Ajoittain palstalla keskustellaan sotilaspapeista. Laitoin tänne aikoinaan aloituksen, joka osoitti, miten uskonnonvapaus edellyttää sotilaspappijärjestelmää.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10995865
Keskustelussa ihmeteltiin, miten papit voivat huolehtia muiden kuin oman tunnustuksensa mukaisten varusmiesten uskonnollisista tarpeista. Ketjussa vastattiin tähän.
Oikeaa tietoa voi olla vaikea erottaa ketjussa olevista vääristä tiedoista ja arveluista, joiden levittäminen nousee ilmeisen uskonnonvastaisista motiiveista. Siksi linkitän tähän YLE:n uutisen. Se kuvaa käytännön työtä suhteessa muslimivarusmiehiin:
http://yle.fi/uutiset/puolustusvoimiin_varvataan_oma_imaami/6491831
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10995865
Keskustelussa ihmeteltiin, miten papit voivat huolehtia muiden kuin oman tunnustuksensa mukaisten varusmiesten uskonnollisista tarpeista. Ketjussa vastattiin tähän.
Oikeaa tietoa voi olla vaikea erottaa ketjussa olevista vääristä tiedoista ja arveluista, joiden levittäminen nousee ilmeisen uskonnonvastaisista motiiveista. Siksi linkitän tähän YLE:n uutisen. Se kuvaa käytännön työtä suhteessa muslimivarusmiehiin:
http://yle.fi/uutiset/puolustusvoimiin_varvataan_oma_imaami/6491831
Vastaukset 30
Vanhimmat
...ja ateistivalheet vaan kuihtuvat kuihtumistaan... Seuraavaksi pitää kysyä, miksi niitä levitetään niin innolla.
Synti painaa, se on pakko saada piiloon.
Ei ole ilmaantunut kommentteja, vaikka tavallisesti niitä kirjoitetaan innokkaasti.
Näyttää siltä, että oikea tieto on mennyt perille.
Mikäli jatkossa vielä kirjoitetaan, miten sotilaspapit ovat uskonnonvapauden vastainen instituutio ja miten he eivät muka voisi palvella muita kuin omaan tunnustuskuntaan kuuluvia, tulkitsen sen provoiluksi ja trollailuksi.
Minun mielestäni ongelma on siinä, että touhun maksaa valtio, ei kirkko. Kirkolle tämä ei tietenkään ole ongelma... ;)
Valtion palkkaama näennäispiispa ja pakollinen osallistuminen uskonnon harjoittamiseen...
Kyllähän se kirkolle käy.
Lukisit edes, mitä aloituksessa sanotaan:
uskonnonvapaus edellyttää sotilaspappijärjestelmää.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10995865
Sinullehan uskonnonvapauden polkeminen sopii...
Ei uskonnon harjoittaminen pappia vaadi, meillä oli intissä joukko uskovaisia jotka itse iltaisin luki raamattua yms. Nykyinen malli antaa työpaikan papille ilman että kulut maksaa kirkko ja hänelle yleisön jota voidaan pakottaa kuuntelemaan.
Sopivampi malli olisi että armeija avaisi ovet uskontojen edustajille esim pari kertaa viikossa. Ne uskontokunnat jotka kykenevät voisi lähettää edustajansa sinne (omalla kustannuksella). Tänä tapahtuisi silloin kun varusmiehillä olisi vapaata ja osallistuminen olisi vapaaehtoista kaikille.
Voisiko joku kristitty selittää minulle miksi oletetaan että varusmiehet eivät kykenisi harjoittamaan uskontoaan omin päin. Sen lisäksi melkein jokainen viikonloppu on nykyään vapaa joten ehtii hyvin käydä kirkosaa sunnuntaina. Koska nykyinen malli haiskahtaa siltä kun painostettaisiin ihmisiä kuuntelemaan sanomaa koska vaihotehtoa ei ole, eli viimeinen aivopesu mahdollisuus ennen kun ne pääsevät karkuun
"Voisiko joku kristitty selittää minulle miksi oletetaan että varusmiehet eivät kykenisi harjoittamaan uskontoaan omin päin."
Paavi, lutterkikon ylipyhä isä: "Oikeus manipuloida kuuluu pelkästään kristitylle joka on saanut Konstantinus ritarikoulutuksen ja senmukaisen lisenssin tulkita kirjoituksia parhain päin ($$$). Näin voimme taata Virallisen Totuuden säilymisen jälkipolvillekin - johon sisältyy myös pirkkopapittarien tilinauhat, EUläke (kansan taskusta, tietenkin)"
(Toisin sanoen et tule selitystä tietämään ellet katso tämän sivun linkkejä tai tätä:
http://www.scribd.com/doc/85508748/Pahan-Pietarin-Basilli)
On olemassa tilanteita, jossa pappia tarvitaan, ainakin ehtoollinen. Lisäksi tarvitaan kunnon sananjulistusta, keskustelijaa jne.
Sitä varten sunnuntaina on jumalanpalvelus, jos se on jollekin tärkeä niin hän voi kai raahata itsensä sinne. Ja jos täytyy viikolla olla niin kai se yhtä hyvin voi tapahtua vapaaajalla vapaaehoisesti kuten ehdotin.
Ongelman ydin taitaa olla laiskuus sekä varusmiesten että kirkon puolelta, joku toinen pitää sekä järjestä tilaisuus että maksaa viulut jotta viitsitään osallistua. Itse olen paikkakunnalta kotoisin missä vapaakirkoilla on vankka kannatus, juuri siksi tämä ev.lut kirkon ja sen jäsenten laiskuus ja saamattomuus ihmetyttää.
Armeija ei ole varsinaisesti rauhaa vaan sotaa varten. Sodassa ei käydä kasarmilta kirkossa. Sodassa papin kysyntä on myös ratkaisevasti suurempaa kuin rauhan aikana. Kysy veteraaneilta. Nykyinen sotilaspapisto muodostaa rungon sodan ajan sotilaspapistolle aivan samaan tapaan kuin kaikessa muussakin on skapparit ja päälle sitten ressuarmeija.
Sota on varsinaisesti ryöstöä varten. Siksi niillä on yksi ylipäällikkö joka akntaa samaa ritarimerkkiä kuin jokaisen armeijan upseeri.
Käskystään lähdetään ryöstämään, käskystään 'lopetetaan'.
Esimerkkinä 'suuri isänmaallinen' Rooman Katolisen kirkon jesuiitan Stalinin ja Rooman Katolisen kirkon jesuiitan Adolphin välinen eestaas ryöstömessumurha rullaus (nk. sota). Isän väestönvähennysohjelma helmi.
Sota on aina paavin röstöretki: sen todistavat kaikki sotilasarvomerkit jotka ovat vatikaanin ritarimerkkejä. Merkit ovat ihan samat mitä lutterpaavimme papit ja piispat kantavat.
Sodan aloitus, kulku ja loppu hallitaan vain ritarien kautta. Kilpailijat, isänmaalliset ja muut kavalluksiensa haitat ... hmm. Kätevästi saadaan sankarihautaan
Minuakin jymäytettiin aikoinaan.
Haepa nuo omat todisteensa - paavinmerkit koottuna vaikkapa täältä:
http://www.scribd.com/doc/75638035
.
Sotilaspappijärjestelmää on kai puolusteltu mm. sillä, että papit huolehtivat kaikkien sielunhoidosta ja järjestävät tarvittaessa oman uskonnon edustajan (kuten imaamin) paikalle.
Noinko se toimii?
Kuka maksaa imaamin (tai kristallipallonlukijan tai helluntailaispastorin tai jehovantodistajan jne) matkakulut ja palkan? Kyseinen pappiko, kun ei kerran kaikkien sieluista pystynytkään huolehtimaan? Vaiko valtio?
Vai kyseisen uskonnon sielunpalvelija itse tai hänen yhdyskuntansa?
Luulisi, että uskonnolliset yhdyskunnat (rikas ev.lut. kirkko mukaan lukien) huolehtisivat omista jäsenistään itse, koska heidän vastuullaanhan näiden sielujen autuus on.
Luulisi myös, että siinä sivussa huolehtivat niiden muidenkin sieluista, jotka kyseisestä uskonnosta ovat kiinnostuneita. Kai he kaikkien pelastusta ajattelevat, eivätkä vain omiensa.
Vai vainko valtion rahoilla tässä tapauksessa kirkko osaa "lähimmäistä rakastaa"?
Tekevätkö muut omalla kustannuksellaan?
Lue aloituksessa oleva linkki
"Armeijan palveluksessa olevalle imaamille olisi tarvetta muslimivarusmiesten hengellisenä tukena."
"Muslimivarusmiehille on myös myönnetty vapaa-aikaa perjantaipäiville, jotka ovat muslimien pyhäpäiviä. Näin he voivat osallistua toimituksiinsa perheidensä kanssa."
Kristityt voivat sunnuntaivapaallaan käydä kirkossa.
Prosentti voisi kyllä pudota samoihin kuin siviilissä eli on tehokkaampaa pakottaa mukaan toimintaan... ;)
"- Pitää myös muistaa, että puolustusvoimissa eletään niukkuuden aikoja. Osa varuskunnista joudutaan sulkemaan ja väkeä vähennetään, meillä ei ole resursseja antaa millekään osa-alueelle, Aurén jatkaa."
On kuitenkin varaa palkata joku hupsu temppeliritari leikkimään piispaa ja piirtelemään itselleen vaakunoita... :D
"On kuitenkin varaa palkata joku hupsu temppeliritari leikkimään piispaa ja piirtelemään itselleen vaakunoita... :D
Et ihan ymmärrä tai sitten kuulut kerhon harhaanjohtajiin: Ritarit pyörittävät koko maata. Niitä taas aktivoidaan ja ohjataan ritarien kotipesästä. Mikäs se olikaan?
Rapparit ovat tässä shakkipelissä pelin nappuloita: niitä sopii esitellä ja ritarilehtien sivuillakin tuulettaa. Pesä ei saa ikinä näkyä...
Tässä toteutuu ev.lut. kirkon märkä uni: kaikkien jäsenten on pakko käydä kirkossa ja valtio maksaa kulut. ;)
sotilaspappi sanoo että rakastetaanpa näitä lähimmäisiä napalmilla ja naulapommeilla
Sotilaspappi [Maltan Risti kaulassaan] toimii isä insestin ohjauksessa. Se sanoo että joutavat suut on hävitettävä, kultahampaat kerättävä kaanin laariin.
ai niin. Tosta Linkistä Lisää.
Kuten kenttärovasti Aurén hyvin kertoo, sotilaspappeja tarvitaan ja arvostetaan laajasti puolustusvoimien piirissä.
Sota ei ole leikkiä. Siellä tulee Jumala ihan etsimättä mieleen. Veteraanien kokemukset osoittavat sotilaspappien tärkeän merkityksen.
Koti, uskonto, isänmaa. Näillä on menty ja mennään edelleen.
Uskonvapaus on oikeus harjoittaa oma uskontoa. Se ei ole valtion velvollisuus tarjota kyseistä palvelua....Sitä te ette ymmärrä.
Lue nyt hyvä mies tuo Ateistivaleet aloitus, johon linkki on jo alkupuheenvuorossa. Siellä sinulle vastataan.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10995865
Tämä liittyy aiheeseen: katsopas sotapappiritarien suojelus 'enkeli' elikkä orderin merkki:
Uskovaisuuden lippu vai Suomen lippu vai muu lippu?
8 Vastausta 28 Lukukertaa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11269033#comment-60017632
.
Vähemmän tunnettua on että sotilaspapit suunnittelevat rauhan aikana kantahenkilökunnan kanssa myös mahdollisen sodan kaatuneiden käsittelyä ja kuljetusta.
Mitä tarkoitat?
Jonkunhan tuo makaaberi homma, jesuiittain aikaansaama ruumisläjä on hoidettava.
Deletoitu tärkeä juttu. Kopioi heti talteen...
Mikä Lippu tämä on?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11269033#comment-60019999
Viestiä ei löydy
Hakemasi viesti on poistettu. Voit etsiä hakuasi
vastaavaa viestiä Suomi24-keskusteluhaun kautta.
Katso tämä värillinen sotavideo youtubesta. 2:54 - 3:00 -kohdalta.
Mikä Lippu siinä näkyy? Siniristilippu...
D-Day in color http://www.youtube.com/watch?v=0fnKLKycq5o
Voihan se olla joku viestilippu vihulaisille: "Messu menossa elä ammu vielä
Ensin pitää toimittaa viimeinen voitelu ja saada pappi pois laivalta."
Ja omat tietää lipusta, että tässä laivassa on pappi käymäSSä.
En tiedä, vaan viirimäisenä vaikuttaa nimenomaan viestilipulta eikä neliskanttiselta valtiolliselta tms lipulta.
un mielestä (arvaus) että Konstantinus klubin paatti. Vähän samoin kuin Merrimack oliko se 1880 sen silmänsä kanssa.
Vid Hetiperään siinä pappi ja porukka polvillaan...
Muodoiltaan 'samaa' kuin A dolphin 1933 mutter-merkki. siis sekin Konstakehoa.
Sopisi (?) hyvin lippumme historiaan: "hei ritarit, otetaan se tosta kaapinpäältä" -päättivät veljekset illan päätteeksi. Huom. Kaikki suomen 'perustajat, 100% vapaamuurareita.
Suomen Lippukin kuuluu sarjaa Ristiretkien Ritarit.
Symboliketjun yläpäässä on Maltan Risti. Sehän on ylimpänä isä Paavillakin kaulaliinassaaa, Paarmalla hameessaan ja Breiviikillä manifestossaan. Suomen joukko-osastoilla siinä missä Venäjän upseereillakin. Kaikki ristin sankareita, isän ryöstöretkille valmiita.
Valani minäkin vannoin tuolle Suomen Siniristilipulle sinisilmäisenä. Sitte silmät aukeni: http://www.scribd.com/doc/85508748
Itsenäisen Suomen perustajat olivat kaikki vapaamuurareita. Nekin jotka lipun valitsivat. Osa varmasti ritareita: niinpä otettiin kaapin hyllyltä yksi malliksi ja tehtiin siitä valtakuntansa lippu.
Nämä ritarit ovat meitä kyykyttäneet tässä vero-orjinansa sen sata vuotta. Ah tätä ihanuutta ja sankarivainaitten määrää!
Kaikesta huolimatta hattuni nostan sankarihaudoille mennessäni - mutta huijattuna hiukka minua riipoo. Työnsä he tekivät niin urheasti johtajistaan välittämättä ettei kansaani viety Ritari Stalinin soille surmattavaksi - joka oli rooman tahto, ja yhä on.
Eritoten se, että näiden samojen ritarien lastenlapset pysyvät ryöstöretkiensä herroina maailman tappiin... Tutustupa merkkihenkilöidemme taustoihin: Tuomiojat, erkot kaikki pysyneet pyörittämässä ohjelmointi koneistoamme.
On muuten merkillinen viiri!
Todennäköisesti jonkun Konstantinuskerhon looshin viiri. Tämäkin osoittaa kuka sodat junailee ritiensä kanssa: 'Kaikkien' maiden sotilasmerkkeihin kuuluu isä insestin Maltan Ristien muokatut versiot.
Tässä puolivälissä sivua suomen aselajien Maltaristi-symboleista näyte:
http://www.scribd.com/doc/75638035/SUOmi-Orwellin-Yhteiskunta
Sama Konstan sinilippu liehuu tosa oikeallah - ilmiselvä Maltan Risti - ei siis enää suomenlippu
Ilmankos tämä paavin EUkkula ei ole vielä (omaa) symboliaaan kieltänyt.
Paavin EU: kaikki isot EUn päälliköt ovat julkitunnustavia jesuiittoja. Kaikki piispat kaikkiallah ovat pelkuri kaappijesuja elikkä Maltan Ristin Ritareita.
Lue jo linkki - kohta näet taas iskee ritarillinen deletointi.
Mitä ilmeisemmin kuuluu signaaliviireihin.
Order of Red Cross - Punaisen ristin Looshillakin on omansa. Jonka kaikki tietävät vaikka sitäkään ei signaalimerkkien luetteloissa ole = ei saa ampua.
Tämä lienee Order of Constantine -viiri. Elikkä ylipappi laivalla, ei saa ampua. Siinähän se on heti polvillaan seur kuvassa: koko video onkin viesti veljeksille.
Sota - Paavilainen jesuiittain ryöstöretki. Suojelee aina Orderin omat... Nykyinen ryöstöretki - EUkkulan kavallus kuuluu samaan väkivaltasarjaan ja kavalluskataisten Bilderberg - Orderit toimivat samassa suojelussa
Juutas: se on tässä:
Church Pennant
[Navy Church Pennant] image by Joe McMillan, 4 September 1999
The U.S. Flag Code provides that "No other flag or pennant should be placed above or, if on the same level, to the right of the flag of the United States of America, except
during church services conducted by naval chaplains at sea, when the church pennant may be flown above the flag during church services for the personnel of the Navy."
http://www.crwflags.com/fotw/flags/us%5Enchrh.html
Sinäkin juutakseni! Löysit sen...!
Sivulta poimittua: "Tämä lippu on oltava mastossa silloin kun (Breiviik)-kristitty pappi (eli jesuiitta) on laivassa hoitamassa (isä insestin ohjelmaa) jumalan palvelua. Sen (pavinmerkin) on oltava aina ylimpänä"
(sulkeissa nikolaiittoja vihaavan tulkintaa)
Teksti jatkaa: "Mullahille löytyy puolikuulippu" (siis se sama mika Rooman Katolis katetdraalin huipulla Helsingissä - Uspenskin Katetdraali.)
Kabbalajuutalais pirunsa palvojille tietenkin omansa... kaikki paavilais egyptin hedelmällisyyskulttia eli orgioita jumaloivia.
Vrt .The Root Word of Kabbalah is Kabba. In Aramaic Kabba means Illicit Sexual Activity. In Hebrew Kabba means The Act of Murder. In the Babylonian Talmudic Mystical Qabalah
Lue myös
Lue myös Suomi24 / Suhteet / Kirkko kuulolla / Porvoon Sopimus 1995
Porvoon Sopimus 1995
Jesuiittakavallus?
13.2.2013 09:37
PORVOON YHTEINEN JULKILAUSUMA - ROOMAN ÄITIKIRKON SYLIIN:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11266472#comment-60025726
sekä
Vapaamuurarit ja ev.lut kirkko selvästi yhteistyössä
kertokaa totuus 11.2.2013 22:13
Kuinka paljon ev.lut kirkko aoikeastaan ohjaillaan vapaamuurareista käsin ?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11263207#comment-60029575
Laita nyt talteen jos vielä voit
Minkälaisia joukko-osaston arvomerkkejä sotilaspappi kantaa? Ovatko ne kaikki mallia Maltan-Risti?
http://www.puolustusvoimat.fi hae arvomerkit sotilaspappi
Näyttäis olevan Adolphin maltaristiversio. Kuvat tietenkin niin pieniä ettei totuus paljastuisi ... kuten jokapaikassa äitikirkon mailla.
Ehdotuksia perusoikeuksien parantamiseen Puolustusvoimissa
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/node/156
Ks. myös kv esmerkkejä ja vaatimuksia:
http://iheu.org/story/iheu-resolution-pastoral-support-non-religious-military-personnel