuitenkaan ole totuusmonopolia hallussaan. Se kuuluu kaikille uskonnosta riippumatta.


      • SeParadOr
        Kiinnostunut asiasta kirjoitti:

        Jos olet oikeasti tuo ohjelmassa esiintynyt henkilö, niin voisitko kertoa, liikuitko ennen ohjelmaa muuta kuin pyörätuolilla? Minusta elämäsi tarina oli todella koskettava ja kuuntelin asiaasi mielellään. Kiinostaa tietää varsinkin se, miten voit nyt, eli onko kivuttomuus kestänyt vai oliko se väliaikaista. Varsinkin ruumiistapoistumiskokemuksesi oli kiinnostava, ja monilla on niitä, eivätkä ne riipu henkilön uskonnosta tai uskonnottomuudesta. Toisilla on vastassa omaiset tai henkiopas, enkeli tms.

        Voisitko kirjoittaa näistä kokemuksistasi johonkin, jotta voitaisiin lukea lisää näistä asioista? Onko sinulla kirjoitettuna jotain, mitä voisit lähetttää tai onko saatavilla jotain kirjaakin? En löytänyt ainakaan yliopistojen tietokannoista.

        "Mitä tulee väitteeseen, että tuolla rahastettiin, niin voisitko sanoa, että kuinka, sillä mitään rahankeräämistä ei tuon ohjelman varjolla ole tehty"

        TV7:ssa pyörii koko ajan mainos, missä kerjätään rahaa kanavan pyörittämiseen. Samoin, kun on ulkomaalainen ohjelma, pyydetään aina sen perään rahaa käännöstyön tekemiseen. Tämän lisäksi vielä jokaisen oman lahkon ohjelma pyytää lahjoituksia heille itselleen. Vielä tämänkin lisäksi ulkomaalaiset, eli amerikkalaiset pastorit ja puhujat keräävät itselleen rahaa jokaisessa ohjelmassaan.

        Ei ole ihme, että kanavalle on tilaus tällaiselle "ihmeelle". Epäluulo on suuri, kun Ojares koko ajan toisti, että ihme tulee tapahtumaan nimen omaan TV7:lla. Uskonto on suurta bisnestä, ja keinot harjoittaa sitä ovat kyseenalaisia, siksi pitää olla epäilvä kaiken suhteen. Itse en kyseenalaista kaikkia parantumisia.

        Ihmeitä kyllä tapahtuu, mutta niitä tapahtuu myös uskonnottomille ja muuta uskoa tunnustaville, vaikka fanaattiset kristityt yrittävät demonisoida mm. henkiparannusta (koska haluavat itselleen yksinoikeuden parantumisiin). Huijareita on kaikissa tahoissa, ja osa on oikealla asialla. Kellään maailman ihmisellä eikä liikkeellä tai uskonnolla ei kuitenkaan ole totuusmonopolia hallussaan. Se kuuluu kaikille uskonnosta riippumatta.

        Hyvä nimimerkki: Kiinostunut asiasta, ja samalla kiitän teitä muitakin kirjoittajia, en siksi, että toivoisin kirjoitusten loppuvan, vaan siksi, että jokainen on uskaltanut kirjoittaa sen mitä sydämessään on tuntenut, ja se on kaikista tärkeintä, oli uskossa tai ei.
        On ymmärtrettävää, että asiassa on pientä ongelmaa tuon kohdalla milloin kävelin ja milloin en. Kyseessä on nimittäin kaksi eri auto-onnettomuutta, toinen tapahtui 1993 Heinävedellä ja toinen 2006 Porvoossa. Mitä tulee tuohon kävelyyn, niin tuon ensinmäisen onnettomuuden jälkeen sain kävelykykyni ihmeen kautta pääsiäisenä 1994. Menetin sen sitten toisessa onnettomuudessa 2006 ja sain siis sen takaisin 30.11.2012. Kävelen yhä, vaikka selkäni on epämuoidostunut ja LII-nikama on sirpaleina ja selkäkanava ahtautunut. Toisin sanoen minun ei pitäisi laisinkaan kyetä edes astumaan ilman jumalatonta kipua, m,utta kun ei ole kipua, niin minä kävelen ja iloitsen HERRASSA. Eräs joka minua hieman hymyilyttää itseni ja muidenkin HERRASSA olevien kohdalla on se, että me pidämme näitä asioita ihmeenä, vaikka todellisuudessa kyse ei ole ihmeestä vaan normaalista tapahtumasta ja asiasta niiden kohdalla jotka ovat löytäneet sydämen Luottamuksen YESHUAAN, eli Jeesukseen. Nimittäin terveys kuuluu meille kuin Manulle aamiainen, mutta liian heikko on yleensä luottamuksemme ja niin monet joutuvat käymään taistelua tämän asian kohdalla. Nimittäin kun opimme luottamaan siihen mitä on kirjoitettu, niin sen todisteena on meillä oikeus terveyteen, mutta sitten on taas kyseessä aika ja hetki jolloin se saadaan, ja onko asia niin, että Kaikkivaltias ISÄ haluaa "pitkittää" vastaustaan, joko meidän itsemme takia tai siksi että HÄNELLÄ on suunnitelma oman Kirkkautensa esille tuomiseksi. Mutta oli miten tahansa, niin me saamme jo etukäteen omistaa terveyden, eli vaikka ruumiimme sairastaisi tai olisi lokkaantunut, niin tuo lupaus ja sen täyttymisen sataprosenttinen varmuus saa meidät jopa ilolla ja kiitoksella suhtautumaan tilaamme, oli se mikä tahansa.
        Joka haluaa kysyä minulta jotain, niin ota yhteyttä sähköpostiini milloin vain tai soita tai heitä kirjeellä, niin voin vastata ja kertoa enemmänkin.
        Siunaten ja teitä kaikkia kiittäen: SeParadOr eli Eroittelija Jumalan armosta.


      • Roskaa tuollainen
        SeParadOr kirjoitti:

        Hyvä nimimerkki: Kiinostunut asiasta, ja samalla kiitän teitä muitakin kirjoittajia, en siksi, että toivoisin kirjoitusten loppuvan, vaan siksi, että jokainen on uskaltanut kirjoittaa sen mitä sydämessään on tuntenut, ja se on kaikista tärkeintä, oli uskossa tai ei.
        On ymmärtrettävää, että asiassa on pientä ongelmaa tuon kohdalla milloin kävelin ja milloin en. Kyseessä on nimittäin kaksi eri auto-onnettomuutta, toinen tapahtui 1993 Heinävedellä ja toinen 2006 Porvoossa. Mitä tulee tuohon kävelyyn, niin tuon ensinmäisen onnettomuuden jälkeen sain kävelykykyni ihmeen kautta pääsiäisenä 1994. Menetin sen sitten toisessa onnettomuudessa 2006 ja sain siis sen takaisin 30.11.2012. Kävelen yhä, vaikka selkäni on epämuoidostunut ja LII-nikama on sirpaleina ja selkäkanava ahtautunut. Toisin sanoen minun ei pitäisi laisinkaan kyetä edes astumaan ilman jumalatonta kipua, m,utta kun ei ole kipua, niin minä kävelen ja iloitsen HERRASSA. Eräs joka minua hieman hymyilyttää itseni ja muidenkin HERRASSA olevien kohdalla on se, että me pidämme näitä asioita ihmeenä, vaikka todellisuudessa kyse ei ole ihmeestä vaan normaalista tapahtumasta ja asiasta niiden kohdalla jotka ovat löytäneet sydämen Luottamuksen YESHUAAN, eli Jeesukseen. Nimittäin terveys kuuluu meille kuin Manulle aamiainen, mutta liian heikko on yleensä luottamuksemme ja niin monet joutuvat käymään taistelua tämän asian kohdalla. Nimittäin kun opimme luottamaan siihen mitä on kirjoitettu, niin sen todisteena on meillä oikeus terveyteen, mutta sitten on taas kyseessä aika ja hetki jolloin se saadaan, ja onko asia niin, että Kaikkivaltias ISÄ haluaa "pitkittää" vastaustaan, joko meidän itsemme takia tai siksi että HÄNELLÄ on suunnitelma oman Kirkkautensa esille tuomiseksi. Mutta oli miten tahansa, niin me saamme jo etukäteen omistaa terveyden, eli vaikka ruumiimme sairastaisi tai olisi lokkaantunut, niin tuo lupaus ja sen täyttymisen sataprosenttinen varmuus saa meidät jopa ilolla ja kiitoksella suhtautumaan tilaamme, oli se mikä tahansa.
        Joka haluaa kysyä minulta jotain, niin ota yhteyttä sähköpostiini milloin vain tai soita tai heitä kirjeellä, niin voin vastata ja kertoa enemmänkin.
        Siunaten ja teitä kaikkia kiittäen: SeParadOr eli Eroittelija Jumalan armosta.

        Melko epäuskottava tarina. Miksi Jumala siunaisi sinua, hyväosaista länsimaalaista ja jättäisi afrikkalaiset kärsimään nälästä ja taudeista? Aikamoista ylimielisyyttä taas kristityltä.


      • Kiinnostunut asiasta
        SeParadOr kirjoitti:

        Hyvä nimimerkki: Kiinostunut asiasta, ja samalla kiitän teitä muitakin kirjoittajia, en siksi, että toivoisin kirjoitusten loppuvan, vaan siksi, että jokainen on uskaltanut kirjoittaa sen mitä sydämessään on tuntenut, ja se on kaikista tärkeintä, oli uskossa tai ei.
        On ymmärtrettävää, että asiassa on pientä ongelmaa tuon kohdalla milloin kävelin ja milloin en. Kyseessä on nimittäin kaksi eri auto-onnettomuutta, toinen tapahtui 1993 Heinävedellä ja toinen 2006 Porvoossa. Mitä tulee tuohon kävelyyn, niin tuon ensinmäisen onnettomuuden jälkeen sain kävelykykyni ihmeen kautta pääsiäisenä 1994. Menetin sen sitten toisessa onnettomuudessa 2006 ja sain siis sen takaisin 30.11.2012. Kävelen yhä, vaikka selkäni on epämuoidostunut ja LII-nikama on sirpaleina ja selkäkanava ahtautunut. Toisin sanoen minun ei pitäisi laisinkaan kyetä edes astumaan ilman jumalatonta kipua, m,utta kun ei ole kipua, niin minä kävelen ja iloitsen HERRASSA. Eräs joka minua hieman hymyilyttää itseni ja muidenkin HERRASSA olevien kohdalla on se, että me pidämme näitä asioita ihmeenä, vaikka todellisuudessa kyse ei ole ihmeestä vaan normaalista tapahtumasta ja asiasta niiden kohdalla jotka ovat löytäneet sydämen Luottamuksen YESHUAAN, eli Jeesukseen. Nimittäin terveys kuuluu meille kuin Manulle aamiainen, mutta liian heikko on yleensä luottamuksemme ja niin monet joutuvat käymään taistelua tämän asian kohdalla. Nimittäin kun opimme luottamaan siihen mitä on kirjoitettu, niin sen todisteena on meillä oikeus terveyteen, mutta sitten on taas kyseessä aika ja hetki jolloin se saadaan, ja onko asia niin, että Kaikkivaltias ISÄ haluaa "pitkittää" vastaustaan, joko meidän itsemme takia tai siksi että HÄNELLÄ on suunnitelma oman Kirkkautensa esille tuomiseksi. Mutta oli miten tahansa, niin me saamme jo etukäteen omistaa terveyden, eli vaikka ruumiimme sairastaisi tai olisi lokkaantunut, niin tuo lupaus ja sen täyttymisen sataprosenttinen varmuus saa meidät jopa ilolla ja kiitoksella suhtautumaan tilaamme, oli se mikä tahansa.
        Joka haluaa kysyä minulta jotain, niin ota yhteyttä sähköpostiini milloin vain tai soita tai heitä kirjeellä, niin voin vastata ja kertoa enemmänkin.
        Siunaten ja teitä kaikkia kiittäen: SeParadOr eli Eroittelija Jumalan armosta.

        Kiitoksia vastauksestasi! Mutta halusin tietää, kävelitkö LAINKAAN tuon vuoden 2006 onnettomuuden jälkeen, koska ohjelmassa ja nytkin sanoit, ettet ole kävellyt, ja ohjelman jälkeen sekä Ojares että sinä kerroitte, että olet kävellyt lyhyitä matkoja tuettuna. Tämä taitaa lukea myös tv7:n ohjelmatiedoissa. Tiedot näiltä osin on ristiriitaisia.

        Tiedän että tuo selkäkanavan, eli selkäydinkanavan ahtautuminen pitää hirveätä kroonista kipua yllä, yhdellä ystävällä on sellainen sähköimpulssilaite nahkansa alla josta menee suoraan hermoon jokin ihme impulssi, jonka avun turvin hän pystyy kävellä.

        Tuohon mitä sanot, että jokaiselle kuuluu oikeus olla terve, niin kuitenkin tosiasia on se, että kaikki eivät parane vaikka kuinka uskoisivat ja rukoilisivat ja uskonlahkot ja nämä herätys- ja hurmosliikkeet syyllistävät näitä henkilöitä siitä että heidän oma uskonsa ei riitä "ihmeeseen". Tällä syyllisyydellä sitten pidetään koukussa ja rahahanat auki "herran työhön (ja varmaan muutaman rouvankin).

        Moraalitonta noissa kristillisissä kanavissa on se, että tv7:llakin tulee välillä tietoiskuja ja mainoksia siitä, kuinka "kannattaa kylvää" jumalan pellolle eli kannattaa antaa rahaa näille pastoreille ja heidän työhönsä, vaikka olisi työtön ja rahatonkin! Eli suoraan vihjataan, että sillä, että kun antaa rahaa, on joku siunaus sen lahjoittajan omassa elämässä.

        Tietenkin esim. sairas ihminen, jolla on vain yksi toive: parantuminen, antaa vaikka viimeisetkin roponsa näille häikäilemättömille uskon bisnesmiehille, jotka sitten ajelee viimeisintä mallia olevilla mersuilla ihan sairaiden ja työttömien, heikkojen ja herkkäuskoisten ihmisten kustannuksella. Ja jos ihmettä ei vieläkään tapahdu, syyllistetään lisää: et usko tarpeeksi, etkä kylvä tarpeeksi.

        Saatan kirjoitella sähköpostiisi.


      • SeParadOr
        Roskaa tuollainen kirjoitti:

        Melko epäuskottava tarina. Miksi Jumala siunaisi sinua, hyväosaista länsimaalaista ja jättäisi afrikkalaiset kärsimään nälästä ja taudeista? Aikamoista ylimielisyyttä taas kristityltä.

        MINÄKÖ HYVÄOSAINEN?
        Tässä kuvaus hyväosaisuudestani. Meitä on kaksi, vaimoni ja minä. Minulla on eläketuloina noin 800 euroa ja vuokra on noin 650 euroa ja lääkekulut noin 450 euroa. Vaatteita on minulla tarkalleen vain yksi kerta, eli ei alusvaatteita, kahdet syyspitkät housut, kaksi tuulitakkia, kahdet kengät yhdet talveksi j yhdet muuksi aikaa. Kaksi paitapuseroa ja kaksi lyhyttä alushousua. Nämä vaatteet on ollut minulla jo yli kaksikymmentä vuotta, että sellainen kroisos minä olen. Vuoden aikana noin kolmanneksen olen vaimoni kanssa joko kokonaan ilman ruokaa tai sitten syömme ve4ttä leipää joka toinen päivä. Vaimoni vaatevarasto on samanlainen ja yhtä vanha kuin minunkin, joten kroisoksiahan me mitä suuremmassa määrin, joten onhanse Jumalan hirmuisuutta että minut on parannettu usein kun rahat ei ole riittäneetedes sairaala hoitoon tai lääkkeisiin.
        Vaimoni tulot ovat samat kuin minulla ja hänen menonsa ovat minun menojen kattamista ja talousmenojen kattamista. Talvisin ei ole paljoa mahdollisuutta ulkoilla koska ei ole siihen sopivia vaatteita. Mutta sehän on mielestäsi vain kroisosmaista elämää, sillä näinhän me rikkaat miljonäärit elämme ja sitten vielä vaadimme ihmeparantumisia ja väkisin viemme leivän jonkun afrikkalaisen suusta, sillä mehän olemme biljonäärejä.
        Tälläisenä monimiljonäärinä olo on mitä ihaninta, mitä nyt joskus sattuu ruoka puuttumaan kaapista ja kahviakaan ei aina ole ja vesi on jokapäiväinen herkkujuoma.
        Sinä joka kirjoitat itseäsi häveten nimimerkillä:" Roskjaa tuollainen" varmaankin olet vielä kurjemmassa asemassa ja sinulla on ruokaa joka päivä ja vaatteet joka säälle ja sinun ei tarvitse viettää aikaa sisällä kun ei ole vaatteita päälle pukea. Sinä varmaan myös otat kotiisi kadulta nälkäisiä ja syötät heidät aina kun vain itselläsi on hieman ruokaa jaettavaksi. Sinä myös annat joka kuukausi avustuksena vähintäänkin 160 euroa vähempiosaisille ja avustat velipoikaa hänen koulunkäynissä. Me teemme sitä joka kuukausi koska saamme olla kiitollisia siitä että meillä on joskus ruokaa jota jakaa toisille, sillä kun meillä on, niin apua tarvitsevillakin on. Miten on Sinun kukkarosi laita?
        Me emme kerjää rahaa emmekä ota vastaan avustuksia ja kun joku joskus niitä tarjoaa niin ohjaamme hänet sellaisen luokse jolla on vähemmän kuin meillä. Jos kerran Sinusta olemme hyvintoimeentulevia länsimaalaisia niin Sinun täytyy olla todellakin köyhääkin köyhempi etkä kuulu meihin äkyrikkaisiin, sillä meidän rikkautemme on YLHÄÄLLÄ ja jokaisen lähimmäisemme lapsen tai aikuisen hymyssä kun olemme saaneet auttaa häntä. Kuinka monta Sinulla on tällaisia pieniä hymysuita, tai paperikassia raahaavia vanhuksia tai penkillä yötään viettäviä joita joskus voit tuoda kotiisikin? Kerroppa minulle se, sillä niitä täytyy olla sinulla valtavat määrät kun uskallat haukkua meidänkaltaisia äkyrikkaita.
        Me kun emme käy sosiaalitoimistossa emmekä leipäjonossa, sillä on aina niitä jotka tarvitsevat niitä enemmän.


      • SeParadOr
        Kiinnostunut asiasta kirjoitti:

        Kiitoksia vastauksestasi! Mutta halusin tietää, kävelitkö LAINKAAN tuon vuoden 2006 onnettomuuden jälkeen, koska ohjelmassa ja nytkin sanoit, ettet ole kävellyt, ja ohjelman jälkeen sekä Ojares että sinä kerroitte, että olet kävellyt lyhyitä matkoja tuettuna. Tämä taitaa lukea myös tv7:n ohjelmatiedoissa. Tiedot näiltä osin on ristiriitaisia.

        Tiedän että tuo selkäkanavan, eli selkäydinkanavan ahtautuminen pitää hirveätä kroonista kipua yllä, yhdellä ystävällä on sellainen sähköimpulssilaite nahkansa alla josta menee suoraan hermoon jokin ihme impulssi, jonka avun turvin hän pystyy kävellä.

        Tuohon mitä sanot, että jokaiselle kuuluu oikeus olla terve, niin kuitenkin tosiasia on se, että kaikki eivät parane vaikka kuinka uskoisivat ja rukoilisivat ja uskonlahkot ja nämä herätys- ja hurmosliikkeet syyllistävät näitä henkilöitä siitä että heidän oma uskonsa ei riitä "ihmeeseen". Tällä syyllisyydellä sitten pidetään koukussa ja rahahanat auki "herran työhön (ja varmaan muutaman rouvankin).

        Moraalitonta noissa kristillisissä kanavissa on se, että tv7:llakin tulee välillä tietoiskuja ja mainoksia siitä, kuinka "kannattaa kylvää" jumalan pellolle eli kannattaa antaa rahaa näille pastoreille ja heidän työhönsä, vaikka olisi työtön ja rahatonkin! Eli suoraan vihjataan, että sillä, että kun antaa rahaa, on joku siunaus sen lahjoittajan omassa elämässä.

        Tietenkin esim. sairas ihminen, jolla on vain yksi toive: parantuminen, antaa vaikka viimeisetkin roponsa näille häikäilemättömille uskon bisnesmiehille, jotka sitten ajelee viimeisintä mallia olevilla mersuilla ihan sairaiden ja työttömien, heikkojen ja herkkäuskoisten ihmisten kustannuksella. Ja jos ihmettä ei vieläkään tapahdu, syyllistetään lisää: et usko tarpeeksi, etkä kylvä tarpeeksi.

        Saatan kirjoitella sähköpostiisi.

        Vastaanpa pyyntöösi.
        Tuo että kykenin autettun astumaan pyörätuolista sänkyyn ja pyörätuolista VC:hen niin siinäpä tuo kävely oli, eikä sitä voi kävelyksi edes nimittää, eikä lääkäritkään sitä kävelyksi kutsu, vaan katsoivat siitä huolimatta minut kävelykyvyttömäksi, siis pysyvästi. Minullekin olisi tuo kipupumppu laitettu jo vuosia sitten, mutta kun minua ei voi puuduttaa eikä nukuttaa eikä edes huumata, niin se oli vain haave. Nytkin lääkärit olisivat halukkaita pääsem ään tuohon selkään käsiksi ja tukea se oikein kunnolla ja siten estää selässä mahdollisen nuljahduksen taikka sijoilta menon jolloin menettäisin taas kävelykykyni ja sen lisäksi vielä istumakykynikin ja saisin sellaiset kivut seurakseni, että loppuikäni makaisin lasaretissa letkuissa ja puolittain huumautuneena niin kauan kun viallinen sydämeni sen kestäisi.
        Kerronpa Sinulle vielä jotain valtaisampaa kuin tuo kävelykyvyn parantuminen. Sairastan nimittäin Sepelvaltimotautia, Valtimoiden kovettumatautia, erittäin pahaa verenpainetautia, sokeritautia, aortan vasemman kammiolihaksen halvaantumista, Käynyt läpi 3 sydänveritulppaa, 30 aivoveritulppaa ja sairastan Hyperlibidemiaa koko verisuonistoon levinneenä. Kukaan ei tuota tautia sairastava ylitä 60 vuotta, mutta minä ylitin ja kun ottaa huomioon nuo muut sairaudet niin olen todella kävelevä Jumalan ihme ja sellaisena lääkäritkin minua nimittävät. On kivaa käydä heitä tapaamassa, sillä kuten pari minua hoitavaa lääkäriä on sanonut minulle suoraan: "Aina kun näemme Sinut niin uskomme saa vahvistusta." Todellisuus on nimittäin niin karu, että ellei Kaikkivaltias ISÄ pitäisi minusta huolta, niin joko makaisin Honkanummella, taikka lasaretissa letkuin ja laittein koristeltuna. Kuten tuossa ohjelmassa kerroin niin kävin läpi umpisuolen puhkeamisen ja siinäkin oli varjelu mukana sillä lääkärin mukaan minun ei olisi pitänyt hengissä selvitä edes sairaalaan asti. Kun siitä sitten kehittyi vatsakalvon tulehdus ja vatsaan muodostui suuri märkivä paiseen tapainen mutta neljän nyrekin kokoinen mätäkasvannaiunen niin silloin lääkärit taistelivat puolivuotta henkeni edestä ja kun he sitten vihdoinkin uskalsivat leikata vatsani auki ja poistaa tuon mätäpaiseen, niin olivat jo ennen leikkauksen alkua sitä mieltä että minulla oli vain alle kolmekymmentä prosenttia mahdollisuus selvitä hengissä.
        En ajatellut itse mitään tuosta arviosta, sillä olin juuri saanut kuulla että silloin käymäni kansakoulu piti suuria rukouskokouksia joka päivä minun takiani ja siis taas ISUKKI osoitti kirkkautensa ja puhutteli koko koulua yhdellä kertaa.
        Täömä on sitä ISUKIN SALLIMAA sairastumista ja HÄN on aina saanut sillä aikaan sen että joko yhtä tai suurempaa joukkoa on puhuteltu, tai jopa tuotu sisälle kirkkauden valtakuntaan. Tätä on monen vaikeaa ymmärtää, varsinkin kun en ole minkään suuntauksen jäsen ja siksi moni epäilee voimakkaastikin että asialla olisi tuo Alakertalainen Vihtahousu, mutta joka niin ajattelee, niin sillä täytyy olla pahnoissa jotain vikaa, sillä ei tuo Vastustaja ikinä lähtisi tekemään tuollaista Jumnalan Kirkkauden korostamista ja ylistämistä, sillä senhän tehtävä on kaikessa päinvastainen. Kyllähän tuo Vanha Kehno osaa parantaa ja tehdä ihmeitä ja voimallisia tekojka mutta niiden tarkoituksena on aina ihmisen korottaminen, kehuminen ja rakkaudsettomuuden lisääminen ja riitojen ja väittelyiden syntyminen ja ihmisten täyttäminen tuomiohengellä ja toisten vikoiluhalulla ja vihalla ja valheella.


      • Roskaa tuollainen
        SeParadOr kirjoitti:

        MINÄKÖ HYVÄOSAINEN?
        Tässä kuvaus hyväosaisuudestani. Meitä on kaksi, vaimoni ja minä. Minulla on eläketuloina noin 800 euroa ja vuokra on noin 650 euroa ja lääkekulut noin 450 euroa. Vaatteita on minulla tarkalleen vain yksi kerta, eli ei alusvaatteita, kahdet syyspitkät housut, kaksi tuulitakkia, kahdet kengät yhdet talveksi j yhdet muuksi aikaa. Kaksi paitapuseroa ja kaksi lyhyttä alushousua. Nämä vaatteet on ollut minulla jo yli kaksikymmentä vuotta, että sellainen kroisos minä olen. Vuoden aikana noin kolmanneksen olen vaimoni kanssa joko kokonaan ilman ruokaa tai sitten syömme ve4ttä leipää joka toinen päivä. Vaimoni vaatevarasto on samanlainen ja yhtä vanha kuin minunkin, joten kroisoksiahan me mitä suuremmassa määrin, joten onhanse Jumalan hirmuisuutta että minut on parannettu usein kun rahat ei ole riittäneetedes sairaala hoitoon tai lääkkeisiin.
        Vaimoni tulot ovat samat kuin minulla ja hänen menonsa ovat minun menojen kattamista ja talousmenojen kattamista. Talvisin ei ole paljoa mahdollisuutta ulkoilla koska ei ole siihen sopivia vaatteita. Mutta sehän on mielestäsi vain kroisosmaista elämää, sillä näinhän me rikkaat miljonäärit elämme ja sitten vielä vaadimme ihmeparantumisia ja väkisin viemme leivän jonkun afrikkalaisen suusta, sillä mehän olemme biljonäärejä.
        Tälläisenä monimiljonäärinä olo on mitä ihaninta, mitä nyt joskus sattuu ruoka puuttumaan kaapista ja kahviakaan ei aina ole ja vesi on jokapäiväinen herkkujuoma.
        Sinä joka kirjoitat itseäsi häveten nimimerkillä:" Roskjaa tuollainen" varmaankin olet vielä kurjemmassa asemassa ja sinulla on ruokaa joka päivä ja vaatteet joka säälle ja sinun ei tarvitse viettää aikaa sisällä kun ei ole vaatteita päälle pukea. Sinä varmaan myös otat kotiisi kadulta nälkäisiä ja syötät heidät aina kun vain itselläsi on hieman ruokaa jaettavaksi. Sinä myös annat joka kuukausi avustuksena vähintäänkin 160 euroa vähempiosaisille ja avustat velipoikaa hänen koulunkäynissä. Me teemme sitä joka kuukausi koska saamme olla kiitollisia siitä että meillä on joskus ruokaa jota jakaa toisille, sillä kun meillä on, niin apua tarvitsevillakin on. Miten on Sinun kukkarosi laita?
        Me emme kerjää rahaa emmekä ota vastaan avustuksia ja kun joku joskus niitä tarjoaa niin ohjaamme hänet sellaisen luokse jolla on vähemmän kuin meillä. Jos kerran Sinusta olemme hyvintoimeentulevia länsimaalaisia niin Sinun täytyy olla todellakin köyhääkin köyhempi etkä kuulu meihin äkyrikkaisiin, sillä meidän rikkautemme on YLHÄÄLLÄ ja jokaisen lähimmäisemme lapsen tai aikuisen hymyssä kun olemme saaneet auttaa häntä. Kuinka monta Sinulla on tällaisia pieniä hymysuita, tai paperikassia raahaavia vanhuksia tai penkillä yötään viettäviä joita joskus voit tuoda kotiisikin? Kerroppa minulle se, sillä niitä täytyy olla sinulla valtavat määrät kun uskallat haukkua meidänkaltaisia äkyrikkaita.
        Me kun emme käy sosiaalitoimistossa emmekä leipäjonossa, sillä on aina niitä jotka tarvitsevat niitä enemmän.

        Voi sinua ylimielistä länsimaalaista uskovaa. Jos vertaat olojasi nälkää näkevään ja tautiseen afrikkalaiseen, todellakin elät kuin kroisos. Miksi Jumala ei ensin auta afrikkalaista? Prioriteetit ovat Jumalalta täysin kadoksissa, ja sinä vielä kehtaat ylistää sellaista herraa. Häpeäisit.


      • siunausta sinulle
        SeParadOr kirjoitti:

        MINÄKÖ HYVÄOSAINEN?
        Tässä kuvaus hyväosaisuudestani. Meitä on kaksi, vaimoni ja minä. Minulla on eläketuloina noin 800 euroa ja vuokra on noin 650 euroa ja lääkekulut noin 450 euroa. Vaatteita on minulla tarkalleen vain yksi kerta, eli ei alusvaatteita, kahdet syyspitkät housut, kaksi tuulitakkia, kahdet kengät yhdet talveksi j yhdet muuksi aikaa. Kaksi paitapuseroa ja kaksi lyhyttä alushousua. Nämä vaatteet on ollut minulla jo yli kaksikymmentä vuotta, että sellainen kroisos minä olen. Vuoden aikana noin kolmanneksen olen vaimoni kanssa joko kokonaan ilman ruokaa tai sitten syömme ve4ttä leipää joka toinen päivä. Vaimoni vaatevarasto on samanlainen ja yhtä vanha kuin minunkin, joten kroisoksiahan me mitä suuremmassa määrin, joten onhanse Jumalan hirmuisuutta että minut on parannettu usein kun rahat ei ole riittäneetedes sairaala hoitoon tai lääkkeisiin.
        Vaimoni tulot ovat samat kuin minulla ja hänen menonsa ovat minun menojen kattamista ja talousmenojen kattamista. Talvisin ei ole paljoa mahdollisuutta ulkoilla koska ei ole siihen sopivia vaatteita. Mutta sehän on mielestäsi vain kroisosmaista elämää, sillä näinhän me rikkaat miljonäärit elämme ja sitten vielä vaadimme ihmeparantumisia ja väkisin viemme leivän jonkun afrikkalaisen suusta, sillä mehän olemme biljonäärejä.
        Tälläisenä monimiljonäärinä olo on mitä ihaninta, mitä nyt joskus sattuu ruoka puuttumaan kaapista ja kahviakaan ei aina ole ja vesi on jokapäiväinen herkkujuoma.
        Sinä joka kirjoitat itseäsi häveten nimimerkillä:" Roskjaa tuollainen" varmaankin olet vielä kurjemmassa asemassa ja sinulla on ruokaa joka päivä ja vaatteet joka säälle ja sinun ei tarvitse viettää aikaa sisällä kun ei ole vaatteita päälle pukea. Sinä varmaan myös otat kotiisi kadulta nälkäisiä ja syötät heidät aina kun vain itselläsi on hieman ruokaa jaettavaksi. Sinä myös annat joka kuukausi avustuksena vähintäänkin 160 euroa vähempiosaisille ja avustat velipoikaa hänen koulunkäynissä. Me teemme sitä joka kuukausi koska saamme olla kiitollisia siitä että meillä on joskus ruokaa jota jakaa toisille, sillä kun meillä on, niin apua tarvitsevillakin on. Miten on Sinun kukkarosi laita?
        Me emme kerjää rahaa emmekä ota vastaan avustuksia ja kun joku joskus niitä tarjoaa niin ohjaamme hänet sellaisen luokse jolla on vähemmän kuin meillä. Jos kerran Sinusta olemme hyvintoimeentulevia länsimaalaisia niin Sinun täytyy olla todellakin köyhääkin köyhempi etkä kuulu meihin äkyrikkaisiin, sillä meidän rikkautemme on YLHÄÄLLÄ ja jokaisen lähimmäisemme lapsen tai aikuisen hymyssä kun olemme saaneet auttaa häntä. Kuinka monta Sinulla on tällaisia pieniä hymysuita, tai paperikassia raahaavia vanhuksia tai penkillä yötään viettäviä joita joskus voit tuoda kotiisikin? Kerroppa minulle se, sillä niitä täytyy olla sinulla valtavat määrät kun uskallat haukkua meidänkaltaisia äkyrikkaita.
        Me kun emme käy sosiaalitoimistossa emmekä leipäjonossa, sillä on aina niitä jotka tarvitsevat niitä enemmän.

        Suosittelen lämpimästi Pertti sinua ottamaan yhteyttä sosiaalitoimistoon ja hakemaan ruokaa sieltä leipäjonosta. Teillä on siihen oikeus, eikä avun hakemista pidä häpeillä, vaikka olisikin yleensä itse se, joka auttaa muita. Silloin, kun itsellä on perustarpeet tyydytetty, on helpompaa myös tehdä hyvää muille. Nälkäisenä, palelevana, resuissaan neljän seinän sisällä kyyhöttäen ei tule lähimmäistäkään niin helposti kohdattua.

        Tuo kuulostaa ihan kauhealta, jos ruokaakaan ei ole, eikä vaatteita, joissa ulkoilla.


      • SeParadOr
        siunausta sinulle kirjoitti:

        Suosittelen lämpimästi Pertti sinua ottamaan yhteyttä sosiaalitoimistoon ja hakemaan ruokaa sieltä leipäjonosta. Teillä on siihen oikeus, eikä avun hakemista pidä häpeillä, vaikka olisikin yleensä itse se, joka auttaa muita. Silloin, kun itsellä on perustarpeet tyydytetty, on helpompaa myös tehdä hyvää muille. Nälkäisenä, palelevana, resuissaan neljän seinän sisällä kyyhöttäen ei tule lähimmäistäkään niin helposti kohdattua.

        Tuo kuulostaa ihan kauhealta, jos ruokaakaan ei ole, eikä vaatteita, joissa ulkoilla.

        Ystävä hyvä.
        Vaikka joudummekin olemaan nälässä, niin se on usein hyväksi ruumiille, sillä olemme oppineet, että ihminen ei todellakaan elä leivästä, ja mitä pienemmällä hän tulee toimeen sen parempi. Mitä tulee tuohon sosiaalihuollossa käymiseen, niin heidän mukaan tulomme ovat ylisuuret ja laskewlmien mukaan meidän tulisi kyetä elämään ja eihän ihminen kuulemma tarvitse vaatteita niin usein joten näillä on oppinut pärjäämään. Onhan se ikävää kun kovilla pakkasilla ei ole asiaa ulos kun vaatteet ei riitä suojaksi, mutta ihanasti lämmittää aina se, että kaikesta huolimatta on aina ollut jotain toisille annettavaa ja tarjottavaa.
        En siis valita, mutta hieman kyllä suututtaa se, että on noita jotka itsekkyydessään ja omahyväisyydessään luulevat uskossa olevia rikkaiksi vaikka meitä on paljon jotka elää köyhyysrajan alapuolella.
        Kaikkea hyvää siis Sinulle ja olkoon kaikki Siunauksen armo kanssasi.


      • Asiasta kiinnostunut
        SeParadOr kirjoitti:

        Vastaanpa pyyntöösi.
        Tuo että kykenin autettun astumaan pyörätuolista sänkyyn ja pyörätuolista VC:hen niin siinäpä tuo kävely oli, eikä sitä voi kävelyksi edes nimittää, eikä lääkäritkään sitä kävelyksi kutsu, vaan katsoivat siitä huolimatta minut kävelykyvyttömäksi, siis pysyvästi. Minullekin olisi tuo kipupumppu laitettu jo vuosia sitten, mutta kun minua ei voi puuduttaa eikä nukuttaa eikä edes huumata, niin se oli vain haave. Nytkin lääkärit olisivat halukkaita pääsem ään tuohon selkään käsiksi ja tukea se oikein kunnolla ja siten estää selässä mahdollisen nuljahduksen taikka sijoilta menon jolloin menettäisin taas kävelykykyni ja sen lisäksi vielä istumakykynikin ja saisin sellaiset kivut seurakseni, että loppuikäni makaisin lasaretissa letkuissa ja puolittain huumautuneena niin kauan kun viallinen sydämeni sen kestäisi.
        Kerronpa Sinulle vielä jotain valtaisampaa kuin tuo kävelykyvyn parantuminen. Sairastan nimittäin Sepelvaltimotautia, Valtimoiden kovettumatautia, erittäin pahaa verenpainetautia, sokeritautia, aortan vasemman kammiolihaksen halvaantumista, Käynyt läpi 3 sydänveritulppaa, 30 aivoveritulppaa ja sairastan Hyperlibidemiaa koko verisuonistoon levinneenä. Kukaan ei tuota tautia sairastava ylitä 60 vuotta, mutta minä ylitin ja kun ottaa huomioon nuo muut sairaudet niin olen todella kävelevä Jumalan ihme ja sellaisena lääkäritkin minua nimittävät. On kivaa käydä heitä tapaamassa, sillä kuten pari minua hoitavaa lääkäriä on sanonut minulle suoraan: "Aina kun näemme Sinut niin uskomme saa vahvistusta." Todellisuus on nimittäin niin karu, että ellei Kaikkivaltias ISÄ pitäisi minusta huolta, niin joko makaisin Honkanummella, taikka lasaretissa letkuin ja laittein koristeltuna. Kuten tuossa ohjelmassa kerroin niin kävin läpi umpisuolen puhkeamisen ja siinäkin oli varjelu mukana sillä lääkärin mukaan minun ei olisi pitänyt hengissä selvitä edes sairaalaan asti. Kun siitä sitten kehittyi vatsakalvon tulehdus ja vatsaan muodostui suuri märkivä paiseen tapainen mutta neljän nyrekin kokoinen mätäkasvannaiunen niin silloin lääkärit taistelivat puolivuotta henkeni edestä ja kun he sitten vihdoinkin uskalsivat leikata vatsani auki ja poistaa tuon mätäpaiseen, niin olivat jo ennen leikkauksen alkua sitä mieltä että minulla oli vain alle kolmekymmentä prosenttia mahdollisuus selvitä hengissä.
        En ajatellut itse mitään tuosta arviosta, sillä olin juuri saanut kuulla että silloin käymäni kansakoulu piti suuria rukouskokouksia joka päivä minun takiani ja siis taas ISUKKI osoitti kirkkautensa ja puhutteli koko koulua yhdellä kertaa.
        Täömä on sitä ISUKIN SALLIMAA sairastumista ja HÄN on aina saanut sillä aikaan sen että joko yhtä tai suurempaa joukkoa on puhuteltu, tai jopa tuotu sisälle kirkkauden valtakuntaan. Tätä on monen vaikeaa ymmärtää, varsinkin kun en ole minkään suuntauksen jäsen ja siksi moni epäilee voimakkaastikin että asialla olisi tuo Alakertalainen Vihtahousu, mutta joka niin ajattelee, niin sillä täytyy olla pahnoissa jotain vikaa, sillä ei tuo Vastustaja ikinä lähtisi tekemään tuollaista Jumnalan Kirkkauden korostamista ja ylistämistä, sillä senhän tehtävä on kaikessa päinvastainen. Kyllähän tuo Vanha Kehno osaa parantaa ja tehdä ihmeitä ja voimallisia tekojka mutta niiden tarkoituksena on aina ihmisen korottaminen, kehuminen ja rakkaudsettomuuden lisääminen ja riitojen ja väittelyiden syntyminen ja ihmisten täyttäminen tuomiohengellä ja toisten vikoiluhalulla ja vihalla ja valheella.

        Kiitoksia selvityksestä, onpa sulla kestettävää ja hirveitä sairauksia. Nyt kyllä ihmettelen, eikö se tv7:n porukka ja ökyrikkaat hellarit ja muut lahkolaispohatat voisi kerrankin olla epäitsekkäitä ja auttaa sinua, eikä kerjätä jatkuvasti rahaa itselleen ja lahkoilleen. Kyllä sinunkin elämääsi pitäisi helpottaa edes hetkeksi. Sanoihan se Jeesuskin, että jos meinaa elää hänen tavallaan, niin pitää auttaa köyhiä ja sairaita, eikä kerätä itselleen mammonaa, sillä helpompi on kamelin jne.... Kuinka moni uskis oikeasti muka elää niin, siis kuten Jeesus opetti? Raamatunlauseita opetellaan siteeraamaan, mutta sydän on kylmä ja ollaan niin ylimielisiä siinä uskossa.

        En minä ainakaan mihinkään vihtahousuun usko. Ei vihtahousut ketään pysty parantamaan. Meissä jokaisessa elää se vihtahousu ihan omien nahkojen sisällä ja on oma asia päästääkö sen puolen voitolle tai antaako hyvän voittaa. Ja tämä ei uskonnosta riipu.

        Kovasti lähetän sinulle voimia ja iloa. Toivottavasti jaksat säilyttää positiivisuutesi kaikesta huolimatta. Laitan postia lähiaikoina.


      • SeParadOr
        Asiasta kiinnostunut kirjoitti:

        Kiitoksia selvityksestä, onpa sulla kestettävää ja hirveitä sairauksia. Nyt kyllä ihmettelen, eikö se tv7:n porukka ja ökyrikkaat hellarit ja muut lahkolaispohatat voisi kerrankin olla epäitsekkäitä ja auttaa sinua, eikä kerjätä jatkuvasti rahaa itselleen ja lahkoilleen. Kyllä sinunkin elämääsi pitäisi helpottaa edes hetkeksi. Sanoihan se Jeesuskin, että jos meinaa elää hänen tavallaan, niin pitää auttaa köyhiä ja sairaita, eikä kerätä itselleen mammonaa, sillä helpompi on kamelin jne.... Kuinka moni uskis oikeasti muka elää niin, siis kuten Jeesus opetti? Raamatunlauseita opetellaan siteeraamaan, mutta sydän on kylmä ja ollaan niin ylimielisiä siinä uskossa.

        En minä ainakaan mihinkään vihtahousuun usko. Ei vihtahousut ketään pysty parantamaan. Meissä jokaisessa elää se vihtahousu ihan omien nahkojen sisällä ja on oma asia päästääkö sen puolen voitolle tai antaako hyvän voittaa. Ja tämä ei uskonnosta riipu.

        Kovasti lähetän sinulle voimia ja iloa. Toivottavasti jaksat säilyttää positiivisuutesi kaikesta huolimatta. Laitan postia lähiaikoina.

        Ymmärrän ajatuksesi, mutta se että olen vaimoni kanssa tässä tilanteessa on vain muistutukseksi niille jotka röyhistelevät, sillä ei IHMISENPOJALLAKAAN ollut paikkaa mihin päänsä kallistaa, miksi siis me HÄNEN palvelijansa haluaisimme tai tavoittelisimme parempaa kun sentään on vielä paikka johon päänsä kallistaa. Eikö ole parempi päästä armosta iankaikkiseen elämään kuin haalia itselleen omaisuutta mitä ei tarvitse?
        Katsos kun meidän ei ole vielä tarvinut nälän takia joutua sairaalaan, niin miksi valittaisimme?
        Haluamme vain osoittaa ihmisille, että vaikka heillä ei olisi varoja, niin aina on mahdollisuus auttaa sitä jolla on vähemmän kuin sinulla. Noille suuntauksille on tärkeämpää loisteliaat temppelinsä ja autonsa ja talonsa kuin yksikään kärsivä, sillä apua heiltä heruu vain silloin kun tuhatlappusia on sen verran että niistä voi euron tai kaksi antaa jollekin trumpetit soiden. Sitä on heidän rakkautensa.


    • älä sano väärää tod.

      " Ojarekset ovat eronneet luterilaisesta kirkosta ja silti he vaativat luterilaiselta kirkolta rahaa ja tukea omalle televisiokanavalleen. "

      Miten se käytänössä tapahtuu, laita dokumentti !

      " Koska Ojarekset eivät edusta kanavallaan luterilaista uskoa, kanavaa ei kannata katsoa "

      Niinkö ? Mitä on luterilainen usko ? Itse uskon Raamatun Jumalaan, en mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan.

      Ja moniko luterilaisista uskoo omakohtaisesti Jumalaan ? Se lapsikaste, kun ei edelleenkään RAAMATUN MUKAAN pelasta.

      Ja jos Tv 7 ei ole rahaa, miten he voivat lajentua Viroon ja
      Ruotsiin (on suunnitteilla ) ?

      • aika lapsellista

        " Ojarekset ovat eronneet luterilaisesta kirkosta ja silti he vaativat luterilaiselta kirkolta rahaa ja tukea omalle televisiokanavalleen. "


        Eli hatusta vain vetelet näitä valheitasi. Eipä mitään dokumenttia ilmaantunut.


      • Raha taustalla
        aika lapsellista kirjoitti:

        " Ojarekset ovat eronneet luterilaisesta kirkosta ja silti he vaativat luterilaiselta kirkolta rahaa ja tukea omalle televisiokanavalleen. "


        Eli hatusta vain vetelet näitä valheitasi. Eipä mitään dokumenttia ilmaantunut.

        aika lapsellista,

        etkö osaa avata ja lukea linkkien tekstejä:

        Tässä linkissä esimerkiksi lukee:

        http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2010/12/taivas-tv-7.html

        "Martti Ojares on itse äskettäin eronnut luterilaisesta kirkosta eikä ole liittynyt mihinkään muuhunkaan ryhmään."


      • ed.
        Raha taustalla kirjoitti:

        aika lapsellista,

        etkö osaa avata ja lukea linkkien tekstejä:

        Tässä linkissä esimerkiksi lukee:

        http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2010/12/taivas-tv-7.html

        "Martti Ojares on itse äskettäin eronnut luterilaisesta kirkosta eikä ole liittynyt mihinkään muuhunkaan ryhmään."

        Luin tuon dokumentin, en tiedä kirjoittajan taustaa, onko hän lesd. vai mikä mutta oma sivumakunsa on asiassa.

        Mutta edelleenkään en löytänyt mitään viitettä , että tv 7 vaatisi rahaa kirkolta ?

        Jokainen yksityinen ihminen saa lahjoittaa jos kokee siihen tarvetta, itse en tuosta ainaisesta kerjäämisesta (ohjelmissa ) pidä, mutta kukin tekee kuten oikeaksi näkee.
        Ja kirkosta myös saa erota, moni uskova on niin tehnyt, koska ei koe sitä uskovien yhteisöksi.


      • rahasta on kyse
        ed. kirjoitti:

        Luin tuon dokumentin, en tiedä kirjoittajan taustaa, onko hän lesd. vai mikä mutta oma sivumakunsa on asiassa.

        Mutta edelleenkään en löytänyt mitään viitettä , että tv 7 vaatisi rahaa kirkolta ?

        Jokainen yksityinen ihminen saa lahjoittaa jos kokee siihen tarvetta, itse en tuosta ainaisesta kerjäämisesta (ohjelmissa ) pidä, mutta kukin tekee kuten oikeaksi näkee.
        Ja kirkosta myös saa erota, moni uskova on niin tehnyt, koska ei koe sitä uskovien yhteisöksi.

        ed.,

        lueppa tästä lisää Tv7:n toiminnasta

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9985433

        "— Oman kirkkoni asenteeseen olen pettynyt. Kyynistä kritiikkiä on helppo heittää. Jos halutaan luterilaisempaa ohjelmaa, pitää lähteä itse mukaan pelikentälle. Toivon, että kirkko vielä oivaltaa, että kristillinen televisiokanava on mahdollisuus. Vai haluttaisiinko mieluummin, että tällä kanavalla näkyisi edelleen ATV, joka lähetti öisin pornoa, Ojares kysyy."

        http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2008/2008-03-13/kolumni/Taivaskanava

        http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2008/2008-02-14/mielipide/Kenelle_kirkko_on_rakas


      • älä sano väärää tod.
        rahasta on kyse kirjoitti:

        ed.,

        lueppa tästä lisää Tv7:n toiminnasta

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9985433

        "— Oman kirkkoni asenteeseen olen pettynyt. Kyynistä kritiikkiä on helppo heittää. Jos halutaan luterilaisempaa ohjelmaa, pitää lähteä itse mukaan pelikentälle. Toivon, että kirkko vielä oivaltaa, että kristillinen televisiokanava on mahdollisuus. Vai haluttaisiinko mieluummin, että tällä kanavalla näkyisi edelleen ATV, joka lähetti öisin pornoa, Ojares kysyy."

        http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2008/2008-03-13/kolumni/Taivaskanava

        http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2008/2008-02-14/mielipide/Kenelle_kirkko_on_rakas

        " Silloin tällöin eksyn TV7:n taivaskanavalle. Katsoisin varmasti enemmänkin tuota kovin amerikkalaiskristillistä kanavaa, mutta alan voida fyysisesti pahoin sen ohjelmien aikana. Ei sitä syntinen kauan jaksa seurata. On pakko vaihtaa kanavaa."

        http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2008/2008-03-13/kolumni/Taivaskanava

        Olisiko syy juuri tuo:

        " Ei sitä syntinen kauan jaksa seurata. On pakko vaihtaa kanavaa."

        " Kristillisestä mediasta itselleni siedettävimmät ovat paikalliset seurakuntalehdet ja näiden lisäksi Kotimaa-lehti."

        Näin sanoi
        Heikki Heikurinen
        erityisnuorisotyönohjaaja

        Eli aika suppea näkemys hänellä.

        " Kenelle kirkko on rakas? 14.02.2008
        Kirkosta eronneista kuulemma 18 prosenttia erosi siksi, että ei jaksa enää olla kirkossa, jossa riidellään niin joutavista asioista kuin naispappeus. Toisaalta 6 prosenttia erosi siksi, että kirkko on hyväksynyt naispappeuden.
        "Perälauta vuotaa molemmista päistä", lausahti Nyt-liitteessä hauskanniminen Tampereen vapaa-ajattelijoiden hallituksen puheenjohtaja Petri Karisma."

        http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2008/2008-02-14/mielipide/Kenelle_kirkko_on_rakas

        Eli noissakaan ei ollut SANAAKAAN, siitä pääasiasta, että
        tv 7 pyytäisi rahaa KIRKOLTA !

        Se, että Ojares ottaa palkaa (jos ottaa ?) nyt , kun se on mahdollista, siinä ei mielestäni ole mitään pahaa, työmies on palkkansa ansainnut.
        Tekisitkö itse töitä ilmaiseksi ? Vaikka heillä eläke onkin, paljon aikaa tuo työ kuitenkin vie.

        Tiedätkö millaista palkaa esim: ex presidentti Martti Ahtisaari saa ?

        " Martti Ahtisaarilla on ollut käytettävissä , noin 175 000 euroa Ensi vuonna varattu rahamäärä kasvaa hieman, sillä käytettävänä on noin 186 000 euroa per presidentti."
        Ja tämä on VAIN eläke, palkka on erikseen.

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115052-ex-presidenttien-560-000-€-–-nain-se-kaytetaan

        Tv 7 Tekee tärkeämpää työtä, kuin mikään muu kanava.
        On kyse ihmisten kuolemattomista sieluista, jokainen voi katsoa ohjelmaa tai olla katsomatta, on hyvä, että suomessa on viimenkin mahdollisuus tähän.


      • 6+10
        älä sano väärää tod. kirjoitti:

        " Silloin tällöin eksyn TV7:n taivaskanavalle. Katsoisin varmasti enemmänkin tuota kovin amerikkalaiskristillistä kanavaa, mutta alan voida fyysisesti pahoin sen ohjelmien aikana. Ei sitä syntinen kauan jaksa seurata. On pakko vaihtaa kanavaa."

        http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2008/2008-03-13/kolumni/Taivaskanava

        Olisiko syy juuri tuo:

        " Ei sitä syntinen kauan jaksa seurata. On pakko vaihtaa kanavaa."

        " Kristillisestä mediasta itselleni siedettävimmät ovat paikalliset seurakuntalehdet ja näiden lisäksi Kotimaa-lehti."

        Näin sanoi
        Heikki Heikurinen
        erityisnuorisotyönohjaaja

        Eli aika suppea näkemys hänellä.

        " Kenelle kirkko on rakas? 14.02.2008
        Kirkosta eronneista kuulemma 18 prosenttia erosi siksi, että ei jaksa enää olla kirkossa, jossa riidellään niin joutavista asioista kuin naispappeus. Toisaalta 6 prosenttia erosi siksi, että kirkko on hyväksynyt naispappeuden.
        "Perälauta vuotaa molemmista päistä", lausahti Nyt-liitteessä hauskanniminen Tampereen vapaa-ajattelijoiden hallituksen puheenjohtaja Petri Karisma."

        http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2008/2008-02-14/mielipide/Kenelle_kirkko_on_rakas

        Eli noissakaan ei ollut SANAAKAAN, siitä pääasiasta, että
        tv 7 pyytäisi rahaa KIRKOLTA !

        Se, että Ojares ottaa palkaa (jos ottaa ?) nyt , kun se on mahdollista, siinä ei mielestäni ole mitään pahaa, työmies on palkkansa ansainnut.
        Tekisitkö itse töitä ilmaiseksi ? Vaikka heillä eläke onkin, paljon aikaa tuo työ kuitenkin vie.

        Tiedätkö millaista palkaa esim: ex presidentti Martti Ahtisaari saa ?

        " Martti Ahtisaarilla on ollut käytettävissä , noin 175 000 euroa Ensi vuonna varattu rahamäärä kasvaa hieman, sillä käytettävänä on noin 186 000 euroa per presidentti."
        Ja tämä on VAIN eläke, palkka on erikseen.

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115052-ex-presidenttien-560-000-€-–-nain-se-kaytetaan

        Tv 7 Tekee tärkeämpää työtä, kuin mikään muu kanava.
        On kyse ihmisten kuolemattomista sieluista, jokainen voi katsoa ohjelmaa tai olla katsomatta, on hyvä, että suomessa on viimenkin mahdollisuus tähän.

        Olen samaa mieltä. On moraalisesti väärin antaa hölmöjen pitää rahansa.


    • 1+6

      Halluja ja vielä lujempaa! Onpas jumalallasi omituiset prioriteetit. Kaikkeen te hihhulit uskottekin.

    • l-h

      Sanna-pappi kiitos vastauksestasi... mutta yksi asia ei tullut minulle selvaksi.. katsoitko ohjelman,,,?
      ja tuo ei ollut parantumiskokous ollenkaan ,vaan tavallinen haastattelu

    • Ingenjör_81
    • tt11

      Sanna - pappi kirjoittelee taas ....


      "Läheisten tuki ja rukoukset ovat tärkeitä jokaiselle sairastavalle, mutta painostus ja parannusihemisiin toivon laittaminen turhaan voi tehdä olosta myös entistä pahemmaksi. Omassa lähipiirissä on ihmisiä joiden sairauteen toki toivoisin apua ja vaikka ihmettä, mutta en silti usko, että Jumalan tahto olisi parantaa joitakin ja joitakin ei.

      Sanna-pappi "


      Läheisten rukoukset sairaiden puolesta ovat tärkeitä. Tämä tärkeyden kokee myös ateistit ns. totuuden hetken koittaessa. Siihen saakka porskutetaan ylpeyden hengen vallan alla ...

      Mutta täytyy muistaa, että rukous ei ole painostusta, vaan rukous on nöyrää kääntymistä Jumalan puoleen tyyliin "Tapahtukoon Hänen tahtonsa". Sairasta ei tarvitse painostaa parantumiseen - sairaalla on tämä toive jo valmiina. Vain terve ja korskainen ihminen voi edes kuvitella, että sairasta voitaisiin jotenkin painostaa parantumiseen. Tällainen ihminen ei tiedä mitä todella vakavasti sairas ihminen kokee.


      Edelleen Sannan hyökkäys toivon suhteen on outo. Toivoa ei tulisi ihmisen koskaan menettää - se on eräs kristinuskon syvimpiä asioita, kun meillä on toivo Jumalassa. Joku onkin sanonut, että ihminen voi elää ilman rakkautta, ihminen voi elää viikkoja ilman ruokaa, ihminen voi elää vuorokauden ilman vettä, mutta ihminen ei voi elää sekunttiakaan ilman toivoa. Älkäämme siis murskatko ihmisiltä toivoa - toivoa paremmasta - toivoa saada elää.


      Jumalan tahto on parantaa ihan jokainen. Se paraneminen on vaan jokaisen ihmisen kohdalla niin erilaista. Meillä kyllä on mielikuva miten ajattelemme sen parantumisen tapahtuvan sairaan kohdalla, mutta Jumala ei ole sidottu meidän mielikuviimme eikä meidän aikatauluumme. Me olemme kärsimättömiä ja joskus jopa vaadimma Jumalalta nopeaa aikataulua - tassä ja nyt - ihmisiä kun olemme. Mutta meillä on myös vakaumus ja usko, että Jumala kuulee KAIKKI rukouksemme ja toteuttaa ne - omalla ajallaan ja omalla tavallaan. Joskus on Jumalan tahto ottaa tämä lähimmäinen pois ja silloinkin nöyrästi painamme päämme ja sanomme "Herra antoi ja Herra otti - kiitetty olkoon Herran nimi. Amen ".

      • Eräs hoitsu

        Tämä on vain raakaa realismia, että ihmeparanemisia rukouksella ja hallelujaa huudoilla ei ole.
        Asiasta on paljon tehty tutkimuksia ja tulos on aina sama.
        Ateistia ei kiinnosta rukoilu edes tiukan paikan tullen, koska rukoileminen ja usko ei vaikuta paranemiseen mitenkään.

        Olen itse hyvä esimerkki asiasta. olen saanut kuolettavan sairauskohtauksen. Minut pelasti lääkärit ja hoitajat, lääkkeet ja lääketiede.
        Vammani oli kuolettava ja minulla kävi vain hyvä tuuri. 95% saman kokeneista kuolee, Olen umpiateisti.

        Olen terveydenhuoltoalalla ollut töissä 23vuotta. Kun vierestä seuraa ihmisten sairastamista ja myös ikävä kyllä kuolemista, voin sanoa asiasta suoraan.
        Rukoileminen, uskonto ei vaikuta paranemiseen. Myöskään eri uskonnoilla ei ole eroja, tulos on nolla.

        On suoranaista valehtelemista ja petosta uskotella sairaalle ihmiselle, että jumala/jeesus/allah parantaa ja jättää lääkkeet ottamatta, kuolla siihen!


      • tt11
        Eräs hoitsu kirjoitti:

        Tämä on vain raakaa realismia, että ihmeparanemisia rukouksella ja hallelujaa huudoilla ei ole.
        Asiasta on paljon tehty tutkimuksia ja tulos on aina sama.
        Ateistia ei kiinnosta rukoilu edes tiukan paikan tullen, koska rukoileminen ja usko ei vaikuta paranemiseen mitenkään.

        Olen itse hyvä esimerkki asiasta. olen saanut kuolettavan sairauskohtauksen. Minut pelasti lääkärit ja hoitajat, lääkkeet ja lääketiede.
        Vammani oli kuolettava ja minulla kävi vain hyvä tuuri. 95% saman kokeneista kuolee, Olen umpiateisti.

        Olen terveydenhuoltoalalla ollut töissä 23vuotta. Kun vierestä seuraa ihmisten sairastamista ja myös ikävä kyllä kuolemista, voin sanoa asiasta suoraan.
        Rukoileminen, uskonto ei vaikuta paranemiseen. Myöskään eri uskonnoilla ei ole eroja, tulos on nolla.

        On suoranaista valehtelemista ja petosta uskotella sairaalle ihmiselle, että jumala/jeesus/allah parantaa ja jättää lääkkeet ottamatta, kuolla siihen!

        "On suoranaista valehtelemista ja petosta uskotella sairaalle ihmiselle, että jumala/jeesus/allah parantaa ja jättää lääkkeet ottamatta, kuolla siihen!"

        Kristityillä on rukous keskeistä aina ollut noin 4000 vuoden aikana eikä sitä nyt yhden ateistin takia toiseksi muuteta.

        Tuossa olet oikeassa, että lääkkeitä ei tule jättää, jos lääkäri on ne määrännyt.


      • ei mene läpi
        Eräs hoitsu kirjoitti:

        Tämä on vain raakaa realismia, että ihmeparanemisia rukouksella ja hallelujaa huudoilla ei ole.
        Asiasta on paljon tehty tutkimuksia ja tulos on aina sama.
        Ateistia ei kiinnosta rukoilu edes tiukan paikan tullen, koska rukoileminen ja usko ei vaikuta paranemiseen mitenkään.

        Olen itse hyvä esimerkki asiasta. olen saanut kuolettavan sairauskohtauksen. Minut pelasti lääkärit ja hoitajat, lääkkeet ja lääketiede.
        Vammani oli kuolettava ja minulla kävi vain hyvä tuuri. 95% saman kokeneista kuolee, Olen umpiateisti.

        Olen terveydenhuoltoalalla ollut töissä 23vuotta. Kun vierestä seuraa ihmisten sairastamista ja myös ikävä kyllä kuolemista, voin sanoa asiasta suoraan.
        Rukoileminen, uskonto ei vaikuta paranemiseen. Myöskään eri uskonnoilla ei ole eroja, tulos on nolla.

        On suoranaista valehtelemista ja petosta uskotella sairaalle ihmiselle, että jumala/jeesus/allah parantaa ja jättää lääkkeet ottamatta, kuolla siihen!

        " olen saanut kuolettavan sairauskohtauksen. "

        niin näyt saaneen ja elossa olet silti.. Aika kummallista mirka.


      • valhettelija
        tt11 kirjoitti:

        "On suoranaista valehtelemista ja petosta uskotella sairaalle ihmiselle, että jumala/jeesus/allah parantaa ja jättää lääkkeet ottamatta, kuolla siihen!"

        Kristityillä on rukous keskeistä aina ollut noin 4000 vuoden aikana eikä sitä nyt yhden ateistin takia toiseksi muuteta.

        Tuossa olet oikeassa, että lääkkeitä ei tule jättää, jos lääkäri on ne määrännyt.

        Valehtelet, että rukous on ollut kristityillä ainakin 4 000 vuotta. Eihän kristinuskokaan ole ollut kuin vasta vajaat 2 000 vuotta.


      • tt11
        valhettelija kirjoitti:

        Valehtelet, että rukous on ollut kristityillä ainakin 4 000 vuotta. Eihän kristinuskokaan ole ollut kuin vasta vajaat 2 000 vuotta.

        Kristinusko on ollut jo ainakin 4000 vuotta - aina siitä hetkestä kun Jesaja ennusti, että "lapsi on meille syntynyt - poika on annettu" !!


    • näin on

      Ainakin siellä taivaassa viimeistään olemme kaikki terveitä

    • l-h

      kiitos --///Jumalan siunausta teille kaikille. T: Pertti Cajander ////-Pertti etta tulit itse varmistamaan asian..mutta nayttaa silta,etta vaikka kuolleetkin heraisivat ,niin jotka ovat paattaneet,etta eiva usko,,niin eivat uskoisi sittenkaan..valitettavasti

      blessings lannenhunttari kanadasta

      ja vielakin kysyn--Sanna-pappi kiitos vastauksestasi... mutta yksi asia ei tullut minulle selvaksi.. katsoitko ohjelman,,,? tai katsoiko kukaan muu nettipappi sen?
      mielipiteita..!

    • 2+17

      Rukoilu ja sen vaikutus parantumiseen on pahasti vääristynyttä tilastotiedettä.

      Otetaan 10 kuolemansairasta potilasta. Heidän puolestaan rukoillaan. Kaikkien yhtä hartaasti ja samalla tavalla. Yhdeksän kuolee ja yksi jää eloon.

      Mitä tekevät uskovat? Huutavat hallelujaa sen yhden parantuneen takia!! Rukoilu toimii! Jeesus pelasti!

      Minne unohtuivat ne yhdeksän, jotka eivät parantuneet?

      • revi siitä..

        " Minne unohtuivat ne yhdeksän, jotka eivät parantuneet? "

        Raamatun mukan tärkeämpää, kuin paraneminen on SIELUN PELASTUMINEN tämä ruumis jää tänne, kun kuolemme, mutta SIELU ELÄÄ myös kuoleman jälkeen. Mutta tuohon kymmeneen parantuneeseen..

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 17

        12. Ja hänen mennessään erääseen kylään kohtasi häntä kymmenen pitalista miestä, jotka jäivät seisomaan loitommaksi;

        13. ja he korottivat äänensä ja sanoivat: "Jeesus, mestari, armahda meitä!"
        14. Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille". Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.

        15. Mutta yksi heistä,

        kun näki olevansa parannettu, palasi takaisin ja ylisti Jumalaa suurella äänellä

        16. ja lankesi kasvoilleen hänen jalkojensa juureen ja kiitti häntä; ja se mies oli samarialainen.
        17. Niin Jeesus vastasi ja sanoi:

        "Eivätkö kaikki kymmenen puhdistuneet? Missä ne yhdeksän ovat?

        18. Eikö ollut muita, jotka olisivat palanneet Jumalaa ylistämään, kuin tämä muukalainen?"
        19. Ja hän sanoi hänelle:

        "Nouse ja mene; sinun uskosi on sinut pelastanut".


      • 13+12
        revi siitä.. kirjoitti:

        " Minne unohtuivat ne yhdeksän, jotka eivät parantuneet? "

        Raamatun mukan tärkeämpää, kuin paraneminen on SIELUN PELASTUMINEN tämä ruumis jää tänne, kun kuolemme, mutta SIELU ELÄÄ myös kuoleman jälkeen. Mutta tuohon kymmeneen parantuneeseen..

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 17

        12. Ja hänen mennessään erääseen kylään kohtasi häntä kymmenen pitalista miestä, jotka jäivät seisomaan loitommaksi;

        13. ja he korottivat äänensä ja sanoivat: "Jeesus, mestari, armahda meitä!"
        14. Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille". Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.

        15. Mutta yksi heistä,

        kun näki olevansa parannettu, palasi takaisin ja ylisti Jumalaa suurella äänellä

        16. ja lankesi kasvoilleen hänen jalkojensa juureen ja kiitti häntä; ja se mies oli samarialainen.
        17. Niin Jeesus vastasi ja sanoi:

        "Eivätkö kaikki kymmenen puhdistuneet? Missä ne yhdeksän ovat?

        18. Eikö ollut muita, jotka olisivat palanneet Jumalaa ylistämään, kuin tämä muukalainen?"
        19. Ja hän sanoi hänelle:

        "Nouse ja mene; sinun uskosi on sinut pelastanut".

        Jo Luukkaan aikaan tiedettiin paranemisen huonot ennusteet. Tutkimusten mukaan sairaan puolesta rukoilu heikentää paranemismahdollisuuksia.


      • olet säälittävä
        13+12 kirjoitti:

        Jo Luukkaan aikaan tiedettiin paranemisen huonot ennusteet. Tutkimusten mukaan sairaan puolesta rukoilu heikentää paranemismahdollisuuksia.

        Älä puhu paskaa mirka.


    • l-h

      Minne unohtuivat ne yhdeksän, jotka eivät parantuneet? ////

      ja miksi atet ovat hiljaa ja yrittaavat vetaa sivuraiteelle jutun,kun itse parannettu tuli todistamaan parantumisestaan saitille,ja tarjosi medical papereitaan tutkittavaksi epailijoille?
      kerrankin on epailijoille tuore ja varma tapaus nimineen,,ottakaa nyt tilanteesta vaari ja tutkikaa ja uskokaa Jumala tekee ihmeita tanaankin..
      eivat kaikki parane..mutta jotkut kylla

      • revi siitä

        No kun heillä ei ole millä itseään puollustaa, täällä on ollut paranemistodistuksia jo ennekin, mutta kun se heidän isäntänsä on VALEHTELIJA, niin millanen isä sellaset lapset.

        Jumala parantaa kenet parantaa, Mutta SIELUN PELASTUS on se number one !


    • 18+1

      "tarjosi medical papereitaan tutkittavaksi epailijoille?"

      Missä voin tutustua kyseisiin papereihin?

      • vai oletko nynny

        No ni onko munaa mennä katsomaan papereita, laita viestiä, kävitkö ?


      • 9+13
        vai oletko nynny kirjoitti:

        No ni onko munaa mennä katsomaan papereita, laita viestiä, kävitkö ?

        Jos kyseisellä henkilöllä on munaa seistä sanojensa takana, niin hän laittaa tiedot nettiin luettavaksi. Kommentoitavia blogeja on netti pullollaan.

        Epäilen kuitenkin, että kyseisellä henkilöllä (tai hänenä esiintyvällä) ei ole munaa siihen.


      • valitan
        9+13 kirjoitti:

        Jos kyseisellä henkilöllä on munaa seistä sanojensa takana, niin hän laittaa tiedot nettiin luettavaksi. Kommentoitavia blogeja on netti pullollaan.

        Epäilen kuitenkin, että kyseisellä henkilöllä (tai hänenä esiintyvällä) ei ole munaa siihen.

        Et siis uskalla katsoa - arvasin tämän :))

        Ateistit ovat puun takaa ampujia - eivät koskaan uskalla katsoa tosiasioita sellaisena kuin ne tulee esiin.


      • 10+18
        valitan kirjoitti:

        Et siis uskalla katsoa - arvasin tämän :))

        Ateistit ovat puun takaa ampujia - eivät koskaan uskalla katsoa tosiasioita sellaisena kuin ne tulee esiin.

        Minulla on todisteet siitä, että Raamatussa kerrottu Jumala on mahdoton. Jos joku ei väitettäni usko, niin voin toimittaa ne kaikille halukkaille.

        Epäilen kuitenkin, että kukaan ei uskalla niitä kysyä.


      • älä yritä enää
        10+18 kirjoitti:

        Minulla on todisteet siitä, että Raamatussa kerrottu Jumala on mahdoton. Jos joku ei väitettäni usko, niin voin toimittaa ne kaikille halukkaille.

        Epäilen kuitenkin, että kukaan ei uskalla niitä kysyä.

        Tiedän jo että et uskalla katsoa tosiasioita silmiin :))


      • oletko nynny
        9+13 kirjoitti:

        Jos kyseisellä henkilöllä on munaa seistä sanojensa takana, niin hän laittaa tiedot nettiin luettavaksi. Kommentoitavia blogeja on netti pullollaan.

        Epäilen kuitenkin, että kyseisellä henkilöllä (tai hänenä esiintyvällä) ei ole munaa siihen.

        Sinä se munaton olet, tuossahan on osoite ja kaikki, eivät kaikki ole nettineroja, ja levittelisitkö sinäkään omia tietojasi tänne, vähänkö urpo olet. Mene katsonmaan jos uskallat.


      • 17+19
        oletko nynny kirjoitti:

        Sinä se munaton olet, tuossahan on osoite ja kaikki, eivät kaikki ole nettineroja, ja levittelisitkö sinäkään omia tietojasi tänne, vähänkö urpo olet. Mene katsonmaan jos uskallat.

        Jaahas. Nyt se on sitten uskalluksesta kiinni! Ja asiakasta pidetään urpona, kun ei uskalla tarttua koukkuun.

        Hahhahhaa!!

        Mistä lähtien uskovaiset ovat alkaneet markkinoimaan tuotettaan kuin huumetta?

        Kokeile, kokeile. Mitään et menetä. Ensimmäinen annos on ilmainen. Kun olet koukussa, niin sitten joudutkin maksamaan kymmenykset lahkolle ja olet ihmishylkiö, jos jätät lahkon.

        Jos päässä on vähänkään järkeä, niin kumpaankaan koukkuun ei tartu. Ei edes sitä ensimäistä kertaa. Ei uskontoihin eikä huumeisiin.


    • näin on

      Jumala toimii koko ajan

      • Ei toimi ei

        "Jumala toimii koko ajan"

        Eipä toiminut silloinkaan, kun pikkupoika jäi lumikasan alle.


      • näin on
        Ei toimi ei kirjoitti:

        "Jumala toimii koko ajan"

        Eipä toiminut silloinkaan, kun pikkupoika jäi lumikasan alle.

        Toimi. Hän otti pojan nopeasti taivaaseen turvaan.


      • Kuvottava asenne
        näin on kirjoitti:

        Toimi. Hän otti pojan nopeasti taivaaseen turvaan.

        Ai nopeasti tappaminen on rakkautta? Silloinhan Hitler oli rakkauden ylin lähettiläs - keskitysleirit olivat tehokkaita tappolaitoksia.


    • JuudaanLeijonanAsial

      TV7 ohjelmassa parantui Pertti Cajander ja kiinnitin huomiota siihen, että hänen päällään oli t-paita, jossa oli iso leijonan kuva.

      • Pukeutuminen valinta

        Eikö se ole ihan oma valinta, mitä on päällensä pistänyt. Ei pukeutumisesta tarvitse hakea mystiikkaa. Vaatteet on aatteet: jokainen yrittää viestiä pukeutumisellaan tiettyjä asioita.


    • l-h

      17 19 Mistä lähtien uskovaiset ovat alkaneet markkinoimaan tuotettaan kuin huumetta?
      Kokeile, kokeile. Mitään et menetä. Ensimmäinen annos on ilmainen. Kun olet koukussa, niin sitten joudutkin maksamaan kymmenykset lahkolle ja olet ihmishylkiö, jos jätät lahkon////

      juu mutta itsellesi jaa kuitenkin 90%,, kun palvelet sielunvihollista itsellesi ei jaa muuta kun kourasi taysi hiekkaa..kaikki muu on mennytta

      • 18+12

        "juu mutta itsellesi jaa kuitenkin 90%,, kun palvelet sielunvihollista itsellesi ei jaa muuta kun kourasi taysi hiekkaa."

        En palvele sielunvihollista, kun sellaista ei ole olemassa aikuisten oikeasti. Se on niitä lasten ja lapsenmielisten höpinöitä. Yrittäisit sinäkin jo aikuistua.


    • buggg

      paskan jauhajat perse kii siel

    • Ma5a

      Jos puhutaan jumalanpikasta, niin tämä on sitä pahinta.
      Vaikka rahan ja uskonnon puolesta monien mielestä saa tehdä ihan mitä tahansa.

    • l-h

      Yrittäisit sinäkin jo aikuistua. /// too late.. olen ollut aikuistunut,eli ollut uskossa jo 35 vuotta,,ja en tuota jata vanhanakaan,,
      miksi jattaisin parhaan?

      ja kun Raamattu ei tunne kuin 2 vaihtoehtoa,, olet joko Hanen puolella,tai vastaan..
      sina silloin olet vihollisen puolella.. jollet usko Jumalaan..?mutta sinullakin on viela mahdollisuus

      • 10+16

        "ja kun Raamattu ei tunne kuin 2 vaihtoehtoa,, olet joko Hanen puolella,tai vastaan."

        Tämä on juuri se periaate, joka tekee tällä tavalla uskovista murhanhimoisista fanaatikoista niin vaarallisia. Jos et usko samalla tavalla kuin he, niin olet heidän vihollisensa ja sinut saa tappaa vääräuskoisena.

        Onneksi tällä tavalla uskovia on vain pieni osa uskovista. Muuten ihmissuku olisi tapettu loppuun jo tuhansia vuosia sitten.


    • sinua on kusetettu

      "jollet usko Jumalaan"

      jos sinä noudatat uskonnon perustajan lakeja etkä jumalan,niin et sinä usko Jumalaan vaan uskonnon perustajaan,ja jos sinä noudatat uskonnon perustajan oppeja,niin et sinä Jeesukseen usko,vaan uskonnon perustajaan = sinua on kusetettu

    • viimeinen lirittäjä

      Jeesukseen usko,vaan uskonnon perustajaan = sinua on kusetettu ////

      mutta joka viimeksi kusee,,,se parhaiten 'kusee'

    • puurim

      6. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
      17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
      18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
      19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
      20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

      Palataan asiaan

      • SeParadOr

        Onpas teillä täällä kärhämät!
        Uskoa taikka Luottaa Jumalaan, Jeesukseen, YESHUAAN, Jumalan Sanaan tai olla tyystin uskomatta, on ihmisen oma vakaumus jota jokaisen rehellisen, niin uskovan, kuin ei-uskovan tulee kunnioittaa. Ei ole kovinkaan viisasta ryhtyä väittelyyn siitä jos joku uskoo ja toinen ei usko, sillä se on henkilökohtainen asia ja vakaumus. Kerronpa jotain itsestäni, sillä olen nyt saanut vastailla puhelimeen ja sähköpostiin, ja melkein heti on tullut usein kysymyksenä: "Mihin seurakuntaan minä kuulun." Kerron sen nyt näin suoraan. En kuulu mihinkään suuntaukseen enkä kirkkokuntaan enkä herätysliikkeeseen enkä mihinkään niitä vastaavaan, sillä olen Jumalan Armosta saanut löytää vakaumuksekseni Efesolaiskirjeen 2-luku jakeet 12-14 mainitun seurakunnan eli YESHUAN RUUMIIN, mikä on Hengellinen ISRAEL. Siinä kun ei kukaan ihminen pääse opeillaan sotkemaan eikä rahoja pumppaamaan eikä pakkokäänyttämään eikä toista tuomitsemaan taikka arvostelemaan tai sormellaan osoittelemaan. Tämä Ruumis on siitä ihana että kun tähän pääsin, en omasta toimestani vaan kutsuttuna, niin ensiksi huomasin kuinka rakkaita te kaikki ihmiset olette HERRALLENI ja siten myös minulle. Te merkitsette minulle enemmän kuin oma elämäni taikka tarpeeni, sillä onhan HERRANI maksanut teistä kaikista saman kalliin summan tinkimättä kenenkään kohdalla, ja siksi kaikkien kohdalla jotka HÄNEN tykönsä tulevat, lukeekin jo heti: " YESHUAN MESSIAAN SOVITUSTYÖ SE RIITTÄÄ." Ei siis ole mitään kuulusteluja eikä vaateita vaan vain se että tulee ja uskoo HÄNEEN koko sydämestään ja sen jälkeen on koko vaaellus hänen ja YESHUAN kahdenkeskeinen asia josta me muut saamme iloita ja kasvaa.
        Kas kun me todellakin olemme veljiä ja sisaria ilman mitään poikkeusta. Olimmepa olleet lihamme puolesta mitä tahansa, siis todellakin mitä tahansa niin me rakastamme toisiamme emmekä edes pyri ajattelemaan toisistamme mitään pahaa, vaan yksi on toiveemme, että opimme päivä päivältä olemaan aina enemmän ja enemmän YKSI YESHUASSA PYHYYDEN HENGHEN VAIKUTUKSESTA. Jos joku on sitä mieltä että tämä on hihbulia, niin hän saa vapaasti ajatella niin, mutta minä olen oppinut, että tämä on ainut oikea tapa elää, sillä ilman tätä en eläisi, vaan kärsisin ja kiroilisin ja lopulta kuolisin oman käteni kautta ja kohtaisin tuomioni, jota en voisi tehdä mitättömäksi sillä että väittäisin että sitä ei ole olemassa, niin kuin kukaan ei voi omalla väittämisellään saada Jumalaa katoamaan, eikä tekemään YESHUAN Sovitustyötä mitättömäksi eikä pyyhkiä pois iankaikkisuutta. Nimittäin Sinun rikkomuksesi, oli ne mitä tahansa ja oli niitä kuinka paljon tahansa, niin ne ovat sovitetut ja maksetut. On vain oma asiasi haluatko ottaa sen vastaan vai haluatko yrittää iankaikkiseen ilman tuon sovitustyön vastaanottamista, sillä jos katsot että yrität ilman sovitustyötä, niin monen silmät kostuvat sillä me kaikki rakastamme Sinua ja mikä kallerinta niin TAIVAALLINEN ISÄ rakastaa Sinua ja odottaa Sinua tulevaksi kotiin josta olet kerran lähtenyt ja aikasi on palata takaisin, mutta päätös on Sinun veljeni tai siskoni YESHUASSA.
        Muista ME RAKASTAMME SINUA JUURI SELLAISENA KUIN OLET JA ODOTAMME SINUA KOTIIN.


      • Asiasta kiinnostunut
        SeParadOr kirjoitti:

        Onpas teillä täällä kärhämät!
        Uskoa taikka Luottaa Jumalaan, Jeesukseen, YESHUAAN, Jumalan Sanaan tai olla tyystin uskomatta, on ihmisen oma vakaumus jota jokaisen rehellisen, niin uskovan, kuin ei-uskovan tulee kunnioittaa. Ei ole kovinkaan viisasta ryhtyä väittelyyn siitä jos joku uskoo ja toinen ei usko, sillä se on henkilökohtainen asia ja vakaumus. Kerronpa jotain itsestäni, sillä olen nyt saanut vastailla puhelimeen ja sähköpostiin, ja melkein heti on tullut usein kysymyksenä: "Mihin seurakuntaan minä kuulun." Kerron sen nyt näin suoraan. En kuulu mihinkään suuntaukseen enkä kirkkokuntaan enkä herätysliikkeeseen enkä mihinkään niitä vastaavaan, sillä olen Jumalan Armosta saanut löytää vakaumuksekseni Efesolaiskirjeen 2-luku jakeet 12-14 mainitun seurakunnan eli YESHUAN RUUMIIN, mikä on Hengellinen ISRAEL. Siinä kun ei kukaan ihminen pääse opeillaan sotkemaan eikä rahoja pumppaamaan eikä pakkokäänyttämään eikä toista tuomitsemaan taikka arvostelemaan tai sormellaan osoittelemaan. Tämä Ruumis on siitä ihana että kun tähän pääsin, en omasta toimestani vaan kutsuttuna, niin ensiksi huomasin kuinka rakkaita te kaikki ihmiset olette HERRALLENI ja siten myös minulle. Te merkitsette minulle enemmän kuin oma elämäni taikka tarpeeni, sillä onhan HERRANI maksanut teistä kaikista saman kalliin summan tinkimättä kenenkään kohdalla, ja siksi kaikkien kohdalla jotka HÄNEN tykönsä tulevat, lukeekin jo heti: " YESHUAN MESSIAAN SOVITUSTYÖ SE RIITTÄÄ." Ei siis ole mitään kuulusteluja eikä vaateita vaan vain se että tulee ja uskoo HÄNEEN koko sydämestään ja sen jälkeen on koko vaaellus hänen ja YESHUAN kahdenkeskeinen asia josta me muut saamme iloita ja kasvaa.
        Kas kun me todellakin olemme veljiä ja sisaria ilman mitään poikkeusta. Olimmepa olleet lihamme puolesta mitä tahansa, siis todellakin mitä tahansa niin me rakastamme toisiamme emmekä edes pyri ajattelemaan toisistamme mitään pahaa, vaan yksi on toiveemme, että opimme päivä päivältä olemaan aina enemmän ja enemmän YKSI YESHUASSA PYHYYDEN HENGHEN VAIKUTUKSESTA. Jos joku on sitä mieltä että tämä on hihbulia, niin hän saa vapaasti ajatella niin, mutta minä olen oppinut, että tämä on ainut oikea tapa elää, sillä ilman tätä en eläisi, vaan kärsisin ja kiroilisin ja lopulta kuolisin oman käteni kautta ja kohtaisin tuomioni, jota en voisi tehdä mitättömäksi sillä että väittäisin että sitä ei ole olemassa, niin kuin kukaan ei voi omalla väittämisellään saada Jumalaa katoamaan, eikä tekemään YESHUAN Sovitustyötä mitättömäksi eikä pyyhkiä pois iankaikkisuutta. Nimittäin Sinun rikkomuksesi, oli ne mitä tahansa ja oli niitä kuinka paljon tahansa, niin ne ovat sovitetut ja maksetut. On vain oma asiasi haluatko ottaa sen vastaan vai haluatko yrittää iankaikkiseen ilman tuon sovitustyön vastaanottamista, sillä jos katsot että yrität ilman sovitustyötä, niin monen silmät kostuvat sillä me kaikki rakastamme Sinua ja mikä kallerinta niin TAIVAALLINEN ISÄ rakastaa Sinua ja odottaa Sinua tulevaksi kotiin josta olet kerran lähtenyt ja aikasi on palata takaisin, mutta päätös on Sinun veljeni tai siskoni YESHUASSA.
        Muista ME RAKASTAMME SINUA JUURI SELLAISENA KUIN OLET JA ODOTAMME SINUA KOTIIN.

        Minusta on kunnioitettavaa, että et ole tarvinnut ketään välikättä, eli mainitsemaasi lahkoa selittämään asioita puolestasi, etkä ole riippuvainen kenestäkään, etkä ole mikään uskisbisnesmies dollarinkiilto silmissä. Minuun tuo vetoaa kyllä, siitä pojot. Oman tien kulkija on tarpeeksi rohkea ja ajattelee omilla aivoillaan eikä käytä ketään hyväksi.

        Sitä minä en taas ymmärrä, että miksi Jeesusta pitää sanoa Yeshuaksi? Olen kuullut että hellarit ja nämä isrealia herrakansana palvovat siionistit tekevät niin. Kuulostaako se pyhemmältä, kun puhuu kaanaan kieltä? Kuitenkin on kyse vain puhutuista kielistä ja kulttuurisista ilmaisuista ja Jeesus on kaikilla kielillä eri.

        Samalla tavalla jehovan todistajat käyttää Jumalasta nimitystä jehova, ihan kuin se nyt jotain muuttaisi tai tekisi jehovan todistajia oikeaoppisemmaksi kuin muita. Miksi suomen kielen ilmaisuja ei voida käyttää vaan pitää alkaa pelleillä nimillä? Jos minä alan käyttää asioista vaikka latinan kieltä (jälleen), niin onko se osoitus siitä, että olen muita pyhemmällä asialla?


      • SeParadOr
        Asiasta kiinnostunut kirjoitti:

        Minusta on kunnioitettavaa, että et ole tarvinnut ketään välikättä, eli mainitsemaasi lahkoa selittämään asioita puolestasi, etkä ole riippuvainen kenestäkään, etkä ole mikään uskisbisnesmies dollarinkiilto silmissä. Minuun tuo vetoaa kyllä, siitä pojot. Oman tien kulkija on tarpeeksi rohkea ja ajattelee omilla aivoillaan eikä käytä ketään hyväksi.

        Sitä minä en taas ymmärrä, että miksi Jeesusta pitää sanoa Yeshuaksi? Olen kuullut että hellarit ja nämä isrealia herrakansana palvovat siionistit tekevät niin. Kuulostaako se pyhemmältä, kun puhuu kaanaan kieltä? Kuitenkin on kyse vain puhutuista kielistä ja kulttuurisista ilmaisuista ja Jeesus on kaikilla kielillä eri.

        Samalla tavalla jehovan todistajat käyttää Jumalasta nimitystä jehova, ihan kuin se nyt jotain muuttaisi tai tekisi jehovan todistajia oikeaoppisemmaksi kuin muita. Miksi suomen kielen ilmaisuja ei voida käyttää vaan pitää alkaa pelleillä nimillä? Jos minä alan käyttää asioista vaikka latinan kieltä (jälleen), niin onko se osoitus siitä, että olen muita pyhemmällä asialla?

        TUO NIMI YHESHUA
        on Hepreankielinen alkuperäinen nimi joka suomennettuna tarkoittaa: VAPAHTAJA, PELASTAJA. Tuohan on se nimi jolla Enkelit HÄNET ilmoittivat. Kun on tekemisissä juutalaisten kanssa, niin he omaksuvat paremmin tuon YESHUAN kuin Jeesuksen, sillä tuo nimi JEESUS tarkoittaa OLLA SIKA. Ye=Olla tai ON SUS=SIKA. Tuo Jehova on pienen väkivaltateon tulos kun sanalle on tehty väkisin väärä käännös. Kyseessä on NIMI: YHWH joka ääntiöiden kanssa kirjoitettuna tulee kirjoittaa muotoon: YeHaWaH suomeksi: OLEN MIKÄ OLEN tyai ON ON. eli itsestään oleva jolla ei ole alkua eikä loppua. Ye=On tai Olla HaWaH=OLLA OLEMASSA, OLLA OLEVA.


      • Ihme pelleilyä
        SeParadOr kirjoitti:

        TUO NIMI YHESHUA
        on Hepreankielinen alkuperäinen nimi joka suomennettuna tarkoittaa: VAPAHTAJA, PELASTAJA. Tuohan on se nimi jolla Enkelit HÄNET ilmoittivat. Kun on tekemisissä juutalaisten kanssa, niin he omaksuvat paremmin tuon YESHUAN kuin Jeesuksen, sillä tuo nimi JEESUS tarkoittaa OLLA SIKA. Ye=Olla tai ON SUS=SIKA. Tuo Jehova on pienen väkivaltateon tulos kun sanalle on tehty väkisin väärä käännös. Kyseessä on NIMI: YHWH joka ääntiöiden kanssa kirjoitettuna tulee kirjoittaa muotoon: YeHaWaH suomeksi: OLEN MIKÄ OLEN tyai ON ON. eli itsestään oleva jolla ei ole alkua eikä loppua. Ye=On tai Olla HaWaH=OLLA OLEMASSA, OLLA OLEVA.

        Aika outoa kikkailua nimillä tuollainen. Juuri tuon takia kristittyjä pidetään outoina. Mietipä.


      • Asiasta kiinnostunut
        SeParadOr kirjoitti:

        TUO NIMI YHESHUA
        on Hepreankielinen alkuperäinen nimi joka suomennettuna tarkoittaa: VAPAHTAJA, PELASTAJA. Tuohan on se nimi jolla Enkelit HÄNET ilmoittivat. Kun on tekemisissä juutalaisten kanssa, niin he omaksuvat paremmin tuon YESHUAN kuin Jeesuksen, sillä tuo nimi JEESUS tarkoittaa OLLA SIKA. Ye=Olla tai ON SUS=SIKA. Tuo Jehova on pienen väkivaltateon tulos kun sanalle on tehty väkisin väärä käännös. Kyseessä on NIMI: YHWH joka ääntiöiden kanssa kirjoitettuna tulee kirjoittaa muotoon: YeHaWaH suomeksi: OLEN MIKÄ OLEN tyai ON ON. eli itsestään oleva jolla ei ole alkua eikä loppua. Ye=On tai Olla HaWaH=OLLA OLEMASSA, OLLA OLEVA.

        "Kun on tekemisissä juutalaisten kanssa, niin he omaksuvat paremmin tuon YESHUAN kuin Jeesuksen, sillä tuo nimi JEESUS tarkoittaa OLLA SIKA."

        Kiitoksia kommenteistasi. Siis suomen kielen Jeesusko tarkoittaa hepreaksi "olla sika"??? Yritin etsiä käännöstä asiasta, mutta en löytänyt. Jeesuksen äidinkieli oli kai aramea, eikä heprea. Kerrotko lähteesi, ettei sinua olisi nyt vedätetty? Tietenkin eri kielten välillä sattuu niin, että yhden kielen sana on toisessa kielessä jokin epämiellyttävyys, jopa rivous. Entisenä kielten opiskelijana tämä on varsin tuttua.

        Jeesus
        Kreikaksi = Isous

        Hepreaksi = Jeshua

        Arameaksi = Ea-shoa

        Italiaksi = Gesù

        jne jne...

        Eli olenko minä nyt pyhempi kuin hellaritkin, jos alan nimittää Jeesusta vaikka Ea-shoaksi, ihan Jeesuksen omalla äidinkielellä?

        En kyllä tajua ihan, että miksi ihmeessä Jeesusta pitää kaupitella siionisteille ja juutalaisille mahdollisimman miellyttävässä paketissa? Eiväthän he usko Jeesukseen, vaikka millä kauniilla kielellä ja ilmaisuilla asiaa kaupitellaan.

        Luepa tuolla juutalaisten palstalla olevia kirjoituksia. Siellä kilahtaneiden fundamentelistilahkolaisten käännytystyö juutalaisia kohtaan on suorastaan fanaattista ja raivokasta. Jos asian muotoilee toisin, ei auta jos käärii vaikka kiven kultaiseen käärepaperiin ja uskottelee että paketissa on aarre, vaikkei toinen arvosta sitä kiveä tippaakaan.

        Kai sitä nyt sisältö on tärkeämpi kuin joku nimi. Näin itse ajattelen. Muistan kyllä, että itse ohjelmassa kerroit tuntevasi itsesi israelilaiseksi, joten tajuan kyllä tämän hepreankielen nostamisen muiden yläpuolelle.


      • noin pittää!
        SeParadOr kirjoitti:

        Onpas teillä täällä kärhämät!
        Uskoa taikka Luottaa Jumalaan, Jeesukseen, YESHUAAN, Jumalan Sanaan tai olla tyystin uskomatta, on ihmisen oma vakaumus jota jokaisen rehellisen, niin uskovan, kuin ei-uskovan tulee kunnioittaa. Ei ole kovinkaan viisasta ryhtyä väittelyyn siitä jos joku uskoo ja toinen ei usko, sillä se on henkilökohtainen asia ja vakaumus. Kerronpa jotain itsestäni, sillä olen nyt saanut vastailla puhelimeen ja sähköpostiin, ja melkein heti on tullut usein kysymyksenä: "Mihin seurakuntaan minä kuulun." Kerron sen nyt näin suoraan. En kuulu mihinkään suuntaukseen enkä kirkkokuntaan enkä herätysliikkeeseen enkä mihinkään niitä vastaavaan, sillä olen Jumalan Armosta saanut löytää vakaumuksekseni Efesolaiskirjeen 2-luku jakeet 12-14 mainitun seurakunnan eli YESHUAN RUUMIIN, mikä on Hengellinen ISRAEL. Siinä kun ei kukaan ihminen pääse opeillaan sotkemaan eikä rahoja pumppaamaan eikä pakkokäänyttämään eikä toista tuomitsemaan taikka arvostelemaan tai sormellaan osoittelemaan. Tämä Ruumis on siitä ihana että kun tähän pääsin, en omasta toimestani vaan kutsuttuna, niin ensiksi huomasin kuinka rakkaita te kaikki ihmiset olette HERRALLENI ja siten myös minulle. Te merkitsette minulle enemmän kuin oma elämäni taikka tarpeeni, sillä onhan HERRANI maksanut teistä kaikista saman kalliin summan tinkimättä kenenkään kohdalla, ja siksi kaikkien kohdalla jotka HÄNEN tykönsä tulevat, lukeekin jo heti: " YESHUAN MESSIAAN SOVITUSTYÖ SE RIITTÄÄ." Ei siis ole mitään kuulusteluja eikä vaateita vaan vain se että tulee ja uskoo HÄNEEN koko sydämestään ja sen jälkeen on koko vaaellus hänen ja YESHUAN kahdenkeskeinen asia josta me muut saamme iloita ja kasvaa.
        Kas kun me todellakin olemme veljiä ja sisaria ilman mitään poikkeusta. Olimmepa olleet lihamme puolesta mitä tahansa, siis todellakin mitä tahansa niin me rakastamme toisiamme emmekä edes pyri ajattelemaan toisistamme mitään pahaa, vaan yksi on toiveemme, että opimme päivä päivältä olemaan aina enemmän ja enemmän YKSI YESHUASSA PYHYYDEN HENGHEN VAIKUTUKSESTA. Jos joku on sitä mieltä että tämä on hihbulia, niin hän saa vapaasti ajatella niin, mutta minä olen oppinut, että tämä on ainut oikea tapa elää, sillä ilman tätä en eläisi, vaan kärsisin ja kiroilisin ja lopulta kuolisin oman käteni kautta ja kohtaisin tuomioni, jota en voisi tehdä mitättömäksi sillä että väittäisin että sitä ei ole olemassa, niin kuin kukaan ei voi omalla väittämisellään saada Jumalaa katoamaan, eikä tekemään YESHUAN Sovitustyötä mitättömäksi eikä pyyhkiä pois iankaikkisuutta. Nimittäin Sinun rikkomuksesi, oli ne mitä tahansa ja oli niitä kuinka paljon tahansa, niin ne ovat sovitetut ja maksetut. On vain oma asiasi haluatko ottaa sen vastaan vai haluatko yrittää iankaikkiseen ilman tuon sovitustyön vastaanottamista, sillä jos katsot että yrität ilman sovitustyötä, niin monen silmät kostuvat sillä me kaikki rakastamme Sinua ja mikä kallerinta niin TAIVAALLINEN ISÄ rakastaa Sinua ja odottaa Sinua tulevaksi kotiin josta olet kerran lähtenyt ja aikasi on palata takaisin, mutta päätös on Sinun veljeni tai siskoni YESHUASSA.
        Muista ME RAKASTAMME SINUA JUURI SELLAISENA KUIN OLET JA ODOTAMME SINUA KOTIIN.

        hieno teksti seP....täynnä rakkautta, aito Kristus sinussa!


      • edesa
        Asiasta kiinnostunut kirjoitti:

        "Kun on tekemisissä juutalaisten kanssa, niin he omaksuvat paremmin tuon YESHUAN kuin Jeesuksen, sillä tuo nimi JEESUS tarkoittaa OLLA SIKA."

        Kiitoksia kommenteistasi. Siis suomen kielen Jeesusko tarkoittaa hepreaksi "olla sika"??? Yritin etsiä käännöstä asiasta, mutta en löytänyt. Jeesuksen äidinkieli oli kai aramea, eikä heprea. Kerrotko lähteesi, ettei sinua olisi nyt vedätetty? Tietenkin eri kielten välillä sattuu niin, että yhden kielen sana on toisessa kielessä jokin epämiellyttävyys, jopa rivous. Entisenä kielten opiskelijana tämä on varsin tuttua.

        Jeesus
        Kreikaksi = Isous

        Hepreaksi = Jeshua

        Arameaksi = Ea-shoa

        Italiaksi = Gesù

        jne jne...

        Eli olenko minä nyt pyhempi kuin hellaritkin, jos alan nimittää Jeesusta vaikka Ea-shoaksi, ihan Jeesuksen omalla äidinkielellä?

        En kyllä tajua ihan, että miksi ihmeessä Jeesusta pitää kaupitella siionisteille ja juutalaisille mahdollisimman miellyttävässä paketissa? Eiväthän he usko Jeesukseen, vaikka millä kauniilla kielellä ja ilmaisuilla asiaa kaupitellaan.

        Luepa tuolla juutalaisten palstalla olevia kirjoituksia. Siellä kilahtaneiden fundamentelistilahkolaisten käännytystyö juutalaisia kohtaan on suorastaan fanaattista ja raivokasta. Jos asian muotoilee toisin, ei auta jos käärii vaikka kiven kultaiseen käärepaperiin ja uskottelee että paketissa on aarre, vaikkei toinen arvosta sitä kiveä tippaakaan.

        Kai sitä nyt sisältö on tärkeämpi kuin joku nimi. Näin itse ajattelen. Muistan kyllä, että itse ohjelmassa kerroit tuntevasi itsesi israelilaiseksi, joten tajuan kyllä tämän hepreankielen nostamisen muiden yläpuolelle.

        "En kyllä tajua ihan, että miksi ihmeessä Jeesusta pitää kaupitella siionisteille ja juutalaisille mahdollisimman miellyttävässä paketissa?"

        Oliko muka liian vaikea pala? :

        "Kun on tekemisissä juutalaisten kanssa, niin he omaksuvat paremmin tuon YESHUAN kuin Jeesuksen, sillä tuo nimi JEESUS tarkoittaa OLLA SIKA."


        "Eiväthän he usko Jeesukseen, vaikka millä kauniilla kielellä ja ilmaisuilla asiaa kaupitellaan."

        Sanat on sovitettava kuulijan mukaan, vaikka totta puhutaankin. Siinä olet oikeassa, että sisältö ratkaisee, vaan eipä se sisältö huonone kun välttää sellaisten nimitysten käyttöä, jotka ovat leimaavia ja vieläpä tuulesta tempaistuja.


      • Asiasta kiinnostunut kirjoitti:

        "Kun on tekemisissä juutalaisten kanssa, niin he omaksuvat paremmin tuon YESHUAN kuin Jeesuksen, sillä tuo nimi JEESUS tarkoittaa OLLA SIKA."

        Kiitoksia kommenteistasi. Siis suomen kielen Jeesusko tarkoittaa hepreaksi "olla sika"??? Yritin etsiä käännöstä asiasta, mutta en löytänyt. Jeesuksen äidinkieli oli kai aramea, eikä heprea. Kerrotko lähteesi, ettei sinua olisi nyt vedätetty? Tietenkin eri kielten välillä sattuu niin, että yhden kielen sana on toisessa kielessä jokin epämiellyttävyys, jopa rivous. Entisenä kielten opiskelijana tämä on varsin tuttua.

        Jeesus
        Kreikaksi = Isous

        Hepreaksi = Jeshua

        Arameaksi = Ea-shoa

        Italiaksi = Gesù

        jne jne...

        Eli olenko minä nyt pyhempi kuin hellaritkin, jos alan nimittää Jeesusta vaikka Ea-shoaksi, ihan Jeesuksen omalla äidinkielellä?

        En kyllä tajua ihan, että miksi ihmeessä Jeesusta pitää kaupitella siionisteille ja juutalaisille mahdollisimman miellyttävässä paketissa? Eiväthän he usko Jeesukseen, vaikka millä kauniilla kielellä ja ilmaisuilla asiaa kaupitellaan.

        Luepa tuolla juutalaisten palstalla olevia kirjoituksia. Siellä kilahtaneiden fundamentelistilahkolaisten käännytystyö juutalaisia kohtaan on suorastaan fanaattista ja raivokasta. Jos asian muotoilee toisin, ei auta jos käärii vaikka kiven kultaiseen käärepaperiin ja uskottelee että paketissa on aarre, vaikkei toinen arvosta sitä kiveä tippaakaan.

        Kai sitä nyt sisältö on tärkeämpi kuin joku nimi. Näin itse ajattelen. Muistan kyllä, että itse ohjelmassa kerroit tuntevasi itsesi israelilaiseksi, joten tajuan kyllä tämän hepreankielen nostamisen muiden yläpuolelle.

        Sähän oot elävä marttyyri, jos sä alat puhuttelemaan Jeesusta arameaksi. Vielä kun ostat israelilaisia appelsiineja, niin sinä olet israelilaisille luvatun maan pelastaja.


      • SedParadOr
        mave kirjoitti:

        Sähän oot elävä marttyyri, jos sä alat puhuttelemaan Jeesusta arameaksi. Vielä kun ostat israelilaisia appelsiineja, niin sinä olet israelilaisille luvatun maan pelastaja.

        KYSE EI OLE SIITÄ, että millä nimellä ketäkin kutsutaan, ei se tee siitä sen pyhempää tai ei pyhempää, sillä tuo nimi JESUS, jolla se alkujaan esiintyi pohjautuu muinaiseen KIRKKOLATINAAN noin 400-luvulta ja siitä eteenpäin ja tuo ei ole edes käännös nimestä YESHUA tai YEHOSHUA, vaan se on lainattu Kreikkalaisesta mytologiasta jossa tuo loppuliite: US taiSUS lisättiin kaikkiin "jumalallisiin" nimiyhteyksiin kuvaamaan yhteyttä ylijumnala ZEUS:kseen. Kuten nimi Akilleus, Zeuksen poika.
        Tätä muotoa halusivat katoliset käyttää muodostaessaan katolisen opin perustaa. Tuosta JESUS muodosta tuli sitten JESU, JEESU, IESU, IESUS, JEESUS.
        Suomeen tuo nimi tuli muodossa: KIESUS tai RISTIN KIESUS.
        Onhan ymmärrettävää, että kautta aikain on monet pyrkineet siihen että ryhdyttäisiin käyttämään alkuperäistä nimeä, eikä jotain nimimuunnosta tai jopa väännöstä. Olihan jo Agrikolan aikana esiintynyt ajatuksia siitä, että Raamattuun kirjoitettaisiin suora Suomennos tuosta nimestä: YESHUA, eli olisi kirjoitettu tuo nimi muotoon: VAPAHTAJA. Minusta tuo ajatus ei olisi ollut mikään huiono verrattuna tuohon muoitoon JEESUS, joka ei edes ole mitenkään sama kuin YESHUA.
        Jokainen käyttäköön sitä nimeä kuin haluaa, mutta jos ollaan tarkkoja nimistä, niin Totuus on se, että POJAN nimi ei ole edes YESHUA, vaan se on LOGOS, JUMALAN SANA, JUMALAN VIISAUS.


      • Asiasta kiinnostunut
        edesa kirjoitti:

        "En kyllä tajua ihan, että miksi ihmeessä Jeesusta pitää kaupitella siionisteille ja juutalaisille mahdollisimman miellyttävässä paketissa?"

        Oliko muka liian vaikea pala? :

        "Kun on tekemisissä juutalaisten kanssa, niin he omaksuvat paremmin tuon YESHUAN kuin Jeesuksen, sillä tuo nimi JEESUS tarkoittaa OLLA SIKA."


        "Eiväthän he usko Jeesukseen, vaikka millä kauniilla kielellä ja ilmaisuilla asiaa kaupitellaan."

        Sanat on sovitettava kuulijan mukaan, vaikka totta puhutaankin. Siinä olet oikeassa, että sisältö ratkaisee, vaan eipä se sisältö huonone kun välttää sellaisten nimitysten käyttöä, jotka ovat leimaavia ja vieläpä tuulesta tempaistuja.

        Onko nimi "Jeesus" siis tuulesta tempaistu? :D Ei kai?

        Sehän on ihan suomen kieltä. En pidä todennäköisenä, että nimi on siis tuulesta tempaistu. Ainakin ihan tuossa hyllyssäni olevassa Raamatussa puhutaan Jeesuksesta.

        Ette te saa juutalaisia kääntymään kristinuskoon, vaikka mitä juutalaisystävällistä ja vetovoimaista nimeä käytätte ja vaikka miten painostatte ja millaisia tulkintoja koettaisitte esittää ja tyrkyttää. Jokainen löytää oman totuutensa omalla tavallaan ja omia polkujaan. Eikös niin sanota, että etsivä löytää? Minusta uskon tyrkyttäminen on kuulijan älyn aliarvioimista, ja kuten tälläkin palstalla huomaa, lähes kaikki ovat jotain ihme fanaatikkoja, vihamielisiä, ylimielisiä ja kaikkitietäviä - ei kovin tervettä eikä henkistä uskonnollisuutta mielestäni.

        "Älä koskaan riitele uskonnosta. Kaikki riidat ja väittelyt koskien uskontoa, yksinkertaisesti osoittavat että henkisyys ei ole läsnä. Uskonnolliset riidat ovat aina tyhjänpäiväisiä. Kun puhtaus, kun henkisyys menee, jättäen sielun kuivaksi, riidat alkavat, eivät ennemmin." - Vivekananda

        Että näin. Pertti Cajanderia ja hänen näkemyksiään kuuntelen silti mielellään enemmän. Nöyrä, mielenkiintoinen ja vilpitön ihminen minun mielestäni.


      • edesa
        Asiasta kiinnostunut kirjoitti:

        Onko nimi "Jeesus" siis tuulesta tempaistu? :D Ei kai?

        Sehän on ihan suomen kieltä. En pidä todennäköisenä, että nimi on siis tuulesta tempaistu. Ainakin ihan tuossa hyllyssäni olevassa Raamatussa puhutaan Jeesuksesta.

        Ette te saa juutalaisia kääntymään kristinuskoon, vaikka mitä juutalaisystävällistä ja vetovoimaista nimeä käytätte ja vaikka miten painostatte ja millaisia tulkintoja koettaisitte esittää ja tyrkyttää. Jokainen löytää oman totuutensa omalla tavallaan ja omia polkujaan. Eikös niin sanota, että etsivä löytää? Minusta uskon tyrkyttäminen on kuulijan älyn aliarvioimista, ja kuten tälläkin palstalla huomaa, lähes kaikki ovat jotain ihme fanaatikkoja, vihamielisiä, ylimielisiä ja kaikkitietäviä - ei kovin tervettä eikä henkistä uskonnollisuutta mielestäni.

        "Älä koskaan riitele uskonnosta. Kaikki riidat ja väittelyt koskien uskontoa, yksinkertaisesti osoittavat että henkisyys ei ole läsnä. Uskonnolliset riidat ovat aina tyhjänpäiväisiä. Kun puhtaus, kun henkisyys menee, jättäen sielun kuivaksi, riidat alkavat, eivät ennemmin." - Vivekananda

        Että näin. Pertti Cajanderia ja hänen näkemyksiään kuuntelen silti mielellään enemmän. Nöyrä, mielenkiintoinen ja vilpitön ihminen minun mielestäni.

        "Ette te saa juutalaisia kääntymään kristinuskoon, vaikka mitä juutalaisystävällistä ja vetovoimaista nimeä käytätte ja vaikka miten painostatte ja millaisia tulkintoja koettaisitte esittää ja tyrkyttää"


        Faktoja moisillesi:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Messiaaninen_juutalaisuus


        Myös ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Kristillisyys syntyi juutalaisuuden keskelle ja lähti sieltä leviämään ympäri maailmaa.


      • 6+7
        edesa kirjoitti:

        "Ette te saa juutalaisia kääntymään kristinuskoon, vaikka mitä juutalaisystävällistä ja vetovoimaista nimeä käytätte ja vaikka miten painostatte ja millaisia tulkintoja koettaisitte esittää ja tyrkyttää"


        Faktoja moisillesi:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Messiaaninen_juutalaisuus


        Myös ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Kristillisyys syntyi juutalaisuuden keskelle ja lähti sieltä leviämään ympäri maailmaa.

        Kuinka monta juutalaista kääntyi kristinuskoon viime vuonna?


    • lannenhunttari

      "ja kun Raamattu ei tunne kuin 2 vaihtoehtoa,, olet joko Hanen puolella,tai vastaan."

      Tämä on juuri se periaate, joka tekee tällä tavalla uskovista murhanhimoisista fanaatikoista niin vaarallisia. Jos et usko samalla tavalla kuin he, niin olet heidän vihollisensa ja sinut saa tappaa vääräuskoisena.////

      hah hah olen ollut uskossa Herraan Jeesukseen jo yli 35 vuotta enka ole viela ajatellutkaan ketaan teurastaa,, jaa kylla sentaan hunttaamaan lahden joka syksy ,mutta riistaa hyodyntaisin ,,olisin uskossa ,tai ei..

      ajatuksesi ovat melkoisen kyklooppimaisia eli sinulla on putkinako,,tai sitten vaan muuten piruilet.. mutta jos tosissasi noin ajattelet,, get a head shake..you need help
      mutta jos loydat raamatusta sen,etta ihminen voi horjua puolelta toiselle,,niin nayta se minulle...kitoos

      • 8+14

        "olen ollut uskossa Herraan Jeesukseen jo yli 35 vuotta enka ole viela ajatellutkaan ketaan teurastaa"

        Itseen viittaaminen on argumentointivirhe.
        Et ehkä sinä, mutta moni sinun tavallasi ajatteleva islamisti on.


    • l-h

      Itseen viittaaminen on argumentointivirhe.// olkoon vaan ,,,mutta niin lienee yleistaminenkin..

      • Joo...Täällä ei saa viitata argumentoitivirheisiin, kun kaikki syyllistyy niihin yhtä usein kuin kirjoitusvirheisiin...


    • Nonnih.

      Nosteli tuolitkin uuteen järjestykseen, reippaasti. Oli tosi-tosi ihme.

    • sadhup

      Toki vain kiitosaihe on TV7.Herramme pitäköön sen puhtaana opissa ja pyydetään,että kaikki tämänkin palstan lukijat saadaan ilmestystä Sanasta Hänen tuntemisessaan!Kaikki epäilys menisi pois ja siis vain tunnustetaan.Ei epäilijän mieleetä ole hyötyäkään,ei kellekään!Rauha sydämessä ja puhtaus niin parempaa onnea ei ole ihmisellä."Herra Jeesus,armahda meitä,että itsekukin sen oikean luottamuksen Sinuun löydämme.Siunaa Cajander-veljeä ja vaimoaan!Nimessäsi kiitän!"

    • kluhiouhoiuho

      .""Herra Jeesus,armahda meitä,että itsekukin sen oikean luottamuksen Sinuun löydämme.Siunaa Cajander-veljeä ja vaimoaan!Nimessäsi kiitän!"

      kiitos Pertti todistuksestasi

    • SeParadOr

      Kaikkea riemulliosta ja siunauksellista itse kullekin. Tässä me näemme sen millaisia me ihmiset olemme, sillä olemme valmiita hyväksymään vain sen jossa näkyy se minunkin puiumerkkini, eli että asiat tapahtuvat siten kuin miten minä haluan niiden tapahtuvan. No mehän olemme kaikki piellysmiehiä tai ainakin haluaisimme olla jotta voisimme jopa määräillä Jumalaa ja jos HÄN sitten ei taivu tahtoomme, niin kiellämme HÄNET tai siirämme jäähylle. Mutta mehän olemmekin ihmisiä kaikkine heikkouksinemme ja siksi vaatiikiin todella suurta rakkautta tuolta taivaalkliselta Taatolta että HÄN kestää meitä edes yhden hetken sillä jos minun lapseni olisivat tuollaisia kuin me, niin taitaisin lkaittaa heidät nurkkaan ainakin vähäksi aikaa, mutta minähänm olenkin vain ihminen heikkouksineen kaikkineen.

      • 1+2

        Älä ota yhtään enempää. Pistä korkki kiinni ja pullo kaappiin. Huomenna on arkipäivä.


      • Jarzanderus
        1+2 kirjoitti:

        Älä ota yhtään enempää. Pistä korkki kiinni ja pullo kaappiin. Huomenna on arkipäivä.

        http://www.youtube.com/watch?v=OqogfMmLyDc
        Pertti Cajander on ladannut mielenkiintoisia videoita viime päivinä Youtubeen. Tässä yksi esimerkki.


    • Yhtä vahva todellisuudelle se TV7 on kuin "Peukaloisen retket". Jos "Peukaloisen retkistä" tehtäisi Raamattu niin sä varmaan uskoisit siihen Peukaloiseen eli Nilsiin jopa Jumalana, kun muilla sama kirja olisi vain satu!!

    • agnostinen 4

      Tunnenpa tapauksen jossa tosi huonokuntoinen sairas vietiin suureen herätys- ja parannuskokoukseen ja hän tuli sieltä omin jaloin ja virkeän näköisenä pois . Kaikki uskoivat ihmeeseen mutta kun meni muutama päivä niin sairas joutui taas vuoteen omaksi ja pian hän kuoli . Tapaus jäi asiaa lähemmin tunteville suurena ihmeenä mutta todellisuus oli aivan muuta.

    • Johdonmoka

      Onko Jumala ihmekasvattanut koskaan giljotiinissa syyttömänä mestatulle kuolleelle uutta päätä?

      • ihmeiden aika ei nyt

        Niin taikka näissä kokouksissa valvottuna edes pienempääkään "ihmettä"?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      179
      1508
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      55
      1032
    3. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      40
      782
    4. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      63
      771
    5. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      51
      707
    6. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      111
      700
    7. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      679
    8. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      37
      676
    9. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      71
      634
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      304
      609
    Aihe