Fina on turvallista?

Tuskin kovin moni finan puolestapuhujakaan on tullut omalla nimellään julki, joten tuo heitto anonyymeistä henkilöistä on erikoinen. Sitä paitsi aika moni finan vakavista haitoista omakohtaisen tarinan kertova on tullut tähän päivään mennessä omalla nimellään kasvojen kera julki - otapa asioista selvää. Olet tullut siihen tulokseen, että finaa on turvallista käyttää? Turvallisempaa kuin autolla ajo liikenteessä? Suojaamaton seksi? Entä kadulla käveleminen? Miten määrittelet turvallisen? Tarkoitatko, että tiedostat todelliset riskit mutta ne ovat mielestäsi niin pienet, että voit hyväksyä ne ja kykenet kantamaan vastuun jos jokin menee pieleen? Vai tarkoitatko, että onnistuit vakuuttamaan itsesi siitä, että kaikki vakavista, jopa pysyvistä haitoista kertovat ovat jollain tapaa valehtelijoita, mielenterveysongelmaisia tai muita bullshitin puhujia, jotta pillerin voi nielaista ilman, että täydellisen turvallinen maailmankuva järkkyy? Viimeisessä petät itseäsi. Se, että tulet palstalle suorastaan hinkumaan runsaasti ja vaivattomasti tarjolla olevaa finan puolestapuhujien vakuuttelua kertoo mielestäni, että olet erittäin epävarma. Luulen, että olisit muuten jo tehnyt asialle jotain, etkä kirjoittelisi täällä kuinka vakuuttunut olet päätöksestäsi, johon olet tullut.

FYI käytän itse finaa, mutten kestä enää vuonna 2013 näitä tyyppejä, jotka kaikesta saatavilla olevasta tiedosta huolimatta kulkevat laput silmillään ja kaipaavat omassa epävarmuudessaan tyynnyttelyä muilta samanlaisilta, jotta uskaltaisivat tehdä jotain, mihin tietävät, että sisältyy riskinsä. Jos aloitat, niin siedä riskien mahdollisuus, äläkä sulkeudu todellisuudelta. Yhtälailla tänä päivänä on edelleen tupakoitsijoita, joiden on helpompi polttaa elämällä kuplassa, että aski päivässä tuskin voi tehdä pahaa. Sama minkä tahansa muun vastaavan asian kanssa: Ihmismieli ei pidä epävarmuudesta, joten todellisuus korvataan toiselle vähemmän epämiellyttävällä. Tarpeeksi pitkälle vietynä sitä kutsutaan psykoottisuudeksi.

Käsitit aivan väärin. Nyt ei ole kyseessä lainkaan samankaltainen asia kuin tupakointi.

Minä en kieltänyt sivuvaikutuksia. Niitä tulee varmasti. Prosentit ovat tutkimusten luokkaa. Kirjoitin: "Monet lääkärit eri foorumeilla toteavat finan olevan turvallista. Heillä ei ole potilaita, joilla on pysyviä häiriöitä finasta. On vaikeaa tarkastella seksuaalisuuteen vaikuttavia asioita, koska esimerkiksi erektio-ongelmia voi tulla iänkin myötä. Mikä on syy ja mikä yhteys?"

Tuolla tarkoitin sitä, ettei jättämispäätöstä kannata tehdä anonyymien mielipiteiden tai yksilöiden perusteella. Auktoriteetit ovat nuo tutkimukset ja mielipiteet antaneet. En siis missään nimessä kulje laput silmillä.

Sinä et Asa kuitenkaan voi väittää, että olisi olemassa jokin suuri salaliitto. Olet jo aikaisemmin kirjoittanut foorumilla, että tutkimustulokset eivät pidä paikkaansa sivuvaikutusten osalta (niitä saadaan enemmän kuin on kerrottu).

Meta-analyyseissa on todettu, ettei ole selvää yhteyttä pysyviin seksuaalihaittoihin. Keneen voidaan elämässä luottaa, jos korkeasti koulutetut terveydenalan ammattilaiset eivät niitä ole? Pitääkö luottaa yksittäiseen foorumilla kirjoittavaan henkilöön, joka MUTU-ajatuksella kirjoittaa kaikkea?

PSSS. Jokainen aikuinen ihminen tekee itse sen päätöksen harrastaako suojaamatonta seksiä, ajaako autolla ilman turvavöitä tai rupeaako käyttämään finaa. Ja kyllä, olen ollut epävarma, mutta en enää.

Ei kai missään ole väitetty etteikö fina ole turvallista, se on testattu niin moneen kertaan. Mutta nythän ei ole kysymys turvallisuudesta vaan siitä että jotkut pelkäävät finan aiheuttamaa erektiokyvyn menetystä eikä tässä ole kyse turvallisuudesta. Se ei aiheuta kuolemaa.

Miksei tutkimuksissa ole tullut selville pysyviä erektiohaittoja? Miksei tuhansia ihmisiä kattavissa tutkimuksissa ole tullut esiin pysyviä erektiohaittoja? Tuo on ollut kriteeri saada myyntilupa. Tuota on tutkittu jälkikäteenkin.

Ongelma on siinä, että ihmiset saavat erektio-ongelmia ilman finaakin. Noita ihmisiä, jotka saavat pysyviä erektio-ongelmia, pitäisi tutkia historian osalta paljon tarkemmin. Lisäksi, kun finan kanssa käytetään muita lääkkeitä, mahdollisesti hormoneihin vaikuttavia, ei voida tietää, mikä on täysin yhteysvaikutus. Huomattavaa on myös se, että noista pysyvistä häiriöistä valittavista moni pääsee eroon niistä ajan kanssa - oli se sitten 2 viikkoa tai 4kk.

Lisäksi täälläkin ihmiset sanovat, että ongelmia tuli ja lopettivat käytön siihen. Miksi? Keho tottuu erilailla - joillakin aluksi ei tapahdu mitään ja sitten tulee ongelmia esiin. Lääkeohjeessa lukee kutakuinkin: Sivuvaikutusten pitäisi poistua käytön jatkuessa. Miksi te ette ota yhteyttä teidän lääkäriin ja kysy mitä pitäisi tehdä? (vähentää annosta, jatkaa käyttöä ja katsoa tilanneta tai lopettaa). Nyt te olette oman elämänne lääkäreitä.

Ei anneta pienen nettijoukon mellastuksen vaikuttaa tuhansiin ja taas tuhansiin tyytyväisiin käyttäjiin.

Dr. Cole totesi hyvin: "if i gave 100 people a sugar pill and told them it might affect their libido, one of them would likely have a problem with their libido. if i gave 100 people propecia and told them it might affect their libido, 2 of them would have a problem with their libido.

go figure."

:D

En tiedä oletko jo lukenut asiasta, mutta niinkin kaukana kuin Ruotsissa, kuten useassa muussa maassa on Propecian pakkausselosteeseen nyttemmin lisätty merkintä pysyvän erektiokyvyttömyyden riskistä. En usko, että tällaiseen ratkaisuun oltaisiin päädytty aivan kevyin epätieteellisin perustein.

Mitkä nuo perustelut ovat? Missä on tutkimukset? Ketkä lääkärit ovat todenneet noin?

Olen kyllä tietoinen.

Tarkoitukseni ei ole olla ylimielinen, mutta sun pitäis pikemminkin kysyä niiltä jotka pakkausmerkinnöistä päättä kuin minulta perusteita tiedustellessasi.

Voisiko joku edes kerran teistä finan käyttäjistä laittaa kuvia siitä kuontalosta että miten se lääke on tehonnut? kyllähän sitä kehutaan niin perkeleesti täällä mutta missä on todisteet.

Kyllähän se tehoaa melko hyvin, käsitykseni mukaan useimmilla ainakin hidastaa hiustenlähtöä merkittävästi. En muista kenenkään väittäneen asian olevan päin vastoin. Muistelen sellaisen luvun kuin että ainakin jonkinlaista apua hiustenlähdön torjunnassa olisi peräti yhdeksälle käyttäjälle kymmenestä.

PS: Esim. itseni olisi ihan turha laittaa kuvaa hiuksistani, sillä ei ole mitään ennen ja jälkeen vertailukuvaa. Näytän ihan normaalilta, eli suunnilleen siltä kuin hiustenlähtö ei olisi alkanut. Aloitin torjuntakeinot nimittäin kuitenkin suhteellisen varhaisessa vaiheessa heti kun ensimmäisen kerran äkkäsin/tajusin kaupan peiliin sivusilmällä vilkaisulla ohimoiden vetäytyneen n. 22v, mikä oli kaikesta huolimatta kyllä hyvin hätkähdyttävä kokemus sikäli, että tajusin kiinnittää asiaan huomiota vasta kun se oli ilmi selvää.

Kyllähän netissä on paljonkin before and after -kuvia.

Ihmettelin kyllä tuota ristiriitaa asiantuntijalausuntojen ja lääkepakkausmerkintöjen osalta. Monet lääkärit määräävät finaa lapsilleen - heitä ei ilmeisesti haittaa mahdolliset pysyvät haitat?

Itseäni ainakin ketuttaa finan osalla vellova epätietoisuus. Se oli osasyy tämän threadin perustamiseen: Nyt otetaan asiasta selvää.

Aina, kun tulee uusia henkilöitä kysymään tietoa, ei voida antaa kunnon vastausta. Ainoat asiat, johon me voidaan luottaa, on tutkimukset ja asiantuntijoiden lausunnot. Niissä ei sanallakaan puhuta pysyvistä haitoista. Puhutaaan laskevasta libidosta ja erektiohäiriöistä, joita tulee vain todella harvalle. Näitä on esim. suomalaisilla terveyspalstoilla. Pitäisi ottaa yhteyttä eri ihotautilääkäreihin ja urologeihin Suomessa pyytää heiltä lausunnot.

Monesti olen kuullut, että ei sitä finaa kannata aloittaa. "Melkeen kaikki saa sivuvaikutuksia." ja "Se on tosi vaarallinen aine." Jne.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21980923
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21910805

Kaipa tämä on vaan aihe, joka ei saa ikinä lopullista vastausta.

Onkohan samanlaista epätietoisuutta, kun kyseessä on eturauhasen liikakasvu?

"Monesti olen kuullut, että ei sitä finaa kannata aloittaa. "Melkeen kaikki saa sivuvaikutuksia." ja "Se on tosi vaarallinen aine." Jne."

Noinhan se menee kuulostaako asiantuntevalta.

Tuo teksti voisi olla sillä tavalla lausuttuna kuin sanojat sen ajattelevat:

Ethän vain aloita finna, jotta hiuksesi eivät pysyisi pääsäsi.

Kateuden maailma ei anna sinulle koskaan vastausta.

Näin on.

Joukkokanteesta on sen verran tietoa, että ne ovat niitä amerikkalaisen "oikeusjärjestelmän" rahastuskeinoja, joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa.

Tulee kyllä naurettua noille Youtuben Propecia-videoille. :D

Ihme, kun ei Proscar aiheuta pysyviä erektiohäiriöitä. Jenkit nyt vaan on niin...

Löytyykö täältä henkilöitä, jotka ovat kokeneet pitkäaikaisia sivuvaikutuksia lääkkeen lopettamisen jälkeen? Kertokaa ihmeessä tarinanne.

Riippumattomissa tutkimuksissa ei ole havaittu pysyviä sivuvaikutuksia. Luin juuri tarinaa henkilöstä, joka 4,5 vuoden jälkeen palautui 100% normaaliksi omien sanojensa mukaan. Käyttöä hänellä oli takana useita vuosia.

Itse en missään nimessä halua sanoa, että nuo jutut ovat omassa päässä, vaan uskon vilpittömästi asiaan. Tutkinta on vain todella vaikeaa, kun käyttöä on takana vuosia, jolloin muutkin asiat elämässä vaikuttavat.

Onko jollain tietoa siitä, että missä vaiheessa tutkimusryhmä on? Onko jotain konkreettista saatu selville?

Monesti sanotaan, että finalla laitetaan hormonitoiminta sekaisin ja muuta, vaikka samaan aikaan naiset syövät koko ajan hormonitoimintaan vaikuttavia e-pillereitä. Todella iso osa naisista noita käyttää ja saavat hyötyä esim. kuukautiskipuihin, akneen ja monella jopa rinnat kasvavat. Sitten taas negatiivisena juttuna ilmenee limakalvojen kuivumista ja mielialamuutoksia..

Tuli vain mieleen.

Totta. Fina ei siis läheskään niin kova myrkky kuin e-pillerit.

Fina ja duta ovat lääkeitä ikääntymistä vastaan.

Täällä tuli törmättyä yhden henkilön kokemukseen, jossa mies kertoi yhteyden peniksen ja aivojen välillä katkenneen. Kuulostaa ehkä hölmöltä, mutta tuossa voi olla perää. On totta, että käytön jälkeen DHT-tasot nousevat takaisin omalle tasollee, mutta finasteridilla on nähtävästi vaikutuksia myös aivojen toimintaan.

http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=85335

Löytyykö täältä ketään, jolla on opintoja/kykyä kyseenalaistaa yllä olevaa tekstiä? En ala itse esittämään väittämiä, koska minulla ei riitä siihen osaaminen. Olen kuitenkin sitä mieltä, että jonkun olisi hyvä ottaa kantaa tuohon tekstiin.

Pysyviä häiriöitä tulee joillekin, vaikka ehtona myyntiluvalle oli, ettei niitä tule. Jossakin on mennyt siis pieleen ja mielestäni tuo on ihan käsittämöntä.

Kai se on käsittämätöntä sen takia kun muut saavat pitää hiuksensa päässä, mutta kirjoittaja ei. Kyllähän se tuollainen aine täytyy saada pois markkinoilta.

"Lähes kaikilla lääkkeillä voi olla pysyviä haittavaikutuksia"

Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Hetkellisiä ovat sivuvaikutukset ja niiden pitäisi poistua käytön loppuessa. Vain muutamalla lääkkeellä voi olla pysyviä.

Mielestäni ei todellakaan pidä käyttöä niiden lopettaa, jos se vaan toimii ja on hyvä, että asialle voi tehdä jotain. Mietin vain, että ihme kun tutkimusten ja oikean elämän tulokset eivät kohtaa!

finasta hyötyä, jos ohimot ovat olleet paljaat 2 vuotta? Suurella todennäköisyydellä en saa hiuksia takaisin? Oikeastaan silloin ihan turha aloittaa enää käyttöä? Pahemmaksi ei menisi, mutta hiustensiirto olisi ainoa, joka toisi hiukset ohimoille? Ikää 23 vuotta eli nuori olen, mutta jo NW2 ainakin. Mietin vain, että juurikaan ei ole edennyt vuoteen minnekään tuo hiusraja.

Niin ja voiko kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa vetäytymistä?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11084097/#comment-58752022

Onko tästä tullut mitään lisää tietoa?

Fina on turvallista jos haluat

1. lisäkives-syndrooman eli että kikkelisi kutistuu ja kiveksesi turpoaa granaattiomenan kokoisiksi

2. rintasi kasvavat niin että tarvit rintsikan. lisäksi ne muuttuvat araksi ja pehmeiksi. kuin imettävällä naisella siis.

Ja siis toi finasteridi niin se vaan korkeintaan, korostan - KORKEINTAAN, saattaa hieman hidastaa hiustenlähtöä. Jo lähteneiden tilalle ei kasva uusia. Ja hidastus toimii vain noin viitisen vuotta, sen jälkeen putoaa loputkin.

Ja sinun mielipiteesi kiinnostaa meitä koska...?